Aihe: Duon pikkujoulukeikkapalkkio?
1
blackambulance
24.09.2008 00:55:55 (muokattu 24.09.2008 00:56:35)
"Huom! Olet kirjoittamassa yli 1820 päivää vanhaan ketjuun!"
Tuollainen ilmoitus tuli kun hakua käytin ja olin jatkamassa vahaan ketjuun, joten päädyin tekemään ihan uuden ja ajankohtaisen:
 
Meillä on duo ja me esitetään akustisesti erään stadionbändin biisejä, siis akustiselle kitaralle sovitettuna vaikka mitä mielenkiintoista. Meillä olisi tiedossa pikkujoulukeikka, mutta koska uramme on tällä kokooonpanolla aika alussa (vaikka muuten ihan hyvin ja viihdyttävästi vedetään), niin mikä mahtaisi olla sopiva korvaus meille pikkujouluissa esiintymisestä? Paketti sisältää vähän pukeutumista ja ehostustakin, sekä kymmenisen biisiä.
 
Pikkujoulujen kokokin tietenkin vaikuttanee hintaan hieman, ja jos puhutaan nyt vaikkapa keskimäärin 40 henkilön yleisömääristä.
 
Lisäksi mikä on sopiva lisähinta tai alennus, jos pitää oma PA roudata paikalle tai jos talon kamoilla voidaan esiintyä?
Lennu
24.09.2008 01:38:26
 
 
Pyytäkää aina kolmesataa. Kamoineen tai ilman.
Isojussi on se puu, se iso puu.
JCM
24.09.2008 14:47:42
 
 
Pyytäkää aina kolmesataa. Kamoineen tai ilman.
 
Ei kandee noin halvalla.
 
Eiku, kolmesataa lienee duolle ihan jees. + kulut.
Leikari
24.09.2008 18:03:05
aina kannattaa pyytää - kannattaa myös varautua, että asiakas tinkii esim.:
 
- 10 biisia a´ 3-3:30min - - spiikkeineen 45 min - kirvesmiehen saa pimeästi töihin alkaen 25,-/tunti
- ohjelmamaksu/"lipun hinta" tuntemattomalle nimelle - kohtuuhinta ehkä 5,-/vieras - - 40 hlö --> 200,-
- kolmesataa!! herranjumala!!! - sillähän saa ravintelissa pikkujoulumenun juomineen ja drinkkiliput 3-5 henkilölle!!
 
- -
 
mitä ehdottaisi Muusikkojen liitto?
 
http://www.musicfinland.com/sml/sopimukset_ja_tariffit.html
Vilhelmus
25.09.2008 09:03:30
 
 
Meillä on duo ja me esitetään akustisesti erään stadionbändin biisejä, siis akustiselle kitaralle sovitettuna vaikka mitä mielenkiintoista. Meillä olisi tiedossa pikkujoulukeikka, mutta koska uramme on tällä kokooonpanolla aika alussa (vaikka muuten ihan hyvin ja viihdyttävästi vedetään), niin mikä mahtaisi olla sopiva korvaus meille pikkujouluissa esiintymisestä? Paketti sisältää vähän pukeutumista ja ehostustakin, sekä kymmenisen biisiä.
 
Pikkujoulujen kokokin tietenkin vaikuttanee hintaan hieman, ja jos puhutaan nyt vaikkapa keskimäärin 40 henkilön yleisömääristä.

 
Firman vai yhdistyksen vai minkä pikkujoulut? Joiltain firmoilta voi irrota vaikka mitä, mutta yleisömäärä viittaa siihen, että kovin iso tapahtuma ei ole kyseessä. Miten laskutatte? Ottaako ulkopuolinen laskuttaja prosentin? Ette kai tee pimeänä? Kun ette, niin pyytäkää vaikka se 250e-300e, ellei sitten ...
 
Lisäksi mikä on sopiva lisähinta tai alennus, jos pitää oma PA roudata paikalle tai jos talon kamoilla voidaan esiintyä?
 
... paikalle roudata omaa PA:ta. Pankaa sitten (jos kamat kuitenkin löytyy valmiina eikä niiden roudaaminen ja käyttäminen ole ylivoimaisen hankalaa) vaikka 50e-100e lisää.
Jäätävä mänkkinen.
Jabe
25.09.2008 10:39:41 (muokattu 30.09.2008 08:47:12)
 
 
Aloittelevalle duolle olisi kohtuullista saada Leikarin mainitseman liksalistan minimipalkka per äijä. Halvemmalla ei mielestäni ole sopivaa tehdä - se on hintojen dumppaamista ja epäreilua meininkiä.
 
Elikkäs. Sitten pitäisi räknätä, että mikä se hinta asiakkaalle on. Teettekö ohjelmatoimiston kautta? Sitten pyydätte niitä laskemaan, että mikä se myyntihinta on, jos te saatte tuon 127 palkkion . Suunnilleen se menee näin:
 
127 euroa kertaa kaks äijää on 254 euroa (127 euroa on siis palkansaajan bruttopalkka, josta menee verot ja palkolliset työntekijän sotumaksut).
 
Siihen _työnantajan_ palkkasivukulut, n. 20 % palkan päälle, elikkäs n. 300 euroa
 
Sitten kilsakorvaukset ja mahd. päivärahat .. riippuu ihan siitä minne ootte keikalle menossa. Esim. kotikaupungissa lähellä himaa, ja saatte sielä jotain safkaa, ni tulee vaan kilsakorvaukset. Esim. 40 euroa. Eli nyt on kasassa 340 euroa.
 
Sitten ohjelmatoimiston siivu. Jos se on vaikka 20 %, ni sitten laskutushinta sille asiakkaalle pitäs olla 340 e / 0,8 = 425 euroa.
 
Eli lasku asiakkaalle duosta pitäs olla 425 euroa, jotta kaks soittajaa sais minimipalkan. Noista matkakuluista tietty riippuu paljon. Jos meette vaikka 100 km päähän himasta, niin tulee paljon lisää km-korvauksia, päivärahat jne. Mitkä siis kaikki menee siitä myyntihinnasta. Jonka siis pitää olla korkeempi, jos haluatte edelleen, että se minimiliksa jää viivan alle.
 
Vaihtoehto B vois olla se, että ei ole mitään ohjelmatoimistoa, vaan se asiakas maksaa suoraan teille palkat. Sitten vaan annette sinne verokortinne, ja pyydätte maksamaan molemmille vähän tuota minimiliksaa isomman palkan. Tää edellyyttää tietenkin, että sillä asiakasfirmalla on olemassa palkanmaksusysteemi, ja että ne jaksaa nähdä sen vaivan että ne hoitaa sen palkanmaksun, teidän ennakonpidätykset jne. jne. Yleensä firmat haluaisi vaan maksaa laskuja, ja sillä sipuli.
 
Ohjelmatoimistossa on myös se hyvä puoli, että ne tekee asiakkaan kanssa sopimuksen, ja esim. karhuaa, jos laskua ei makseta tms. Yksittäisiä keikkoja voi hoitaa tuolleen, että on palkansaajana suoraan siltä asiakkaalta. Käytännössä silleen ei voi mun mielestä toimia, kun keikkoja on enempi. Mua ei ainakaan kiinnostais säätää tuommosten juttujen kanssa :) On paljon helpompaa, kun ohjelmatoimisto hoitaa kaiken sopimisen asiakkaan kanssa.
 
Sori, kirjoitin pitkästi ja vähän aiheen ohikin. Mutta mun mielestä on mahdotonta vastata kysymykseen oikeasta hinnasta ennenkun on selvinnyt että mitä se "hinta" tarkoittaa .. onko se palkka, asiakasfirman saaman laskun summa vai joku muu? Nää on eri asioita.
blackambulance
25.09.2008 12:12:55
Kiitos paljon informatiivisista vastauksista! Aloitamme neuvottelut. Tuo esimerkkilasku oli mainio!
Jabe
25.09.2008 19:56:58
 
 
Kiitos paljon informatiivisista vastauksista! Aloitamme neuvottelut. Tuo esimerkkilasku oli mainio!
 
Nou problem. Hyvä jos olin avuksi :)
Lennu
26.09.2008 01:48:29
 
 
Pistetään vielä oman laskutusfirman prossat, voi vertailla:
 
Laskelmapalkkio 15 euroa, sisältää:
 
TyEL työnantajaosuus 17%
Sotu 2,771%
Tapaturmavakuutus (muusikko) 0,783%
Työttömysvakuutus 1,7%
Ryhmähenkivakuutusmaksu 0,105%
TyEL työntekijäosuus 4,1%
Työttömyysvakuutuksen työntekijäosuus 0,34%
ENNAKONPIDÄTYS n% (eli se messevin potti)
 
Jos mietit, että saatte sen kolmesataa, joka on ihan normi, niin laske siitä paljon jää omaan fikkaan. Että sen mukaan pyydätte sitä kolikkoa. Tai vedätte tiskin alta, ei ketään kuitenkaan kiinnosta. (Vitsivitsi (vähän))
Isojussi on se puu, se iso puu.
blackambulance
26.09.2008 17:40:10 (muokattu 26.09.2008 17:54:33)
No nyt on keikka sovittu ja seuraava kysymys koskeekin maksupuolta:)
 
Kuinkas me saadaan siis rahat tilille, kun vaihtoehtoina on että annamme tilaisuudessa laskun tai täytämme paikanpäällä palkkiolomakkeen? Palkkiolomake kaiketi kätsympi, mutta mitäs me yksityishenkilöinä siihen merkkailemme, kun yritystä ei ole?
 
Tuleepa mukavasti näin reaaliajassa harjoiteltua nämäkin jutut!
 
Lisäys:
Onkohan tuo palkkiolomake juuri sellainen että otan kopion verokortistani ja täytän lomakkeen -> firma maksaa mulle palkkion josta on vähennetty verokortin mukainen ennakonpidätys?
Jabe
27.09.2008 09:17:10 (muokattu 27.09.2008 09:23:56)
 
 
No nyt on keikka sovittu ja seuraava kysymys koskeekin maksupuolta:)
 
Oletko siis sopinut jo keikan ja sen hinnan? Mistä sovit? Sovitko, että asiakas saa yhden X euron suuruisen laskun? Vai sovitko, että se asiakas maksaa Y euroa palkaa kahdelle ihmiselle? Niinkun edellä koitin selostaa, nämä on kaksi eri asiaa, ja summatkin on aika erilaisia.
 
Yksityishenkilönä ette voi tehdä mitään laskua sille asiakkaalle. Se asiakasyritys voi kylläkin maksaa teille kahdelle palkaa, jos olette näin sopineet. Silloin siis viette asiakkaalle molemmat verokorttinne ja pankkiyhteystietonne, ja sitten siellä yrityksen palkanmaksussa lasketaan nuo palkkasivukulut, hoidetaan ennakonpidätykset jne. Tämä siis maksaa sille asiakasyritykselle n. 20 % enemmän kuin mitä ne teidän bruttopalkat yhteensä on (kun se hoitaa ne työnantajan palkkasivukulut).
 
Toinen vaihtoehto on siis yksi lasku, jonka asiakas maksaa. Tässä tapauksessa tarvitsette siis jonkun ohjelmatoimiston hoitamaan sen laskutuksen puolestanne. Ja se ohjelmatoimisto on teidän palkanmaksaja, ja se hoitaa kaikki nuo räknäykset, joita esim. Lennun viestissä yllä on. Mutta ilmaiseksi ei kukaan tämmöistä tee, vaan ohjelmatoimisto ottaa tietenkin oman siivunsa välistä.
 
edit:
 
Lisäys:
Onkohan tuo palkkiolomake juuri sellainen että otan kopion verokortistani ja täytän lomakkeen -> firma maksaa mulle palkkion josta on vähennetty verokortin mukainen ennakonpidätys?

 
Todennäköisesti on. Jos homma näin sujuu, ja teidän kummankin palkkio on tuon edellä mainitun minimiliksan luokkaa, niin homma on ok.
 
Jatkossa: sun kannattaa etukäteen asiakkaan kanssa selvittää, että mistä puhutaan. Päävaihtoehtoja siis kaksi: 1) asiakas maksaa yhden laskun tai 2) asiakas maksaa suoraan palkkaa soittajille.
 
Huomaa, että vaihtoehdoissa 1 ja 2 summat on ihan erilaisia (vrt. laskelmani edellä).
blackambulance
27.09.2008 12:35:53 (muokattu 27.09.2008 12:40:57)
Tämä oli ihan omalla meineella kaverini juhlaesiintymisestä saatiin kiinnitys heti seuraavaan paikkaan:) ja mulle ensimmäinen keikka mistä mitään verokorttiluokan juttuja maksetaan, vaikka molemmat ollaan soitettu harrastuneisuuttamme bändeissä jo yhteensä jonkun täysi-ikäisen iän.
 
Itseasiassa mulla on ollut tarkoituksena perustaakin yritys jolla hoitaisin muutakin kekseliäisyyttäni, mutta en vielä tähän hätään ehtinyt, joten on pärjättävä yksityishenkilön ehdoilla. Tämä kyseinen maksaja on onneksi eräs lehtitalo, joten oletan että tuo palkkiokaavake on vähän samanlainen kuin jonkun jutunkirjoittajan palkkiokaavake, eli sama juttu kuin että jos joku tallukka ois kirjoittanut jutun lehteen, niin sille maksettaisiin tuolla tavalla.
 
Seuraava keikka meneekin jo paljon helpommin kun nyt jo tietää. Kiitokset kaikille vastanneille! Niin ja siis JOS se palkkiokaavake toimii nuin... Meille ei tuolla summalla oikeastaan ole mitään merkitystä, kun ihan omaksi iloksemme tätä teemme, mutta ei me nyt ilmaiseksikaan lähetä soittelemaan:D
Jabe
27.09.2008 18:45:05
 
 
Ok. Vielä yks lisäys: varsinaisten ohjelmatoimistojen lisäksi on olemassa myös ns. laskutustoimistoja, jotka voi laskuttaa asiakasta, ja maksaa sitten palkat muusikoille, ja hoitaa kaikki em. maksut ja ennakonpidätykset. Tätä kirjoittaessani näkyy tuossa bannerissakin pyörivän yksi semmoisen firman ilmoitus ...
Lennu
28.09.2008 02:06:40
 
 
Ok. Vielä yks lisäys: varsinaisten ohjelmatoimistojen lisäksi on olemassa myös ns. laskutustoimistoja, jotka voi laskuttaa asiakasta, ja maksaa sitten palkat muusikoille, ja hoitaa kaikki em. maksut ja ennakonpidätykset. Tätä kirjoittaessani näkyy tuossa bannerissakin pyörivän yksi semmoisen firman ilmoitus ...
 
Meilläkin on vain laskutusfirma, ei ohjelmatoimistoa.
Isojussi on se puu, se iso puu.
baron
28.09.2008 18:42:09
 
 
Yleensä pitää olla aika iso yritys, joka suostuu maksamaan jokaiselle soittajalle liksan palkkana eli sellainen, jossa on oma palkkatoimisto.
Ja silloin niitten todelliset kulut on, kuten edellä on todettu, noin 20% suuremmat kuin yhteenlasketut bruttopalkat, koska joutuvat maksamaan työnantajakulut.
Johannes kurkunkastaja
30.09.2008 07:01:21 (muokattu 30.09.2008 07:01:49)
Verokirjalla 400 euroa brutto olisi ehkä ok.
Jabe
30.09.2008 08:46:08
 
 
Verokirjalla 400 euroa brutto olisi ehkä ok.
 
Siis 200 euron palkkio per soittaja? Se on hyvä palkka aloittelevalle. (Vrt. ravintolamuusikon minimiliksaan, joka oli 127 euroa.) Mutta ihan ok, hyvä jos semmoisen saa.
baron
30.09.2008 09:50:36
 
 
Verokirjalla 400 euroa brutto olisi ehkä ok.
 
Ja siis maksajan kulut vajaat 500 työnantajakustannusten kanssa.
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)