| Aihe: Äänen käyttökelpoisuus laulamisessa | |
|---|
 Crimsomnia
10.08.2008 02:12:31 (muokattu 10.08.2008 02:15:12) | |
|
Sori, otsikko on vähän vammaisesti muotoiltu.
Tässä nyt ties kuinka kauan olen itsekseni koittanut SM57:n kanssa saada ulos edes välttävän kuuloista lauluääntä, mutta ei tule mittään. Täytyykö päälle heittää jotain efektejä, kun mikin asennosta ja etäisyydestä riippumatta laulu kuulostaa juurikin siltä että se on vedetty yläkerran nörttinurkkauksessa suoraan tietokoneen linjasisääntuloon? (ja paidankaulukseen mutisten...)
Kuitenkin jotkut saavat todistetusti paljon parempaa jälkeä aikaan vastaavissa olosuhteissa.
Lisäksi mulla on helvetin nariseva, matala ja kurnuttava ääni joka muistuttaa pahimmillaan öljyämättä jäänyttä saranaa. Tähtään lähinnä uudempaa Joe Lynn Turneria ja Jeff Scott Sotoa kohti, mutta tuntuu ettei mun ääntä saa taipumaan treenilläkään rokahtavaan menoon, puhumattakaan hevikiljunnasta.
Ja ääntä nostaessa löytyy joku ihme kuoppa, kun se "värinäpiste" on vaihtumassa rintalastasta/kurkusta korvien väliin, minkä kohdalla ei tule ulos kuin pihinää.
Eikös se niin ole, että ihan kaikki eivät voi oppia laulamaan jos rahkeet ei riitä? |
 ap78
10.08.2008 06:33:24 | |
|
kaikki jotka ovat päättäneet olla oppimatta laulamaan taatusti eivät opi laulamaan.
hima-äänityksissä käyttäisin ennemmin "konkka"mikkiä.
Vai mitä sä nyt ihmettelitkään..
Shuret ei sovi kaikille äänityypeille. |
|
kaikki jotka ovat päättäneet olla oppimatta laulamaan taatusti eivät opi laulamaan.
Näin. Tiedä sitten onko se kuinka fiksua uskotella itselleen että homma on hyvällä pohjalla jos pohja on ruosteessa ja sormi menee tökkäämällä läpi. |
ap78
10.08.2008 11:59:32 | |
|
On ääniä joista ei ikinä ole laulajan ammattiin. Ei ole kuitenkaan ääniä jotka eivät kehittyisi jos niiden omistaja/kantaja päättää haluta oppia laulamaan paremmin.
Laulunopiskelu ja äänen"muodostus" on siitä jännää puuhaa ettei Siinä opetella taikuutta ja magiaa vaan ihan pois opituista huonoista manereeista. Eli tavallaan poistetaan jo opittuja asioita. |
|
Laulunopiskelu ja äänen"muodostus" on siitä jännää puuhaa ettei Siinä opetella taikuutta ja magiaa vaan ihan pois opituista huonoista manereeista.
No voihan perse sitten. Turhaan riskeerasin kun pöllin jo teurastamolta kanisterin verta ja sianpään. |
|
Pörr, hankin sitten SC-450:n Shurelle kaveriksi.
En tiedä onko sitten omissa korvissa vikaa, kun en kuule näiden kahden välillä oikein mitään eroa... Laulu kuulostaa yhä paskalta. Täytyisi saada joku kätevä kaiku-/tilaefekti mitä on käytetty vissiin jokaisessa biisissä minkä voin muistaa näin suoralta kädeltä.
Heti kun omasta mielestä menee oikein ja laulaa mikkiin tai menee seinää vasten laulamaan, huomaa että homma kusee oikeasti entistä pahemmin. Vissiin parempi että jään vain kitaralla soittelemaan. |
|
Crimsomnia:
Eikös se niin ole, että ihan kaikki eivät voi oppia laulamaan jos rahkeet ei riitä?
On.
Eikä se kaiku mitään ihmeitä tee.
Toisaalta, jos tykkäät laulella ja se on sinulle kiva juttu, niin miksi et laulaisi? Kaikki ei voi olla Mercuryn Freddyjä. Eikä tarviikaan.
Sitäpaitsi tollanen ruostuneen saranan kurnutus (vai mikä se oli...:-) voi jopa olla se juttu jossain, ei välttis ihan valtavirtahommissa. Tsemppii vaan!
I ain't gonna work on Maggie's farm no more |
|
Eikä se kaiku mitään ihmeitä tee.
Tekee se. Sitä efektiä justiinsa tarvitsisin, ettei kuulostaisi ruudun edessä lauletulta. Semmonen mitä livenäkin kuulee spiikkien aikana puheessa. |
|
Tässä nyt ties kuinka kauan olen itsekseni koittanut SM57:n kanssa saada ulos edes välttävän kuuloista lauluääntä, mutta ei tule mittään. Kuitenkin jotkut saavat todistetusti paljon parempaa jälkeä aikaan vastaavissa olosuhteissa.
Tota... jos et saa omaa lauluasi kuulostamaan omalta laulultasi, ni vika on äänitystekniikassa. Miltä oma laulusi kuulostaa, tai miltä haluaisit sen kuulostavan on kokonaan toinen juttu.
Eikös se niin ole, että ihan kaikki eivät voi oppia laulamaan jos rahkeet ei riitä?
tota... toi tuomari Nurmio ny minust ei o mikään laulaja. Mut noita biisejään vaan ei kukaan vedä samaan tapaan. Ei edes lähelle. Hää ei Sinatran kanssa kilpaile ja hyvä niin. Ja päinvastoin.
Osaamattomuus on kokonaan toinen asia ko äänenväri. Itte olen harrastajapoju, joka ei o Elvis, eikä koloratuurisopraano. Ei Sillanpää, Kääriäinen, eikä Bädding... omalla raakunnallaan vaan toimeen tarttee tulla.
One kind of music only - the good kind |
|
Ja sitten tällainen juttu, kun tarttee vaihtaa siihen pikkutyttökimitykseen ihan perusosuuksissa -missä ei edes lauleta kovaa ja korkealta- pysyäkseen samassa oktaavissa. Nyt ekana tulee mieleen Helloweenin If I Could Flyn kertosäe; onko siinä nyt Deris laulamassa. Samaten Helloweenin coveri Queenin kappaleesta Sheer Heart Attack.
Vaihto tähän kimitysääneen ei suju kesken laulun, eikä se kuulosta oikein millään tavalla tuotettuna edes miespuolisen henkilön suusta peräisin olevalta. Oikea oktaavi löytyy ja menee samassa nuotissa biisin kanssa, mutta ei kuulosta oikein uskottavalta.
Blaze Baileykaan ei oikein taivu. Ei vissiin ole rangea sitten senkään vähää. |
|
Ja sitten tällainen juttu, kun tarttee vaihtaa siihen pikkutyttökimitykseen ihan perusosuuksissa -missä ei edes lauleta kovaa ja korkealta- pysyäkseen samassa oktaavissa. Nyt ekana tulee mieleen Helloweenin If I Could Flyn kertosäe; onko siinä nyt Deris laulamassa. Samaten Helloweenin coveri Queenin kappaleesta Sheer Heart Attack.
Vaihto tähän kimitysääneen ei suju kesken laulun, eikä se kuulosta oikein millään tavalla tuotettuna edes miespuolisen henkilön suusta peräisin olevalta. Oikea oktaavi löytyy ja menee samassa nuotissa biisin kanssa, mutta ei kuulosta oikein uskottavalta.
Blaze Baileykaan ei oikein taivu. Ei vissiin ole rangea sitten senkään vähää.
Jos nuottiin yllät niin eikös silloin sitä rangea juuri löydy? Uskottavuus löytyy sitten tekniikasta, joten tekniikka kuntoon ja vähän uskoa itseen :) |
|
No niin no, mutta kun ns. "perusosuuksilla" täytyy kaivella kurkusta ne korkeimmat kiljunat(jolloin muu kuin tasainen kiljumaääni on mahdotonta). Kertsissä viimeistään tulee stoppi kun ei enää taivukaan.
Paha tekniikkaakaan tämän paremmin hioa, kun kaikki mitä kännissä kalsaroidessa koneen äärellä huutelemalla pystyy oppimaan on lähestulkoon koluttu. Rääkymisketjusta ja muista olen katsellut ohjeita, mutta en saa millään kuin kurkkuni kipeäksi. Eikä niinkään se särö tai range, mutta yleinen "maku" mikä äänestä jää muistuttaa lähiökaraokea.
Kuvitelkaa perinteinen lakkapuulla päällystetty, savuinen pubinkuvatus jossain nukkumalähiössä ja sinne metrin levyiselle korokkeelle tukeva, tuulipuku-/verkkariasuinen, ylipainoinen elämän voittaja naama sinipunaisena ympäripäissään laulamassa Aikuista Naista niin saatte parhaan kuvan siitä miltä omiin korviini kuulostan laulaessa ja nauhalla.
Ja mitä uskoon tulee, kovin monet aloittelijat kaatuvat siihen että uskottelevat kamansa olevan suklaata onnistuessaan jossain, ja suihku Ice Poweria iskee kiveksille kun vihdoin tajutaan, ehkä ties kuinka monen toiston jälkeen, että se suklaa olikin muotoiltua paskaa. Pessimisti ei pety, joten säästän itseäni ja muita koska kukaan ei joudu tuottamaan minulle pettymystä.
Voin kuvitella sen laulunopettajan tunteet, joka päätään käteen nojaten ottaa lasit silmiltään, huokaisee ja otsa kurtussa yrittämällä yrittää keksiä mahdollisimman kaunista tapaa kertoa minulle että haaskaan aikaani.
-----
Voin laittaa kyllä jotain näytteitä tavallisesta puheestani. Kun se oikeasti on suht matalaa narinaa. Tuntuu että se perusnarina täristää paikkoja niin pahasti että hallittu äänenmuodostus vaativampiin hommiin(as in laulaminen) on hyvin hankalaa ellei jopa mahdotonta. |
|
Musta tuntuu, että sun ongelma johtuu siitä, että mietit liikaa sitä, kuinka korkealta pystyt laulaa. Ehkä laulutekniikkaakin pitää hioa. Rento laulaminen hyvällä tekniikalla tuotta yleensä hyvää jälkeä. Oma soundi on sitten asia erikseen. Lisäksi äänityslaitteisto vaikuttaa paljon ja siihen puoleen joutuu yleensä jonkin verran panostamaan rahallisesti: Mikki, etuaste/AD-muunnin, ohjelma ja efektit sekä tila, jossa äänitetään. Jos tästä nyt oli mitään apua.
Can you feel the atmosphere |
 18is9
16.10.2008 11:25:07 (muokattu 16.10.2008 12:17:13) | |
|
Mene hyvä ihminen laulutunneille. Heti! Älä tee niin kuin minä tein, eli herää kolmikymppisenä tajuamaan että olisi kannattanut mennä tunneille 15 vuotta sitten. Nyt sitten on ihan hemmetisti lihasmuistia poisopittavana kun on sen 15 vuotta laulanut tietyllä tavalla ja se on se ainoa luonnolliselta tuntuva tapa vaikka oikeasti kiristää hemmetisti lihaksia sieltä ja täältä ja nenäportit sun muut on ihan miten sattuu vinksallaan :).
Pieni vinkki, se mikkihiiri-ääni luistaa sinne alakerran narinaan ja toisin päin kun laulat hiljaa ja käytät vaikka vain aa-äännettä. Liu'uta silleen ettet tee nuotteja vaan sellaisen likumäkijutun. Usko pois. Mutta niin hiljaa pitää vetää että et yhtään jännitä mitään lihaksia kurkussa. Sitten vain opettelet tekemään saman kovalla volalla, niin ettet edelleenkään jännittele niitä lihaksia. Voi mennä pitkään...
Mutta siis, mene tunneille jos vain mitenkään onnistuu. Siellä osataan neuvoa selaiset jutut jotka tehoavat juuri sinun ongelmakohtiisi.
EDIT: Ja vielä tuosta äänityshommasta... Jos oma ääni ei kuulosta nauhalla siltä miltä se sinusta itsestäsi kuulostaa niin se on ihan ok, koska osa äänestä mitä laulaessasi kuulet syntyy kirjaimellisesti pään sisällä. Soitas jotain nauhoitusta kaverillesi ja kysy että kuulostaako se samalta kuin miltä se laulaessasi kuulostaa. Efekteillä saa paljon aikaan, mutta hyvältä nuo oikeat laulajat kuulostavat ilman efektejäkin.
"I listened hard but could not see" - YES, And You and I |
|
"emmää kehtaa" |
|
Kylläpäs kehtaat. ;-) Oma ääni ei kuullosta nauhalta samanlaiselta kuin se mitä kuulet laulaessa. Se kuullostaa paljon ohuemmalta, mutta se on se ääni mitä muut kuulevat ja mihin ne ovat tottuneet. Hävettääkö enemmän tekninen/taiteellinen suoritus vai itse äänenlaatu?
Äänitystekniikasta sen verran, että ilman laadukasta esivahvistinta, analogi/digitaali-muuntinta, softaa jne, ei edes paras mikki kuullostaa hyvältä. Soundihan pitäisi pysyä mahdollisimman muuttumattomana koko ketjun läpi.
Reverbi käytetään jottei ääni olisi niin kuiva. Se kuullostaa kuivalta koska laulat yleensä niin lähellä mikkiä ettei huoneen akustiikka kuulu läpi. Reverbillä korvataan siis poisjäänyttä huoneakustiikkaa jotta ääni olisi taas luonnollisen kuuloinen. Rverbin toinen etu onhan myös että sillä voi simuloida eri huonemallit, onko siis kyseessä pienestä huoneesta vai isosta hallista. Eri reverbit sopii eri musiikkityyleihin, ja on tietysti helpompi säätää reverbi tietokoneelta kuin etsiä juuri oikea huone ja mikittää huoneakustiikka erikseen...
Laita siis reverbi mukaan vain, mutta ole varovainen ettet laita liikaa sitä, koska yleensä se kuullostaa vielä pahemmalta kuin ei mitään. Pitää olla just sopivasti, jos sitä reverbiä kuulee loppumiksauksesta selkeästi, siinä on liian paljon sitä. |
|
Mites tällainen, kun välillä ihan normaalissa puheessa kurkku tulee kipeäksi, rasittuu ja muutenkin puhumisesta tulee tukalaa? Varsinkin jos pää on millinkään eteenpäin kenossa. Musta tuntuu että mulla on jotain perustavanlaatuista vikaa elimissä, kun oikein mikään tapa, tyyli tai tekniikka ei loppukädessä rasittaisi ylenpalttisesti tai kipeyttäisi jotain osia kaulassa tai kurkussa.
Ja siitä äänenkäytöstä noin yleensä, esim. raspiärinän treenaamisessa. Lueskelin tuolta rääkymisketjun tuoreimmista viesteistä uskalluksesta ja reilun huutovolyymin eduista. Multa on vain ehkä pari kertaa koko elämän aikana lähtenyt suusta oikein varsinainen perseestä asti tuupattu huuto, yleensä silloinkin vain jos pinna on päässyt palamaan pohjia myöten, enkä ole onnistunut toistamaan sitä "normitilassa". En muista, että oikein mikään olisi tuntunut erilaiselta, vaikka ääni menikin särölle ihan itsestään. Samanlailla kurkkua kirvelee kuin muutenkin väärin tehdessä.
Muutenkin nämä ilmavirran ohjaamiset poskia kohti, ääniväylät yms kuulostaa jotenkin utopistisilta. Mulla kun ei ole kuin se yksi väylä, mitä kautta ääni ja ilma kulkee kurkusta kielen päältä suuta kohti. Olen kokeillut käännellä ja väännellä ja vaikka mitä, mutten ole onnistunut oikein muuttamaan mitään. Puhumattakaan siitä kohdasta suussa missä ääni "värähtelee", jota pitäisi osata siirtää eestaas suussa jotta löytyy Se kohta missä se rosoutuu automaagisesti.
Välillä kyllä tuntuu että tässä tarvittaisiin enemmänkin jotain sianverta ja pentagrammeja. |
|
Terveeks laulajat. Ihan näin pakan ulkopuolelta heitän. Eipä tuolla Megadethin laulajalla Mustainellakaan ole mikään Sinatran ääni, vaan se on persoonallinen ja kaveri uskoo siihen mitä tekee ja se tuo taas vastaavasti siihen sen hommaan uskottavuutta. Nariseva ja nasaali sillä on, mutta se toimii silti. Ei siis hanskoja naulaan, vaan sitä omaa juttua hiomaan! :)
Some call it schizofrenia, I like to call it multitasking |
|
Mun käy Crimsomnia sua sääliksi... Sulla on paska ja kumiseva kitarasoundi ja laulukaan ei kuulosta hyvältä:)
Mäntä-Seppo JYRÄÄ!!! |
|
Mun käy Crimsomnia sua sääliksi... Sulla on paska ja kumiseva kitarasoundi ja laulukaan ei kuulosta hyvältä:)
Tasan ei käy elämän hetelmät. |
| « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
