Yleistä keskustelua musiikista ›

Siirretääs tää tänne yleiselle puolelle tällainen pieni suunnittelutasolla oleva idea ennenkuin lyödään kädet paskaan..
 

 
Olisikohan espoossa tarvetta pienimuotoiselle treeniskompleksille?

Näyttäisi siltä että voisi olla mahdollista täräyttää sellainen 10-15 kämpän mesta pystyyn lähitulevaisuudessa..

Paikka sijaitsee julkisten kulkureittien läheisyydessä eli bussit & junat ovat lähimaastossa.

Suunnitteilla olisi että tekisi koppeja 20-35m2 sellaiset 15 kipaletta ja koosta ja varustetasosta riippuen vuokrataso pyörisi siellä 150-200€ nurkilla vakiopäivä/viikko systeemillä.
Koosta riippuen 3-4 bändiä /huone ja jokaiselle vakipäivä, ja loput päivät bändit voisivat sopia keskenään miten käyttävät, jos käyttävät, eli ei mitään liian nihilistimeininkiä.

Suurin osa ns. peruskoppeja pienillä akustisilla ratkaisuilla, ilmastoinnilla ja mahdollisesti perusseteillä että aloittelijat voisi myös aloittaa harrastusta ilman suuria satsauksia heti alkuun.

Osaan koppeja sitten vähän enemmän panostusta ja mahdollisuus tietenkin vuokrata vaikka koko koppi omaan käyttöön.

Pienimuotoinen demostudio myös voisi olla tulossa mikä tosin vaikuttaa heti siihen että pitää olla sillointällöin päiviä, tai vakipäivä viikossa milloin ei soittaminen ole sallittua. Ja bändeille tietenkin mahdollisuus lyhyellä roudauksella edulliseen nauhoitussessioon ammattinauhoittelijan kanssa.

Tiloihin tietysti hälyttimet & videovalvonta edesauttamaan asioiden pitämiseen järjestyksessä.

Ihan perushalpis kellarimeininkiä tyyliin 100 kuussa / bändi ei siis ole tarkoitus alkaa toteuttamaan, mutta kumminkin yrittää pitää hinnat kohtuullisina ja tarjota siistejä ja ehkä jopa vähän soiviakin koppeja suht järkevään hintaan.

Isoimpana mielessä olevana asiana on lähinnä että miten mahtaa toimia jos tehdään koppeja tyyliin että välissä on vaan tuplakipsitetty seinä ja villat välissä, ja sisäpuolella mahdollisesti vähän akustiikkalevyjä / harvalautaa ym ratkaisuja.
Tai lähinnä mietityttää että kuinka hiton lujaa se kuuluu kun viereisessä kopissa hevimetelibändi soittaa nupit kaakossa ja vieressä yritetään vetää humppaa :)

Ollaan itsekin soitettu tiiliseinä välissä olevissa kopeissa, ja se kuuluu lujaa silloin kun on itse hiljaa, mutta kun molemmat soittaa, niin ei ole häirinnyt enää pätkääkään.

Toki kunnollinen kipsiseinä eristää enempi kuin kaikuva tiiliseinä, mutta ei sekään varmaan liian hiljainen ole.

Espoon kaupungin nuorisoasiainkeskuksenkin kanssa on oltu yhteydessä ja tarjottu kaupungille mahdollisuutta vuokrata vaikka pari koppia käyttöön jonne sitten nuoriso voi mennä hakkaamaan peltejä rikki :)

Sieltäkin oltiin kiinnostuneita ja varovasti näytettiin vihreää valoa, mutta muutamia asioita on vielä selvittämäti, kuten meluasiat, kun mesta on teollisuusaluekaavalla, mutta ei teollisuusalueella, eli tuo 24h möykkäämismahdollisuus saattaa jäädä haaveeksi, koska asutusta on suht lähellä.
Se jää nähtäväksi vielä.

Siinä muutamia asioita mitä on tullut mietittyä.

Kommentteja, kannustusta, teilauksia ja ehdotuksia otetaan vastaan :)

Toki kunnollinen kipsiseinä eristää enempi kuin kaikuva tiiliseinä, mutta ei sekään varmaan liian hiljainen ole.
 
Hmm, en ihan noinkaan varma olisi asiasta. Ääntä eristetään joko massalla (jota tiiliseinässä on ainakin hieman enemmän kuin kipsiseinässä) sekä estämällä ääntä johtumasta rakenteissa. Tämä jälkimmäinen on toki mahdollista toteutta sopivasti eristetyillä koolauksilla ja kipsilevyrakenteilla (tai jousirangalla ja kipsilevyllä), mutta silloin kaikki rakenteet tulee olla kelluvia, lattiat, seinät ja katot tai muuten koko homma on yhtä tyhjän kanssa.
 
Sen verran isosta operaatiosta kuitenkin on kyse, että nää hommat kannattaa ottaa kunnolla haltuun. Voi vähän harmittaa jos teette ton projektin ja homman valmistuttua huomaatte, että paskaa tuli.
 
Täällä mnetissä ja esim. dvdplazalla on toki asiantuntemusta ääneneristykseen ja akustointiin liittyen, mutta loppujen lopuksi tekijän itsensä on myös ymmärrettävä asian päälle paljon, joten suosittelisin ihan ammattilaisen käyttämistä suunnittelupuolella, esmes Akukon.

Espoolaisena kannatan ideaa. Onko vielä tarkkaa tietoa että minne pän Espoota tätä ollaan kaavailemassa? Ja olisiko tuo vuokra siis 150-200e/kk?

Joo kohtalaisen paljon rakenteesta on jo kokemusta. Yhta studiota olen ollut tekemässä, mutta tietenkin homma on ihan toinen kun siellä ei soita kun yksi kerrallaan.
 
Melkein uskallan kuitenkin väittää että sillä saa eristämätöntä tiiliseinää toimivamman ratkaisun aikaiseksi. Ne kun kumisee aikalailla rakenteita pitkin nekin.
 
Tietenkin siinä vaiheessa jos homma alkaa näyttämään että tila saadaan pitää vielä asioista oikeasti tietäville jättää suunnittelu, ja porukasta yksi alan "puoliammattilainen" löytyy jo. Kelluvat rakenteet on suunnittelulistalla.
Vähän kustannuskysymys tietenkin sekin loppupeleissä, mutta ei todellakaan poissuljettu.
 
Oikeaa ammattilaista käytetään suunnittelussa tarvittaessa, mutta tuskin tuollaisesta systeemistä saa ihan melutonta mitenkään toiseen koppiin, ja älyttömät investoinnit sen takia että viereisiin koppeihin sillointällöin sattuu pumppu samaan aikaan tarkottaisi aikamoista vuokrankorotusta..
 
Vuokraksi on siis kopista riippuen kaavailtu 150-200€ / bändi / kk / 1 vakiopäivä viikossa.
Vuokraamattomat vakiopäivät jäisi vielä bändien välisesti sovittaviksi käyttöön.
 
Tietenkin voi vuokrata vaikka 2 vuoroa viikolle jne jne..
Tarkkaa kaavaa ei ole vielä keksitty kun kustannusarvioita vielä lasketaan, ja kannattaako ottaa riskiä ja lainaa että saisi tuollaisen toteutettua..
 
Paskamainen homma jos on kymppitonneja lainaa päällä, tuhansia maksaa vuorkaa ja talo tyhjillään :)
 
Mestan sijaintia en sattuneesta syystä vielä kerro kun asiat ei ole vielä siinä pisteessä..
Kuitenkin nuoriso pääsee julkisilla paikalle tarvittaessa :)

Hyvä juttu, treeniksistä tuntuu aina olevan pulaa (tai ainaki kohtuuhintaisista). Onko tulossa lukittava tila omille kamoille?

Komppia tälle. Aika mahdonta on täältä treenikämppää löytää siedettävään hintaan.

Hyvä juttu, treeniksistä tuntuu aina olevan pulaa (tai ainaki kohtuuhintaisista). Onko tulossa lukittava tila omille kamoille?
 
Ideana on että porukka olisi sellaista että pystyy jättämään mestoille kamat, ja jonkun verran pieniä lukittavia koppeja jonne voi kamat jättää.
Ei kuitenkaan niin paljoa että kaikkien kamat menee joka kerta erikseen lukkojen taakse.
 
Lukot kuitenkin huoneisiin. Ei meillä ainakaan ole ollut mitään ongelmia pitää kamoja huoneissa joissa soitetaan kun pitää junnut junnuille tarkoitetuissa huoneissa :)
 
Kimppakämpät on kuitenkin aina kimppakämppiä, ja odotus on että arvon muusikot osaa arvostaa toisten kamoja ja pitää näppinsä niistä erossa.

3-4 bändiä per huone, 150-200 euroo per bändi per kuukausi.
Eli koko kopin kuukausivuokra on 450-800 euroo kuukausi? Vai ymmärsinkö väärin?
Edit. 20-35 neliötä? 20 neliöö 450 euroo ja 35 neliöö 800 euroo?
Edit.2 Eli vähän päälle 22 euroo neliö olis vuokra? Ei onnistu 24/7? Mihin aikoihin EI saa soittaa?

Ei ole vielä selvinnyt mihin aikoihin ei saa soittaa.
Pyrkimys 24/7 on mutta varmistusta odotellaan vielä.
 
Jossain noillamain koko koppien vuokrat roikkuu.
Pakko niistä jotain on saadakin että mestasta voi itse maksaa vuokraa ja lainanlyhennyksiä mitä joutuu ottamaan että saa moisen edes rakennettua.
 
Vielä laskea päälle riski että jos jää tyhjiä koppeja tai niin pitkään kunnes kaikki on valmista että homma pyörii aluksi tappiolla kun joudumme kuitenkin itse maksamaan monta tonnia kuukaudessa vuokraa, sähkömaksut ym ym..
 
Tuosta ei jää ihannetilanteessakaan jos kaikki kopit täyttyy ym. ns liikaa rahaa kaikkien kulujen jälkeen sijoitukseen nähden ja edes kuoletus ei onnistu varmaan muutamaan vuoteen ennenkuin ollaan omillamme..
 
Työtä vitusti, rahaa menee, ei kamalasti tuota.. Ei mikään maailman paras bisnesidea, mutta jos homman saa pyörimään ensin omillaan niin ehkä tulevaisuudessa pystyy kehittämään hommaa sen verran että siitä pientä sivutuloakin jäisi hyvän mielen osalle..

Ei ole vielä selvinnyt mihin aikoihin ei saa soittaa.
Pyrkimys 24/7 on mutta varmistusta odotellaan vielä.
 
Tuosta ei jää ihannetilanteessakaan jos kaikki kopit täyttyy ym. ns liikaa rahaa kaikkien kulujen jälkeen sijoitukseen nähden ja edes kuoletus ei onnistu varmaan muutamaan vuoteen ennenkuin ollaan omillamme..
 
Työtä vitusti, rahaa menee, ei kamalasti tuota.. Ei mikään maailman paras bisnesidea, mutta jos homman saa pyörimään ensin omillaan niin ehkä tulevaisuudessa pystyy kehittämään hommaa sen verran että siitä pientä sivutuloakin jäisi hyvän mielen osalle..
 
Älkää vaan ihan hirveetä velkataakkaa ottako niskoillenne. Tai tehkää ees Elmu / Lepakko tyylinen ratkasu että on joku yhdistys joka asioi kaupungin kanssa. Vieläköhän Espoon Elmu on olemassa?

Kaupungin kanssa on ollut puhetta lähinnä parin niiden käyttöön tehtävän kopin osalta joista toiveena olisi saada kohtalaista vuokraa joka kattaisi hieman suuremman osan kuin normikämpät.
Toki ne pitää sitten varustaakin sitten erilailla.
 
Ajatuksena yhtenä vaihtoehtona on perustaa hommaan osakeyhtiö josta ei pitkään aikaan palkkoja nostella :)
 
Ainoa vaan että uudet osakeyhtiöt ei ihan äkkiä kohtalaisia lainoja saa, niin varmaan joudutaan ottamaan henkilökohtaisina aluksi..
 
Tuota yhdistystoimintaa pitänee varmaan vähän selvitellä vielä kun siitä ei ole mitään hajua..
Tilathan olisi tulossa yksityiseltä vuokraan.. Asiaa helpottaisi tietenkin jos kaupungilta saisi tilaa :)

Joo kyllä varmaan mennään joka tapauksessa ihan raakalla bisnespohjalla omarahoitteisesti ilman yhdistyksiä :)
 
Meni syteen tai saveen..
 
Toiveena että kaupunki pysyy "lupaustensa" takana ja parit kopit ottaisi omaan käyttöön..
Muuten voi olla tulot vähän tiukilla kun ei tuota talkoo/omilla voimilla töiden ohessa ihan viikossa tai kuukaudessa pystytetä ja vuokraa joutuu kuitenkin maksamaan heti kun nimet on papereissa.. Tonneja menee ja mitään ei tule alkuun..
 
Tänään tarkoitus käydä vähän katselemassa mestan sijaintia ja ulkopuolelta paikkaa. Sisään ei vielä pääse..

Joo kyllä varmaan mennään joka tapauksessa ihan raakalla bisnespohjalla omarahoitteisesti ilman yhdistyksiä :)
 
Meni syteen tai saveen..
 
Toiveena että kaupunki pysyy "lupaustensa" takana
 
Kirjallinen sopimus on hyvä, "lupaukset" on vähän niin ja näin. bisnespohjalla jos meette niin riski on teidän ja sillon ei "lupaukset" paina mitään. Varovaiset vihreät valot sun muut voi unohtaa, kirjallinen sopimus missä on faktat selkeesti ja joka on allekirjotettu, ei tarvii toiveilla elellä. :-)
PS. Ja onnea yritykselle, kyllä Espoossa tarvittas soittokämppiä.

Joo, nimiä on vaikea vielä hakea papruihin kun ei ole mesta edes vielä vuokrattu :)
 
Puhelinkeskusteluissa vasta ollut puhe. Pitäisi järjestää tapaaminen päättävän tahon kanssa ja saada mahdollinen esisopimus tehtyä valmiiksi..
 
Toki homman saa toimimaan ilman kaupunkiakin, siitä olisi vaan iso apu kun olisi vähän varmoja vakivuokralaisia.
 
Aika tuulisesti kun noita bändejä välillä tulee ja menee.

Tämä olisi helvetin hieno juttu jos tämmöinen saataisiin. Ei varmaankaan, mutta onko mitään arvioita jos tämä tapahtuu koska suunnilleen paikka valmistuisi ?

Kun vuokra-asiat selviää ja nimet on paperissa niin ei paljoa voi aikailla kun pitää alkaa koppia putkahtelemaan jos meinaa että ne on varaa rakentaa ennenkuin kaikki rahat menee tyhjän hallin vuokriin..

Ei varmaankaan, mutta onko mitään arvioita jos tämä tapahtuu koska suunnilleen paikka valmistuisi ?
 
Muutaman kerran joutui tämän lauseen lukemaan :D Syytän krapulaa.