Aihe: Telecaster
1 2 3 4 590 91 92 93 94122 123 124 125 126
Aki
12.10.2008 00:48:35
 
 
Mikäli oikein ymmärsin, tuo "TB"-modi siirtää tonepotikan volumen jälkeiseksi. Noinniinkuin signaalitien kannalta. Suuri miinuspuoli tuossa on ainakin se, että volumea käyttäessä tonen soundi muuttuu hyvin rajusti.
 
Normikytkennässä tone "näkee" volapotikan asennosta riippumatta vain mikkien impedanssin, tuossa modissa tonen näkemä impedanssi vaihtelee jotakuinkin haarukassa 3K-250K. Jos volume ja tone on koskaan samaan aikaan muualla kuin täysillä, en suosittele tuota modia.
"Every being in the universe knows right from wrong." -Prot, 2001
Kiinankeisari
12.10.2008 11:50:07
jännittävää, tänään oikein yritin saada tuota CV-telen tallamikkiä piippaamaan ja ei mitään. menee henkimaailman hommiksi tämmönen...
"soita silleen makeesti" -Albert Järvinen
jussimus
12.10.2008 22:57:35
jännittävää, tänään oikein yritin saada tuota CV-telen tallamikkiä piippaamaan ja ei mitään. menee henkimaailman hommiksi tämmönen...
 
Noni, siinäs näet. Ei se tallamikki mitään vingu. Päässäs on vinkunut... ;)
sepisti
12.10.2008 23:21:22
Tuohan saattaa olla ihan oiva konsti. Oletko vertaillut onko steariini parempi kuin lyijykynä? Lyijäri saattaa olla hieman helpompi laittaa.
 
Meikäläinen on alkanut käyttää teflonöljyä tuohon kitkan vähentämiseen satulassa.
http://www.helentec.fi osoitteesta löytyy infoa jos jota kuta kiinnostaa.
Itse ostin 125 ml:n pullon ja luulen sen riittävän mun loppuelämäksi, jos vain satulauriin sitä käytän:)
Meininkinä se, että kielten vaihtamisen yteydessä tippa öljyä jokaiseen uraan.
Mäntä-Seppo JYRÄÄ!!!
Aki
13.10.2008 01:02:56
 
 
Meikäläinen on alkanut käyttää teflonöljyä tuohon kitkan vähentämiseen satulassa.
 
Kokeilin myös, mutta ilmiselvän sotkuisuuden lisäksi minusta tuntui että se ei oikein pysynyt jos kieliä muutaman kerran löysää esim elektroniikkahommien takia.
"Every being in the universe knows right from wrong." -Prot, 2001
Jucciz
13.10.2008 01:07:13
Vielä näistä Telen Treble Bleed -versioista...
 
Mulla on kaikissa kitaroissa (Les Paulit, Stratocaster ja Nocaster) 330 kOhm vastus ja 560 pF konkka -paketti juotettuna rinnakkain volumepotikan 1- ja 2-nastan väliin. Hyvin toimii.
Kiinankeisari
13.10.2008 11:16:39
Noni, siinäs näet. Ei se tallamikki mitään vingu. Päässäs on vinkunut... ;)
 
eeei, sinä päivänä tuli vaan töspelistä huonoa sähköä.... tai jotain.
"soita silleen makeesti" -Albert Järvinen
gtrhead
13.10.2008 18:16:43
Vielä näistä Telen Treble Bleed -versioista. Onko kenelläkään tietoa, miten vaikuttaa ja toimii perus-Tele-kytkennässä (kuten kait CV:ssä on) versio LP 50's Modista?
Eli kuten tämän sivun alussa olevissa kaavioissa:
http://www.tdpri.com/forum/tele-tech/29394-share-your-tele-tweaks.html

Itse tuota kokeilin, mutta kun vertailukohtana ei ole kuin modaamaton, .0022uF konkalla modattu ja tuo versio, eli ei siis vielä pienemmällä konkalla, niin en osaa oikein sanoa miten vertautuu pienemmällä konkalla tehtyyn TB-modiin. Lisäksi nyt ei ole käytössä kuin pikkuinen DA5, joten kitaran volumen vaikutus esim. putkipelin kanssa jää arvailujen varaan.

Toisessa tele-kopsussa on kaulassa GFS Mean90 ja volana 500k potikka (Mean toimii paremmin sillä kuin 250k:lla), plus .001uF Treble Bleed ja vastusviritys tallamikistä maahan, joten siihen on hankala verrata, koska on niin erilaiset kytkennät. Tuossa toimii .001uF konkka hyvin, joskin tallamikki (joku GFS:n Fat-versio) meinaa puhtailla jäädä kaulamikin jalkoihin, säröillä pukkaa ihan hyvin.

 
Fender otti tuon .001uf konkan käyttöön 60-luvulla kun potikat olivat 1M arvoisia. 1M potikka käyttäytyy hyvin erilailla kuin Telen yleinen 250k potikka. Tämän vuoksi .001uf ei ole välttämättä paras valinta 250k ja 500k potikoiden kanssa.
 
Kokeile näitä arvoja rinnankytkettyinä:
- 680pF/220K (single coils / 250k pot)
- 1000pF/220K (humbuckers / 500k pot)
 
Eli potikan arvolla on merkitystä..
gtrhead
13.10.2008 20:38:46
jra,
 
Kun olet innostunut tuunaamaan, tässä pari lisävinkkiä.
 
Laita p90 (kaula) ja telen tallamikki -kitaraan seuraavat sähköt:
- 500k volume-potikka
- treble bleed 1000pF/220K tai 680pF/220K combo (testaa kumpi on sinulle parempi)
- 470k vastus volume-potikan kuuman ja maan väliin kun tallamikki on valittu
- 250k tone-potikka (leikkaa pahimpia treblepiikkejä vs. 500k)
- .022uf tai .047uf tone-konkka (esim. Orange Drop); jälkimmäinen hieman tuhdimpisoundinen vaikka potikkä täysin auki (.047uf on perinteinen Fender arvo - muitakin on käytetty kyllä)
 
470k vastus volume-potikassa muuttaa 500k potikan arvon lähemmäksi 250k:a, joka on telemikille sopiva arvo. Näin sinulla olisi 500k p90:lle ja 250k telemikille - ultimate tone! ;))
jra
13.10.2008 20:47:23
...
470k vastus volume-potikassa muuttaa 500k potikan arvon lähemmäksi 250k:a, joka on telemikille sopiva arvo. Näin sinulla olisi 500k p90:lle ja 250k telemikille - ultimate tone! ;))

 
Jotain tuohon suuntaan mulla onkin (500k vol ja tallamikillä vastus), mutta sen verran on aikaa kun noita tein (ja vähillä tiedoilla) että pitää käydä läpi ja tarkistaa onko esim. tallamikin vastus yhtään tuon suuntainen. Kiitos noista vinkeistä!
 
Nyt Spelektroniikkaan ostoslistaa tekemään, taitaa olla Oulussa paikka josta komponentteja saa?
- Kaukolähettimen Klassista Värähtelyä jo vuodesta 2008 -
gtrhead
13.10.2008 20:48:52
gtrhead
13.10.2008 21:07:00
Sori, vielä yksi tone-juttu..
 
Aito Fender-tone "paper in oil" -konkilla:
 
http://www.uraltone.com/kauppa/index.php?cPath=12_96
 
Aivan ehdottomat vintage-soundiin.
McNulty
13.10.2008 21:13:58
Aivan ehdottomat vintage-soundiin.
 
Mie vähän veikkaan, että vaikka soundi onkin osiensa summa, niin 10e Jensen-konkan erottaminen 0,80e Orange Dropista saattaapi olla monelle henkimaailman juttuja, eikä suoranaista eroa soundissa huomaa. Saatan toki olla väärässäkin, itse kun en ole nuita PIO-konkkia kokeillut. Hyvin on pärjännyt huomattavasti edullisemmilla vaihtoehdoilla... vintage soundienkin kanssa.
Oh, but you can't expect to wield supreme executive power just because some watery tart threw a sword at you.
Aki
13.10.2008 21:23:29 (muokattu 13.10.2008 21:26:31)
 
 
Kun olet innostunut tuunaamaan, tässä pari lisävinkkiä.
 
Hyviä vinkkejä. Muutama huomio kuitenkin:
 
- 250k tone-potikka (leikkaa pahimpia treblepiikkejä vs. 500k)
 
500K tonepotikan kääntäminen muutaman pykälän pois maksimista ajaa saman asian. 500K tonepotikalla on vain laajempi skaala.
 
- .022uf tai .047uf tone-konkka (esim. Orange Drop); jälkimmäinen hieman tuhdimpisoundinen vaikka potikkä täysin auki
 
250K tonepotikalla eron saattaa huomata yläkeskitaajuuksien pienenä luonnemuutoksena, mutta 500k potikalla saa aika koira olla että eroa huomaa tonen ollessa täysillä.
 
470k vastus volume-potikassa muuttaa 500k potikan arvon lähemmäksi 250k:a
 
Jos vastus on potikan ohi (in>out), se muuttaa vain volumekäyrää lineaarisemmaksi vaikuttamatta soundiin. Jos vastus on potikan yli (in>maa), käyrä taas suoristuu, mutta sen lisäksi täysillä ollessa potikka vastaa 250-kiloista.
 
Edit: Vintage-konkkiin suhtaudun varauksella. Henkinen tarve tehdä kitarasta vanhanaikainen täytyy olla suurempi kuin soundimuutos. Ellei tonea sitten tosiaan käytä paljon.
"Every being in the universe knows right from wrong." -Prot, 2001
gtrhead
13.10.2008 22:34:21
Aki,
 
Ehdotukseni perustuvat John Suhrin kitaroissaan käyttämiin kytkentöihin (poislukien Jensen-konkat). Myös Tom Anderson käyttää samantyylisiä kytkentöjä kitaroissaan.
 
500K tonepotikan kääntäminen muutaman pykälän pois maksimista ajaa saman asian. 500K tonepotikalla on vain laajempi skaala.
 
Tästä olen hieman eri mieltä.
 
250K tonepotikalla eron saattaa huomata yläkeskitaajuuksien pienenä luonnemuutoksena, mutta 500k potikalla saa aika koira olla että eroa huomaa tonen ollessa täysillä.
 
Riippuu puhutaanko Humbucker/p90 vai Fender-tyylisistä mikeistä. Esim. Telen tallamikki 250k potikalla ja .022uf konkalla kuullostaa honottavalta. 500k potikkaa en tähän käyttöön ehdottanutkaan.
 
Jos vastus on potikan ohi (in>out), se muuttaa vain volumekäyrää lineaarisemmaksi vaikuttamatta soundiin. Jos vastus on potikan yli (in>maa), käyrä taas suoristuu, mutta sen lisäksi täysillä ollessa potikka vastaa 250-kiloista.
 
470k vastus kuuman ja maan välille 500k volume-potikkaan. Tällä kytkennällä 500k potikka vastaa n. 250k potikkaa.
 
Esim. Tom Anderson käyttää kaikissa kitaroissaan, vain ja ainoastaan, 500k volume-potikoita riippumatta onko kitarassa yksikelaiset vai humbuckerit tai mahdollisesti joku näiden yhdistelmä. Tarpeen tullen (yksikelaiset) asia korjataan vastuksella. Andersonin tapauksessa 330k.
jra
13.10.2008 23:11:00
470k vastus kuuman ja maan välille 500k volume-potikkaan. Tällä kytkennällä 500k potikka vastaa n. 250k potikkaa.
 
Esim. Tom Anderson käyttää kaikissa kitaroissaan, vain ja ainoastaan, 500k volume-potikoita riippumatta onko kitarassa yksikelaiset vai humbuckerit tai mahdollisesti joku näiden yhdistelmä. Tarpeen tullen (yksikelaiset) asia korjataan vastuksella. Andersonin tapauksessa 330k.

 
Näyttäisi olevan laatikossa 120k ja 270k vastuksia. Kitarassa (P90 kaula + single talla) oli kytkimestä vedetty tallamikin kuumasta maahan 120k vastuksella ennen 500k vol.potikkaa. Jos tuohon lisäsi jatkoksi 270k, niin toimisi paremmin? Asettuisi 470k vaihtoehdon ja Andersonin käyttämän väliin.
 
Tilaukseen laitan noita suoraan sopivia arvoja joka lähtöön ja tarkoitukseen. Kahden telen lisäksi on yksi strato-kytkentä ja yksi humpparikitara, joiden kytkennät pitää ainakin tarkistaa, kun olen niitä joskus viritellyt.
- Kaukolähettimen Klassista Värähtelyä jo vuodesta 2008 -
Aki
13.10.2008 23:36:10
 
 
Tästä olen hieman eri mieltä.
 
Tonepotikasta on käytössä vain kaksi korvaa, jolloin se toimii pelkkänä säätövastuksena. Näiden korvien välinen vastus on jotain väliltä 0-500k. Jos maksimi olisikin 250k tai 1M, se ei vaikuta millään tavalla saundiin kun potikka on tuossa 250k kohdassa. Kuulisimme hyvin mielellämme millä tavalla perustelet tätä vastaan.
 
470k vastus kuuman ja maan välille 500k volume-potikkaan.
 
Siinä potikassa on tosiaankin kaksi "kuumaa", sisään (mikkivalitsimelta) ja ulos (jakille). Luulen että tarkoitat sisääntuloa.
250K potikan luonne tosiaan melko lähelle toteutuu tuolla vastuksella. Mutta volumekäyrän logaritminen kaari hieman kuitenkin suorenee, tai aaltoutuu. Ei siitä tosin haittaa ole, mielestäni parempikin niin, mutta syytä kuitenkin tiedostaa.
 
Esim. Tom Anderson käyttää kaikissa kitaroissaan, vain ja ainoastaan, 500k volume-potikoita riippumatta onko kitarassa yksikelaiset vai humbuckerit tai mahdollisesti joku näiden yhdistelmä.
 
Niin minäkin. Mutta tykkään tehdä soundin pehmennyksen tarkemmin mietityllä tonepotikalla kiinteän vastuksen sijaan.
"Every being in the universe knows right from wrong." -Prot, 2001
T.K.
14.10.2008 08:57:46
Miten saan teleen kaulahumpparin ja tallan s.coil-mikin soimaan balansissa.Tarvitseeko kajota "sisuskaluihin", miten mikkien ohmi-määrä kertoo sen tehokkuuden.Heittäkää joku hyvä yhdistelmä: humppari / single, leppä bodylla ja ruusupuu otelaudalla varustetuun teleen.Kiitos.
gtrhead
14.10.2008 09:05:14
Kuulisimme hyvin mielellämme millä tavalla perustelet tätä vastaan.
 
Puhutko itsestäsi monikossa vai kysytkö tätä jonkun isomman porukan puolesta?
 
Tonepotikasta on käytössä vain kaksi korvaa, jolloin se toimii pelkkänä säätövastuksena.
 
Kyllä
 
Näiden korvien välinen vastus on jotain väliltä 0-500k.
 
Kyllä, jos kyseessä on 500k potikka.
 
Jos maksimi olisikin 250k tai 1M, se ei vaikuta millään tavalla saundiin kun potikka on tuossa 250k kohdassa.
 
Lähestyn tätä asiaa enemmänkin soittajan näkökulmasta kuin sähköinsinöörin. Olen tästä asiasta erimieltä, mutta en juuri nyt jaksa lähteä kinaamaan. Syvemmin kiinnostuneille asiasta löytyy loputtomasti tietoa Googlettamalla ja kaverilta kysymällä. Uskon, että iso osa kitaristeista lähtee kehittelemään perussoundiaan volume- ja tone-potikat 10:llä. Potikoita käytetään sitten tunnelman mukaan rajoittamaan tai sävyttämään soundia. Soittotilanteessa on täysin mahdotonta arvioida missä kohdassa tone-potikka saavuttaa 250k ja saattaa kovassa menossa olla hieman vaikeuksia pitää asetus juuri tuossa kohdassa. Vaikka 250k kohta löytyisikin 500k tai 1M potikalla, uskon siis että soundi ei ole lähestulkoonkaan sama korvilla kuunneltaessa. Teoreettisen mittaamisen lisäksi kannattaa siis käyttää myös omia korvia tilanteen tarkistamisessa.
 
Olen tehnyt usean vuoden ajan empiiristä testaamista Telecaster-kitaroiden sähköillä. Käytössä on ollut 250k, 300k, 500k ja 1M potikoita sekä volume, että tone käytössä. Tone-konkkia on ollut muistaakseni .015uf, .022uf, .033uf, .047uf ja .1uf, sekä näitä eri laatuisina. Näistä on ollut sitten eri variaatioita. Parhaalta selkeästi soundaa ja käytössä selkein on klassinen fender-kombinaatio 2 x 250k potikat ja .047uf tone-konkka, sekä jonkin sortin treble bleed -setti. Korostan, että tämä on siis oma, mutta vakaa, mielipiteeni asiasta.
 
Jos telemies haluaa sitten tuottaa esim. Danny Gatton tyylistä wah wah -efektiä tone-potikalla, kannattaa kokeilla 500k tai 1M potikkaa .047uf tai .1uf konkalla - 1M & .1uf kombinaatio on näistä kaikkein vaikuttavin. Näiden isompiarvoisten potikoiden käyrä toimii paremmin wah-efektissä. Gattonin yleissoundi soundi sitten onkin aika treble-piikikäs, joka osaltaa johtuu 1M tone-potikan käytöstä. Bardenin mikit soundaavat hyvin erilaiselta 250k potikoilla ja niitä valmistaja suositteleekin.
 
Kiinnostuneille. Tässä ammattimiehen piirtämä kytkentäkaavio s-s-h mikitykselle, jota voinee soveltuvin osin tässäkin casessa käyttää:
 
http://muusikoiden.net/dyn/users/48419.jpg
 
- yksikelaisille klassiset Fender-arvot; 250k tone ja volume, sekä .047uf konkka
- humbuckerille 500k volume ja 250k tone (pieni kompromissi, mutta parempaan suuntaan), sekä .022uf tone (perinteinen Gibson arvo)
 
Ammattimiehen kommentti ko. asiasta sähköpostilla:
 
"the 250k tone keeps the pickups from getting harsh without loosing clarity."
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)