Elektroniikka ja soitinrakennus ›

Vuokrakämpässä ei ole maadoitettuja pistorasioita kuin vessassa ja keittiössä.
Jonkilainen kotistudio ja soittelutila olisi tarkoitus kasata makuuhuoneeseen.
 
Onko mitään keinoa, jolla saisi maadoittamattomuudesta aiheutuvat ongelmat (hurina, kohina) minimoitua "kotikonstein"?
Saan kyllä toisiinsa yhteydessä olevat laitteet samoihin pistorasioihin, mutta esim. pelkkä kitaravahvistin hurisee jo yksinäänin aikamoisesti. Tätä ongelmaa ei ollut maadoitetuissa pistorasioissa.

No yksi mahdollisuus on vetästä sieltä vessasta tai keittöstä maadoitetulla jatkojohdolla powerit niille vehkeille.
 
Tai sitten hauenleualla siitä pistorasian maadoitusklipsistä (siis ainoa näkyvissä oleva metalliosa siinä rasiassa) vetelee komiasti ilma-asennuksena maajohdon sinne vehkeille ja maadoittelee ne rungot.
 
Jos patterit tai vesiputket on maadoitettu niin saahan sen maan niistäkin jos maalaamatonta pintaa löytyy.
 
Kahta jälkimmäistä en tietenkään suosittele vaikka itse on tullut kumpaakin käytettyä.
 
Vuokrakämpässä vaan ei juuri muitakaan mahkuja ole.
 
Teoriassa pistorasiassa pitäisi olla vaihe oikealla ja nolla vasemmalla jolloinka siitä virittelemällä voisi saada maadoitustakin kehiin (siitä nollastahan se maadoitus ennen tehtiin suoraan pistorasiassa, nykyään kai keskuksessa...) mutta ei kannata sählätä niitten kanssa jos ei ole kokemusta alalta.
 
Tokihan vuokraisännälle voi mainita aiheesta jos jonkinlaiseen kompromissiin rasioiden vaihtamisesta pääsisi...
 
Vaihtoehto yksi, eli se jatkojohto on se turvallisin ja helpoin ratkaisu jolla henkikulta pysyy pidempään tallessa.

Mikään noista tavoista, ei edes jatkojohto toisesta huoneesta ole luvallinen. Tässä lainaus Fortumin sähköturvallisuutta käsittelevältä sivulta: "Sähkö- tai jatkojohto tulee liittää aina samassa huoneessa olevaan pistorasiaan. Jatkojohdon vetäminen huoneesta toiseen on kiellettyä, koska sähkölaitteiden käyttö väärässä ympäristössä voi olla vaarallista."
 
Ilman minkäänlaista sähköalan asiantuntemusta sanoisin kyllä tuon kuulostavan "jalankulkukypärä"-meiningiltä. Miten ihmeessä keittiö olisi sen väärempi ympäristö kotistudio- ja kitarakamoille kuin se naapurihuone?
Voi niillä olla joku pointti tuossa kiellossa, mutta perustelu ainakin kuulostaa aika kyseenalaiselta.

Kuvittele tilanne, että joku A.Aivoton haluaa soittopelinsä kosteisiin tiloihin ja sähköt olkkarin maadoittamattomasta pistorasista...kun on kiva kaiku. Ohje on yleispätevä myös idioottien noudattaa. Virrat voi vetää viereisestä huoneesta kuivissa tiloissa, jos vaan ampeerit riittää.

Ei kai jatkojohto itsessään ole ongelma. Varmaan taustalla on ennenminkin tilanne jatkojohdosta maadoittamattomasta pistorasiasta vaikka kylpyhyoneeseen.
 
Kannattaa muuten kokeilla vahvitinta vaikka siellä kylppärissä, että saatko hurinan pois. Hurinan aiheuttaja voi olla talon sähköissä maadoituksissa yleisestikin.
 
Maadoituksen sijainti on myös mielenkiintoinen. Ennenaikaan maadoitukset tehtiin pistorasiassa "nollaamalla". Sitten myöhemmin jakorasioissa ja nykyään sähkötaulussa. Eli jos vahvari toimii paremmin jonkun huoneen maadoitetussa pistorasiassa, niin kannattaisi katsoa kuinka maadoitus on tehty. Eli jos maadoitus on tehty pistorasiassa, voisi sen tehdä samoin jossakin muussakin huoneessa. Muutoin maadoitus johdot pitää vetää kauemmaksi. Ja homma kannattaa antaa sähkömiehelle, jos ei itsellä ole homma hanskassa.

Joo en tosiaan lailliseksi väittänytkään noita. Ainoastaan mahdollisiksi ja syytä on tietää mitä tekee (itsellä on 15v sähköalan työkokemusta, vaikkakin etupäässä automaatiopuolelta).
 
Tuo jatkojohtojuttu on taas jo aivan kukkahattutätien hössötystä. Ihan sama asia kun kuulin että yksi perhe vaatii että kakaroiden on käytettävä kypärää SISÄLLÄKIN ettei vaan tule pipiä päähän jos kaatuu. Kyseessä jotain 5v skidejä...
 
Sen ymmärtää ainoastaan siinä mielessä että vedettäisiin maadoittamattomasta rasiasta naru kylppäriin jolla sitten käytettäisi hiustenkuivainta suihkussa.
 
Nythän tässä on kyse juuri päinvastaisesta, eli otettaisiin sieltä MAADOITETUSTA rasiasta se naru sinne mussiikkivehkeille jotka siis ovat kuivissa tiloissa.
 
Mutta se on kyllä totta että järkevin ratkaisu on vaihdattaa ne rasiat maadoitettuihin jos vaan rakennus on senverran vanha että laki sallii sen rasiassa nollaamisen.
 
Tai jos se kämppä on putkitettu kunnolla niin saahan sinne mahdollisesti vedettyä uudet kaapelitkin keskukselta asti. Näin ainakin kaverin kämpällä onnistui komiasti.

Tuo jatkojohtojuttu on taas jo aivan kukkahattutätien hössötystä.
 
Sinänsä olen samaa mieltä. Kuitenkin, jotain taisi jäädä huomaamatta:
 
Nythän tässä on kyse juuri päinvastaisesta, eli otettaisiin sieltä MAADOITETUSTA rasiasta se naru sinne mussiikkivehkeille jotka siis ovat kuivissa tiloissa.
 
Oletetaan, että meillä on kuivassa tilassa laite X, joka vuotaa verkkojännitteen runkoonsa. Nyt, jos kosket jännitteelliseen laitteeseen tuolla kuivassa tilassa, et periaatteessa saa mistään maadoitettua itseäsi, jolloin kellut iloisesti verkkojännitteessä edes sitä huomaamatta.
 
Vaan jos tuot maadoitetulla roikalla kylpyhuoneesta virrat kitaravahvistimelle, pitelet maadoitetuista kitaran kielistä kiinni ja kosket rikkinäiseen laitteeseen X, niin johan saa mojovan sähköiskun.
 
Harjoitustehtäväksi jätetään skenarion todennäköisyys. Toiseksi harjoitustehtäväksi jätetään vesikeskuslämmityspatterin maalaamattomien osien vaikutus asiaan.

Sinänsä olen samaa mieltä. Kuitenkin, jotain taisi jäädä huomaamatta:
 

 
Oletetaan, että meillä on kuivassa tilassa laite X, joka vuotaa verkkojännitteen runkoonsa. Nyt, jos kosket jännitteelliseen laitteeseen tuolla kuivassa tilassa, et periaatteessa saa mistään maadoitettua itseäsi, jolloin kellut iloisesti verkkojännitteessä edes sitä huomaamatta.
 
Vaan jos tuot maadoitetulla roikalla kylpyhuoneesta virrat kitaravahvistimelle, pitelet maadoitetuista kitaran kielistä kiinni ja kosket rikkinäiseen laitteeseen X, niin johan saa mojovan sähköiskun.
 
Harjoitustehtäväksi jätetään skenarion todennäköisyys. Toiseksi harjoitustehtäväksi jätetään vesikeskuslämmityspatterin maalaamattomien osien vaikutus asiaan.
 
No ei asia näin ole. Mikäli vahvistin on maadoitettu, niin vuotovirta runkoon polttaa sulakkeen, mikäli vuotovirta ei ole pieni. Tilanne on vaarallinen, jos on maadoitettu kitaravahvistin maadoittamattomassa pistorasiassa. Tällöin rungossa oleva oleva jännite voi tappaa, kun koskettaa saman aikaisesti toisella kädellä patteriin. Tilanne on varmasti yleisempi kotitietokoneiden kanssa, jotka varmasti aika harvat on oikeasti maadoitetuissa pistorasioissa. tälläiseen vuototilanteeseen voidaan päätyä aika helposti, jos powerin suodatukseen tarkoitetut ns y-konkat menevät oikariin.

Mitähän tuollainen pistorasioiden maadoitus maksaisi? Osaako kukaan heittää jonkinlaista arviota?

Mitähän tuollainen pistorasioiden maadoitus maksaisi? Osaako kukaan heittää jonkinlaista arviota?
 
sähkömies maksaa 50€/h ja uudet pistorasiat alkaen 15€/kpl

sähkömies maksaa 50€/h ja uudet pistorasiat alkaen 15€/kpl
 
Kannattaa myös huomata, että kaikki samassa huoneessa olevat rasiat pitää vaihtaa saman tyyppisiksi. Saattaa nostaa urakan hintaa selvästi, jos vaikka puolikymmentä rasiaa.
 
Oiliko vielä niin, että hurinoihin ei nollauskytkentä auta, vaan maadoitus pitää tehdä kunnolla vetämällä maa rasioille mittaritaululta?

Kannattaa myös huomata, että kaikki samassa huoneessa olevat rasiat pitää vaihtaa saman tyyppisiksi. Saattaa nostaa urakan hintaa selvästi, jos vaikka puolikymmentä rasiaa.
 
Oiliko vielä niin, että hurinoihin ei nollauskytkentä auta, vaan maadoitus pitää tehdä kunnolla vetämällä maa rasioille mittaritaululta?
 
Kannatta kokeilla sitä vahvari vaikka siellä kylppärissä ja verrata niitä hurinoita.
 
Maadoitus silmukat on myös aika pahoja hurisijoita. Maadoitus pitää tehdä aina tähtenä.

Joo en tosiaan lailliseksi väittänytkään noita. Ainoastaan mahdollisiksi ja syytä on tietää mitä tekee (itsellä on 15v sähköalan työkokemusta, vaikkakin etupäässä automaatiopuolelta).
 
Tuo jatkojohtojuttu on taas jo aivan kukkahattutätien hössötystä. Ihan sama asia kun kuulin että yksi perhe vaatii että kakaroiden on käytettävä kypärää SISÄLLÄKIN ettei vaan tule pipiä päähän jos kaatuu. Kyseessä jotain 5v skidejä...
 
Sen ymmärtää ainoastaan siinä mielessä että vedettäisiin maadoittamattomasta rasiasta naru kylppäriin jolla sitten käytettäisi hiustenkuivainta suihkussa.
 
Nythän tässä on kyse juuri päinvastaisesta, eli otettaisiin sieltä MAADOITETUSTA rasiasta se naru sinne mussiikkivehkeille jotka siis ovat kuivissa tiloissa.
 
Mutta se on kyllä totta että järkevin ratkaisu on vaihdattaa ne rasiat maadoitettuihin jos vaan rakennus on senverran vanha että laki sallii sen rasiassa nollaamisen.
 
Tai jos se kämppä on putkitettu kunnolla niin saahan sinne mahdollisesti vedettyä uudet kaapelitkin keskukselta asti. Näin ainakin kaverin kämpällä onnistui komiasti.
 
En lue itseäni kukkahattutädiksi, jos sitä tarkoitit, noin se asia vain sattuu pykälissä olemaan. Olen oppinut noina 27 vuoden aikana kun olen sähköhommia tehnyt, tekemään työhommat säännösten mukaan ja myös siviilipuolella noita määräyksiä oppinut noudattamaan. Tuossa vielä lainaus TUKES:in sivuilta:
 
"2. Älä käytä jatkojohtoa väärässä tilassa
Jatkojohtoa on käytettävä siinä tilassa ja huoneessa, missä se on liitetty pistorasiaan. Sillä ei saa viedä sähköä huoneeseen, jossa on toisentyyppinen pistorasia. Johto voi helposti vahingoittua oviaukoissa ja kulkureiteillä. Huoneen pistorasia osoittaa sen, millaista jatkojohtoa siellä voi käyttää. Jatkojohdon voi liittää sellaiseen pistorasiaan, johon sen pistotulppa rakennetta muuttamatta sopii."
 
Eli kyse on yleispätevästä säännöksestä jolla pyritään estämään kaikenlaiset vaaratilanteet. Tosin paljon on näitä jatkojohtoja joissa on maadoittamaton tulppa josta on sitten veistelty palat pois, että saadaan se sopimaan maadoitettuun rasiaan. Tällä kun siten vedellään sähköjä vaikka keittiöön tai kylppäriin, niin saahan siinä permanentin suoraksi sopivassa tilanteessa.
 
Mentiinpä komiasti ohi aiheen :-)

No ei asia näin ole. Mikäli vahvistin on maadoitettu, niin vuotovirta runkoon polttaa sulakkeen, mikäli vuotovirta ei ole pieni.
 
Hmm. En ehkä ilmaissut asiaa selvästi. Tietystikään se maadoitetussa pistorasiassa olevan maadoitetun roikan perässä oleva laite ei ole vaarallinen. Vaaralliseksi tuon tekee teoriassa se huoneessa jo ollut maadoituksen vaativa rikkinäinen laite jossa on jännite rungossa koska se ei ole maadoitetussa pistorasiassa. Tällöin kun huoneeseen tuodaan maata helposti saataville sen roikan kautta, kasvaa sähköiskun riski.
 
Käytännössä suurempi riski taitaa tulla kyllä roikkaan kompastumisesta :-)

Jestas pojat... aivastus voi katkaista kylkiluita ja/tai verisuonia päästä ja aiheuttaa halvaantumisen ja jopa hengenmenon. Mutta pistäkää nyt ihmeessä foliopipot tiukemmin silmille.
 
Suurin osa sähköiskuista ei edes nipistä kunnolla. :) Vaikka en silti suosittele kokeilemaan mutta kyllä tässä edellä on jo maalailtu semmosia piruja seinille että huhhuh.
 
Perusperiaatteena on hyvä pitää semmosta että jos ei ymmärrä kunnolla mitä on tekemässä niin on parempi kutsua ammattilainen paikalle. Jos perustietoja on ja hissi kulkee vintille asti niin kaikkea voi kokeilla paitsi kansantanhuja.
 
Nojoo ei sen sähkön kanssa leikkimään kannata ryhtyä kyllä.. ja tämä topicci alkaa olemaan jo kaukana aiheesta luulen...

Mä ratkaisin hurina-ongelmat tekemällä studiopöytään vanhasta räkki-cd-soittimesta jakokeskuksen, minkä syöttö tulee huoneen maadoittamattomasta pistorasiasta.
 
vasemmassa räkissä ylimpänä:
http://user.personal.fi/musiikki/naq/files/DSC_0248.jpg
 
Laitteen sisässä on kaikkien siihen kytkettyjen kojeiden maadoitukset vedetty yhteen maadoitus-kiskoon. Takapaneelissa iso rivi pistorasioita, mistä osa on sopivasti ohjattu releillä ja releet etupaneelin vipukytkimillä.
 
Eihän toi kytkentä tietenkään poikkea mitenkään siitä, että jokainen laite olisi kytketty samaan maadoitettuun jatkoroikkaan maadoittamattomassa pistorasiassa, mutta sähkön jakelu ja ohjaus olikin alkuperäinen syy tuon vehkeen rakentamiseen, kun koko pöydästä tulee näppärästi vaan yksi letku seinään. Koko pöytä myös "starttaa" tuota vihreää nappia painamalla (eli tietokoneet ja laitteet menevät päälle) ja sammuu pitämällä punaista nappia 1,5s pohjassa.
 
Vois tietysti mitettiä tekevänsä tuosta oikean (ja laittoman) sähkökeskuksen, eli tekemällä tuohon PEN-kiskon ja kytkemällä laitteet vikavirtasuojan perään. Silloin vaan pitäisi varmistua siitä, että pistotulppa on oikeinpäin pistorasiassa, että suojamaa tosiaan on nolla-, eikä vaihe-johtimen kanssa samassa kiskossa.
 
Hullua, hullua..

Mä ratkaisin hurina-ongelmat tekemällä studiopöytään vanhasta räkki-cd-soittimesta jakokeskuksen, minkä syöttö tulee huoneen maadoittamattomasta pistorasiasta.
 
vasemmassa räkissä ylimpänä:
http://user.personal.fi/musiikki/naq/files/DSC_0248.jpg
 
Laitteen sisässä on kaikkien siihen kytkettyjen kojeiden maadoitukset vedetty yhteen maadoitus-kiskoon. Takapaneelissa iso rivi pistorasioita, mistä osa on sopivasti ohjattu releillä ja releet etupaneelin vipukytkimillä.
 
Eihän toi kytkentä tietenkään poikkea mitenkään siitä, että jokainen laite olisi kytketty samaan maadoitettuun jatkoroikkaan maadoittamattomassa pistorasiassa, mutta sähkön jakelu ja ohjaus olikin alkuperäinen syy tuon vehkeen rakentamiseen, kun koko pöydästä tulee näppärästi vaan yksi letku seinään. Koko pöytä myös "starttaa" tuota vihreää nappia painamalla (eli tietokoneet ja laitteet menevät päälle) ja sammuu pitämällä punaista nappia 1,5s pohjassa.
 
Vois tietysti mitettiä tekevänsä tuosta oikean (ja laittoman) sähkökeskuksen, eli tekemällä tuohon PEN-kiskon ja kytkemällä laitteet vikavirtasuojan perään. Silloin vaan pitäisi varmistua siitä, että pistotulppa on oikeinpäin pistorasiassa, että suojamaa tosiaan on nolla-, eikä vaihe-johtimen kanssa samassa kiskossa.
 
Hullua, hullua..
 
Onko tuota maadoitusta vedetty siitä yhteiskiskosta mihinkään? Vai onko se nollattu? Vikavirtasujahan ei vielä pelasta tilannetta, koska se vain mittaa nollan ja vaiheen virtaeroja.
 
Maadoitus sinäänsä on hyvä viedä vain yhteen pisteeseen maasilmukoiden ja sitäkautta hurinoiden välttämiseksi.

Onko tuota maadoitusta vedetty siitä yhteiskiskosta mihinkään? Vai onko se nollattu? Vikavirtasujahan ei vielä pelasta tilannetta, koska se vain mittaa nollan ja vaiheen virtaeroja.
 
Maadoitus sinäänsä on hyvä viedä vain yhteen pisteeseen maasilmukoiden ja sitäkautta hurinoiden välttämiseksi.
 
Ei ole vedetty mihinkään. Niinkuin viestin lopussa mainitsin, sen PEN-kiskon voisi tuohon tehdä, mutta silloin pitäisi varmistua siitä, että kiskoon tuleva nollajohdin tosiaan olisi nolla, eikä vaihe ja sehän riippuisi pistotulpan asennosta pistorasiassa.
 
Vikavirtasuoja pelastaisi tilanteelta, jossa vikaantunut laite vuotaisi käyttöjännitteensä runkoon ja sitä koskettaisiin samanaikaisesti esim. vesijohtoverkon kanssa. Tämä suojaus tietty toimisi ilman PEN-kiskoakin.

Jestas pojat... aivastus voi katkaista kylkiluita ja/tai verisuonia päästä ja aiheuttaa halvaantumisen ja jopa hengenmenon. Mutta pistäkää nyt ihmeessä foliopipot tiukemmin silmille.
 
Suurin osa sähköiskuista ei edes nipistä kunnolla. :) Vaikka en silti suosittele kokeilemaan mutta kyllä tässä edellä on jo maalailtu semmosia piruja seinille että huhhuh.
 
Ei noihin iskuihin useimmiten kuole, se on varsin totta. Mutta sattuipa tässä taannoin tuttavalle (pitkälle toistakymmentä vuotta sähköasennuskokemusta omaava kaveri) sellainen työtapaturma missä sähkö pääs kulkemaan olkapään kautta sormen päihin. 4kk fysioterapiaa kun lapasesta hävis voima ja hermoratoja tuhoutui. Olen itsekin oman osani sähköiskuista saanut. Vaikkei ne mitenkään kovasti ole sattuneet, voin sanoa et on v***n tyhmää spedeillä tollaisilla asioilla. Nollatun ja maadoittamattoman ("kelluvan") rungon välillä voi olla helposti 110V. Monet ovat kokeneet tämän astianpesukoneen + tiskipöydän kautta back in the days, kun keittiön pistorasioiden ei tarvinnut olla maadoitettuja. Pointtina mulla on se, et on aivan turhaa kärsiä tuollaisista pienistä ärsyttävistä asioista kun hommat voi hoitaa helposti kondikseen. Pystyy sitten rauhassa keskittymään siihen musan tekoon.