Aihe: Ongelmia kalvon istuvuudessa..
1 2 3 4 5
Tindrum
07.10.2008 00:08:12
Huomenissa pääsen testaamaan samoja kalvoja kaverin Starclassic Maple -settiin. Ehkä se paljastaa jotain uutta.
 
Jos jaksat nähdä vaivan, niin mittaapa molempien basuunoiden ympärysmitta. Ois kiva tietää kuinka sama se on.
m© Jos ihminen kehittyi apinasta, niin miksi vielä on apinoitakin?
toba
07.10.2008 00:16:18
 
 
En tiedä onko tämä nyt ihan asiaan liittyvää. Tän verran omista kokemuksista voisin sanoa ja kirjotinkin joskus asiasta tänne samantyylisiä ihmettelyjä;
 
Ostin PDP:n settiini basariin kerran uuden kalvon (muistaakseni Remo Powerstroke3) ja kun sain sen laitettua niin ihmettelin että minkä takia kalvo tulee toiselta puolelta yli, eli ajattelin että kalvo on ylimitoitettu, vaikka 22" oli kummatkin.
Noh, liikkeeseen valittamaan ja Evans EQ2 tilalle, sama ongelma!
Eihän tässä sitten auttanut muu kuin kokeilla kaverin Sonorin basariin kumpaakin kalvoa.. Muistaakseni samaa ongelmaa ei ollut mutta jokin samantyylinen ongelma siinäkin tuli vastaan..
 
Noh, nyt herää kysymys miksi PDP:n basarissa ollut edellinen kalvo istui saumattomasti siihen.. Kenties siksi että basari oli soikea ja kalvo oli muokkaantunut siihen samalla? Kuulostaa ainakin hämärältä.. Ajattelin että PDP:n basari on kuitenkin vain jostain syystä muokkaantunut soikeaksi, ja liikkeessä selitettiin että "huonosti kasvatettua puuta, mennyt kieroon ajan kuluessa" :D Hah. No en tiedä sitten, en ole tähänkään päivään mennessä jaksanut ottaa tuosta basarista poikkimittoja jolla se asia tod.näköisesti selviäis. Gretscheillä olen soitellut.
Youni
07.10.2008 16:00:32
Mä joudun basarin puuvanteen kanssa tappelemaan, että menee Powerstroken kanssa kohdakkain. Mitä luultavimmin hieman soikea. Pitäs siitäkin ristimitat ottaa.
"Käyttäkää sitä hakua, ja toisaalta älkää joka kohtaan itkekö turhaan sen haun käytöstä." -Moderaattori
moffler
08.10.2008 01:10:26
Jaha. Kaveri otti messiin vain yhden tomin, Tama Starclassic Maplea siis. Vertailtiin kalvojen istuvuutta mun BMP -tomin ja sen starkkutomin välillä, koot 12" molemmissa. Verrattiin Ambassadoria sekä clearina että coatedina, sekä Evansin G1 clearia. Kaikki kalvoista istuivat Taman viisteisiin kiitettävästi (reunaviiste lepäsi kalvon pyöristystä vasten täysin), vain yhdessä Ambassador clearissa oli perus remomaista ahtautta, joka oli sen verran pientä, että se katosi heti kun rumpua alkoi virittämään.
 
Yllätys: mikään kalvoista ei istunut tuohon BMP -tomiin. Siinä oli tosiaan ihmettelemistä molemmilla.
 
Pikaisesti mitattuna tomien halkaisijassa ei ollut eroa, ympärysmitassakin vain 5mm, Tama oli "pienempi". Syy kalvo-ongelmaan lienee siis viisteen muotoilussa. Tuossa Tamassa on double 45, kun taas BMP:ssä rungosta ulospäin kohoava (liekö oikein sanottu) single 45.
 
Mitä tässä voisi tehdä? Jätin kalvot jälleen venymään rumpuihin yön yli tasaisesti todella tiukalle kiristettyinä. Ne eivät kyllä näytä mihinkään enää tuosta muuttuvan.
ModernClassic
08.10.2008 01:45:07 (muokattu 08.10.2008 02:05:03)
Osta Gen-X:t
Menee kalvot nauraen paikalleen..
Oo juu viddu vauw au kalmasto?kamast oko? -Kailis-
pearl
08.10.2008 08:35:30
Osta Gen-X:t
Menee kalvot nauraen paikalleen..

 
Ja lompakko itkien tyhjäksi...
Jari-Markus Sinkkonen, Kotiteollisuus: "Olen sitä mieltä, että rumpu on lyömäsoitin. Kuten myös ihminen."
Ruutikallo
08.10.2008 11:07:38
Osta Gen-X:t
Menee kalvot nauraen paikalleen..

 
Jees näin!! Tahi Signiat.
 
-H-
"Bilemetallijeejeemättö!!!" -IJarro-
moderndrummer88
08.10.2008 11:09:20
Jees näin!! Tahi Signiat.
 
-H-

 
Kyllä premierillä on kivaa ;)
"jazzahtavia ridekomppeja tyyliin Ian Paice" -Brother Michael
Bacchus
08.10.2008 11:09:53
Pikaisesti mitattuna tomien halkaisijassa ei ollut eroa, ympärysmitassakin vain 5mm, Tama oli "pienempi". Syy kalvo-ongelmaan lienee siis viisteen muotoilussa. Tuossa Tamassa on double 45, kun taas BMP:ssä rungosta ulospäin kohoava (liekö oikein sanottu) single 45.
 
Tarkastitko ristimitalla, että tomi ei ole soikea?
I consider myself a road man for the lords of karma - Hunter
JGroover
08.10.2008 11:16:32
Osta Gen-X:t
Menee kalvot nauraen paikalleen..

 
Suolaa haavoihin!
 
Voi Pearlia minkä ovat menneet tekemään... eihän se vika voi olla sitten muualla kun viisteissä...
uiypph
11.10.2008 00:06:58
Pearl mainostaa uutta Master-sarjaansa iskulauseella "Halvimmat Mastersit koskaan!". Tietääkseni korkealaatuisen puun hinta ei ole tippunut, saati sitten osaavan henkilökunnan, joten jokainen voi vetää omat johtopäätöksensä missä on säästetty.
 
Ota nyt hitossa selvää asioista, ennenkuin tuolla tavalla alat mustamaalaamaan!
Velli
11.10.2008 00:45:37
Osta Gen-X:t
Menee kalvot nauraen paikalleen..

Jees näin!! Tahi Signiat.

 
Jep, itselläni ei ole koskaan ollut kummankaan noista kanssa mitään ongelmia kalvojen istuvuuden kanssa. Signiat ja Gen-X:t toimii!
Bacchus
11.10.2008 12:54:37 (muokattu 11.10.2008 13:02:56)
Ota nyt hitossa selvää asioista, ennenkuin tuolla tavalla alat mustamaalaamaan!
 
Mitään mustamaalaamista ei ole tapahtunut, jos et sattunut huomaamaan. Jokainen tehköön omat johtopäätöksensä, eli eikö tässä pikemminkin ole kyse siitä, että olet itse vetänyt aiheesta negatiiviset johtopäätökset? Mikä on, etkö luota Pearlin laatuun?
 
Laadukas puu on kallista, ammattitaitoinen henkilöstö maksaa hunajaa sekä rahtikustannukset ovat ennätyslukemissa. Miten Pearl siis voi myydä rumpujansa entistä halvemmalla? Syy ei varmastikaan ole tuotannon lisääminen tässä maailman tilanteessa.
 
Jäljelle ei jää paljon vaihtoehtoja. Halvemmat raaka-aineet ja säästäminen henkilöstökustannuksissa ovat toimet, joilla yritykset yleisimmin lähtevät leikkaamaan kustannuksia.
 
Sonorin huippusarjat tehdään edelleen Saksassa, Yamahan taas Japanissa. Missä tehdään Pearlin lippulaivamallit?
I consider myself a road man for the lords of karma - Hunter
kincy
15.10.2008 14:10:15
 
 
Jaha. Kaveri otti messiin vain yhden tomin, Tama Starclassic Maplea siis. Vertailtiin kalvojen istuvuutta mun BMP -tomin ja sen starkkutomin välillä, koot 12" molemmissa. Verrattiin Ambassadoria sekä clearina että coatedina, sekä Evansin G1 clearia. Kaikki kalvoista istuivat Taman viisteisiin kiitettävästi (reunaviiste lepäsi kalvon pyöristystä vasten täysin), vain yhdessä Ambassador clearissa oli perus remomaista ahtautta, joka oli sen verran pientä, että se katosi heti kun rumpua alkoi virittämään.
 
Yllätys: mikään kalvoista ei istunut tuohon BMP -tomiin. Siinä oli tosiaan ihmettelemistä molemmilla.
 
Pikaisesti mitattuna tomien halkaisijassa ei ollut eroa, ympärysmitassakin vain 5mm, Tama oli "pienempi". Syy kalvo-ongelmaan lienee siis viisteen muotoilussa. Tuossa Tamassa on double 45, kun taas BMP:ssä rungosta ulospäin kohoava (liekö oikein sanottu) single 45.
 
Mitä tässä voisi tehdä? Jätin kalvot jälleen venymään rumpuihin yön yli tasaisesti todella tiukalle kiristettyinä. Ne eivät kyllä näytä mihinkään enää tuosta muuttuvan.

 
Oletkos kokeillu vaihtaa alakalvoja? tai vertaillut alaviistettä yläviisteeseen? Ovatko alakalvot ja nuo ostamasi kalvot identtiset kokonsa puolesta?
 
On kyllä käsittämättömän kummallinen vika. Onkohan sitten viisteet liian leveät että ei sovi kalvolle?
moffler
18.10.2008 00:45:46
Katos, tännehän on tullut mukavasti kirjoituksia. Palasin juuri reissusta, en ole täällä päässyt juurikaan käymään. Takaisin kannujen ääreen siis..
 
Sekä lyönti- että resopuolella on sama ongelma. En huomannut viisteissä mitään erilaista toisiinsa verrattuna. Nyt kun pääsen taas tutkimaan kannuja ja kalvoja sekä lähipäivinä viemään rummut liikkeeseen tsekkailtavaksi, osaan kertoa lisää.
 
Kiitoksia vastailuista!
seppo i
19.10.2008 22:03:31
Hyvä aihe, pistetäänpä lusikka soppaan , vaikka vähän myöhässä :)
 
Kalvojen istuvuusongelma tuntuu aika yleiseltä jutulta nykyrummuissa. Sen ansiosta matalat vireet jää hyödyntämättä ja ne korkeammatkin vireet soi lyhyesti töksähtäen. Ihan kuin jotkut kalvovalmistajat tekisivät kalvonsa muihin kuin yleisesti markkinoilla oleviin rumpuihin. Tai sitten rumpuvalmistajat tekee rungoista nykyään vähän suurempia, mene ja tiedä. Premier taitaa olla yksi merkki, joka vielä ilmoittaa tekevänsä rummuista tarkoituksella alikokoisia. Sonor teki samalla tyylillä aikoinaan Phonic- ja Signature -rummut.
 
Yleensä ensiasennuskalvot istuvat paremmin rumpujen rungoille (äänenlaadusta en sano mitään), koska niiden sivuprofiili on matalampi ja kalvon tasaisen osuuden pinta-ala suurempi. Ainakin ne "made by Remot", joita on tullut rumpujen mukana ihan kiusaksi asti, noudattaa tätä samaa kaavaa. Ongelmia on tullut, kun olen yrittänyt istuttaa nykyrumpuihin aitoja Remoja. Remojen sivuprofiili on alkuperäisiä halpiskalvoja korkeampi, ja se viisto osuus menee siis vähän sisemmälle. Olen pärjännyt jossain tapauksessa vaihtamalla Aquarianiin, koska niissä profiili on muistuttanut enemmän ensiasennuskalvojen vastaavia.
 
Jos mitkään merkkikalvot ei sovi viisteille, niin siihen ei taida auttaa kuin viisteen tekeminen uudelleen niin, että viisteen terävää kanttia siirretään sisemmäksi. Siirtoa tehdään niin paljon, että kalvo pystyy makaamaan rungolla litteänä ilman kiristysapujakin. Kantin siirto ei välttämättä onnistu ihan täydellisesti kaikkein ohuimmissa rungoissa, niissä saattaa loppua siirtovara kesken. Esim S Classeissa homma onnistui juuri ja juuri (5mm rungot), mutta nyt mahtuu Remotkin pöniköihin. Sen viisteen voi jättää esim. Kumupekan tehtäväksi. Itse tein viisteen kantin siirron Oak Customeihin, ja nyt toimii myös matalat vireet. Ja ne ¤%&#:n Remot.
Nolte
19.10.2008 22:15:55 (muokattu 19.10.2008 23:02:27)
Jos mitkään merkkikalvot ei sovi viisteille, niin siihen ei taida auttaa kuin viisteen tekeminen uudelleen niin, että viisteen terävää kanttia siirretään sisemmäksi. Siirtoa tehdään niin paljon, että kalvo pystyy makaamaan rungolla litteänä ilman kiristysapujakin. Kantin siirto ei välttämättä onnistu ihan täydellisesti kaikkein ohuimmissa rungoissa, niissä saattaa loppua siirtovara kesken. Esim S Classeissa homma onnistui juuri ja juuri (5mm rungot), mutta nyt mahtuu Remotkin pöniköihin. Sen viisteen voi jättää esim. Kumupekan tehtäväksi. Itse tein viisteen kantin siirron Oak Customeihin, ja nyt toimii myös matalat vireet. Ja ne %&#:n Remot.
 
Siis eikö S Classeihin sopineet mitkään kalvot kunnolla, vai teetitkö viisteet uusiksi vain siksi, että voit käyttää Remoja...? Jälkimmäinen vaihtoehto aika radikaali, mutta joka tapauksessa homma kuulostaa käsittämättömältä, että "nykyrummut" olisi rakennettu niin, ettei kalvot niihin istu kunnolla.
 
EDIT: Ihan vain uteliaisuuttani ihmettelen. En sinänsä epäile havaintojasi, vaikka erikoiselta kuulostaakin.
 
EDIT2: Premier taitaa olla yksi merkki, joka vielä ilmoittaa tekevänsä rummuista tarkoituksella alikokoisia. Sonor teki samalla tyylillä aikoinaan Phonic- ja Signature -rummut. Phonickeihin meni kalvot tosiaan ihan heittämällä, ei ongelmaa, ja oli ne helpot virittääkin.
meiän bändin paras rumpali
Tindrum
19.10.2008 22:17:42
Sonor teki samalla tyylillä aikoinaan Phonic- ja Signature -rummut.
 
Moni valmistaja ilmoitti tekevänsä "alimittaisia" ennen vanhaan (70-80-luku). Joissain rummuissa on helppoa jopa nähdä noin silmämääräisesti, että viritystapit tulevat lugeille vähän "kulmassa" sisäänpäin. Aiemmat aiheet todistavat samaa - alimittainen rumpu on helppo virittää.
 
Oikein hyvä kirjoitus, plussa.
m© Jos ihminen kehittyi apinasta, niin miksi vielä on apinoitakin?
seppo i
20.10.2008 18:00:18
Siis eikö S Classeihin sopineet mitkään kalvot kunnolla, vai teetitkö viisteet uusiksi vain siksi, että voit käyttää Remoja...? Jälkimmäinen vaihtoehto aika radikaali, mutta joka tapauksessa homma kuulostaa käsittämättömältä, että "nykyrummut" olisi rakennettu niin, ettei kalvot niihin istu kunnolla.
 
Joo, taisin sanoa vähän epäselvästi. Kyllä niihin S Classeihin sopi Aquarianit alusta alkaen. Silti kaksi satsia Remon tomikalvoja ehti ensin mennä haaskiin, ennen kuin kokeilin muuta merkkiä. Aquarianit tuntuivat muutenkin mielestäni Remoja paremmilta, joten homma oli sikäli ok. Remojen huono istuvuus jäi kuitenkin hiertämään, ja tomien madalluksen yhteydessä tilasin Kumun Helaselta uudet em. systeemin mukaiset viisteet. Ja rummut toimivat nyt myös Remoilla, vaikka Aquarianit onkin edelleen kiinni :P
 
Samat kuprut, vaikka vähän lievempänä, huomasin myös Oak Customeissa. Niitä ei tahtonut saada merkkikalvoilla riittävän matalaan vireeseen, vaan rumpu lähti soimaan vasta aika korkeilla virityksillä. Niihin uskalsin tehdä hionnan itse, koska niiden seinämän paksuus oli suurempi, 6mm. Samalla vähän tuli "hifisteltyä" niiden kanttien kanssa, eli tein alakalvojen kantit terävemmiksi, ja yläkalvojen kantit sitä pyöreämmiksi mitä isompi rumpu oli, vähän Pearlin Referencen tapaan. Mutta tärkein juttu oli silti saada kalvo kuin kalvo sopimaan rumpuun.
 
Sama homma on myös noissa S Classixeissa (bassari), eli aidot Remot tuottaa harmia, kun taas Aquarian sopii rumpuun hyvin ilman omia säätöjäkin . Yammun Stage Customin bassariin ei taas mahtunut Aquarian edes vanteiden sisään, mutta Remo toimii viisteiden hionnan jälkeen ihan hyvin, ja saundi muuttui lyhyestä tumpsahduksesta jysähdykseksi.
 
Ymmärän, että tää kirjoitus taitaa aiheuttaa vähän epäuskoa. Mutta toisaalta aika monta rumpua on tullut vastaan saman ongelman kanssa. Ja jos "pienellä" hiontahommalla saa keskikokoisia ihmeitä aikaan rummun äänelle, niin...
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)