Keskustelua raskaammasta musiikista ›

En tiedä minkälaisilla korvilla te levyä kuuntelette, mutta ainakaan itse en yksinkertaisesti pysty kuuntelemaan muutamaa biisiä enempää. Korvat alkaa väsyä ja vituttaa. Kiitos Saatanalle GH-versiosta.
 
Eipä DM vieläkään mikään äärettömän hieno levy ole. Kaljapäissään tätä tulee varmaan eniten fiilisteltyä.

Komppaan kyllä täydellisesti 3 lausetta, mutta jos sitä etsimällä rupeaa etsimään niin joissain kohdissa sen löytää. Kuten jo sanottu se ei todellakaan pilaa ainakaan minun nautintoa siitä, että Metallica on "syntynyt uudelleen"
 
No eipä tuota oikesti tarvitse etsiä! Kuulee vaan niin selvästi ja törkeesti...
 
offtopic vastaus: Paskat on syntynyt uudelleen!! Tai ei ainakaan mulle. Ne viis ekaa on ja tulee olemaan parhautta. Niistä lähti silloin aikanaan meikäläisen kiinnostus musiikkia kohtaan. Ei nämä uudet vaan millään tavalla pääse lähellekään tuota tasoa. No on nää uudet kuitenkin parempaan päin... Känninen James oli se oikea James=)

Känninen James oli se oikea James=)
 
Ehkä. Mutta kuitenkin elävä James mielummin kun kuollut James.
Tai mistäsen tietää että millonse aika jättää mutta eipä tuo viina noin pidemmän päälle hyvää tee. Toisaalta eläähän lemmy vielä.
 
sori OFFTOPIC.

No eipä tuota oikesti tarvitse etsiä! Kuulee vaan niin selvästi ja törkeesti...
 
offtopic vastaus: Paskat on syntynyt uudelleen!! Tai ei ainakaan mulle. Ne viis ekaa on ja tulee olemaan parhautta. Niistä lähti silloin aikanaan meikäläisen kiinnostus musiikkia kohtaan. Ei nämä uudet vaan millään tavalla pääse lähellekään tuota tasoa. No on nää uudet kuitenkin parempaan päin... Känninen James oli se oikea James=)
 
Täähän on siis ihan sun mielipide, mutta omasta mielestän sijoittuu kolmanneksi Metallican kaikista levyistä. Vielä tuohon särinään: Hyvillä kaiuttimilla kuunneltuna en kyllä huomaa mitään valitettavaa

Vielä tuohon särinään: Hyvillä kaiuttimilla kuunneltuna en kyllä huomaa mitään valitettavaa
 
Mun mielestä juuri nuo hyvät kaiuttimet tuovat parhaiten esiin sen kaamean digisärinän :(
Taino Ultrasonen parin huntin suljetuilla luureilla minä olen sitä kuunnellut, ei noita Creativen sateliitteja voi sanoa kovinkaan _hyviksi_ kaiuttimiksi.

Lukekaapa tästä, miten Rick Rubin tykkää toimia:
 
http://www.musicangle.com/feat.php?id=38&page=3
 
We do shoot-outs all the time. I master with as many as five different mastering engineers mastering the same album and then we A/B them
 
Rubin on ainakin aiemmin teettänyt masteroinnin samasta albumista useammalla eri tyypillä, ja sitten on porukalla päätetty, mikä niistä on paras. Olen ymmärtänyt, että näissä on mukana ihan satunnaisia kuuntelijoitakin, varma en ole.

Mitenkään morkkaamatta kaiuttimiasi, mutta Philips kertoo aika paljon miksi ei kuulostaa niin pahalta.
 
Kaiuttimen merkki nyt varmaan vaikuttaa asiaan eniten. On se outoa jos paskoilla philipsin kajareilla kuulostaa HYVÄLLE, niin vielä huonomilla kaiuttimilla kuulostaa totaalisen paskalle.

Vielä huonoimmilla kaiuttimilla todellakin kuulostaa vielä onnettomammalta. Mikä tarkoittaa myös sitä, ettei häiritsevää digitaalisäröä välttämättä enää erota kun erottelevuus on niin huonoa tasoa. Toisaalta Philipseillä tämä taitaa olla jo mahdollista edellä kuvatun perusteella. Philips kun ei tosiaan ole kummoinen kaiutinvalmistaja...Se ei ole hyvän kaiuttimen ominaisuus, että kaiutin hukkaa ääni-informaatiota..Siinä vaiheessa jos kaiutin ei pysty erottelemaan tuota säröä, niin levyltä on hukkunut aika paljon muutakin, mikä normaalisti sieltä kuuluisi. "Hyvillä" kaiuttimilla kuunneltuna paskat levyt kuulostaa pääsääntöisesti vielä paskemmilta. Huonoilla ne voi kuulostaa vähän siedettävämmiltä. Iso ja paljon elementtejä sis. kaiutin ei ole autom. sama asia kun hyvä kaiutin.
 
edit: mua kiinnostaa tietää mitkä ne hyvät kaiuttimet on, millä mitään säröä ei kuule. Digitaalisärö ei kuulosta normaalin ihmisen (terveeseen) korvaan miellyttävältä. Korkeat harmoniset ala kanttiaalto ei kovin miellyttävältä kuulosta. Jos se kuulostaa miellyttävältä, niin normaalia musiikkia pitäis silloin olla vastaavasti vastenmielistä kuunnella. Silloin kuuloaistimus ei toimi ihan normaalisti. Mutta Mnetistä tälläisiäkin ihmisiä poikkeuksellisilla aisteilla löytyy varmaan n. 5 min. sisään :D
 
edit2: enkä ymmärrä ajattelua jossa artisti on kaiken yläpuolella. Arvostelua ja kritiikkiä ei sallita. Jos esittää kritiikkiä niin se on muoti-ilmiö kys. bändiä kohtaan. Hieman kuitenkin paradoksia, kun sattuu pitämään levyn musiikista. Tätäkään topicia ei olisi, jos levy ei muuten ihmisiä kiinnostaisi. Musiikillisesti paskaa levyä kun kukaan tuskin väkisin kuuntelisi, joten remasteroinnilla tuskin olisi merkitystä.

E. siis mikä siinä on että kaikki M-bändin topicit on täyttä paskanjauhamista? ja vielä 12 sivua samaa "turhaa tollainen vinkuminen" "totta kyllä sais tulla uudelleen miksatuksi, fuckin petturit" "wahi"

Ei kiesus sentään. Jos joku sanoo, että hyvillä kaiuttimilla ei eroa niin kuule, niin asiahan on silloin niin. Hän ei eroa hyvillä kaiuttimilla kuule. Todella vaikea uskoa ja ymmärtää. Ei, kun hänellä on paskat kajarit ja on muutenkin puukorva, kun ei eroa huomaa.
 
Muutenkin aika surkuhupaisaa, kun tästä soundeista/masteroinnista avautumisesta ei ole sallittua kritisoida, niin jos joku erehtyy kehumaan taikka kertomaan pitävänsä levyn soundimaailmasta (tai siitä vtun masteroinnista/miksauksesta, josta tavallinen kaduntallaaja ei edes tiedä hevonprsettä), niin eiköhän yhteen ääneen aleta valistamaan ja kertomaan "totuutta". Ei, kun sä et voi pitää tästä digitaalisäröstä ja nykymaailman suuntauksesta levyjen masteroinnissa (tai siinä vtun miksauksessa).
 
edit.
 
E. siis mikä siinä on että kaikki M-bändin topicit on täyttä paskanjauhamista? ja vielä 12 sivua samaa "turhaa tollainen vinkuminen" "totta kyllä sais tulla uudelleen miksatuksi, fuckin petturit" "wahi"
 
Ja pointtisi oli?

Youtubehan toki itsekin tekee audiolle temppujansa, mutta silti:
 
http://www.youtube.com/watch?v=DRyIACDCc1I&fmt=18
 
Vertailu GH vs CD
 
Nyt repesin, hyvä kun pystyin kuuntelemaan soundeja ton biisin ja soolon läpi. Siis hyi, huvittavinta pitkään aikaan. :D
 
Onhan toi clippaus aivan järkyttävää, mutta soundatkoon miltä soundaa, onneksi minun ei sitä tarvitse ikinä kuunnella. Hyvä teille, jos tuosta jotain kiksejä oikeasti saatte.

Uskomatonta - jotkut täällä luulee vieläkin, että levy on MASTEROITU päin p******ä...! :O

Oli kyllä aikamoinen yllätys millaiset puuro-soundit Metallican uusimmalla oikeasti onkaan. Ensimmäiseksi korvaan pisti kamala kitarasärö ja törkeästi puuroutuvat rumpusoundit. Noi biisithän menee joissain kohdissa totaalisen tukkoon. Itse biisien puolestahan tuo ei ole nyt totaalisen paska, mutta ei oikein pysty sanomaan kovin myönteistä sanottavaa niistäkään kun ei ole yhtään sellaista biisiä mistä aidosti pitäisin. No onneksi bassossa on nyt mies paikallaan, paiti ei sekään kompensoi sitä mikä tekee levystä ei niin hyvän kuuntelunautinnon. Kirkiltä kitara pois, tai jos ei kitaraa niin ainakin wahwah.

Uskomatonta - jotkut täällä luulee vieläkin, että levy on MASTEROITU päin p******ä...! :O
 
Jos masteroija sanoo, että hän ei ole sitä tehnyt päin vittua niin kaikki uskovat? Ihan hyvin mäkin voin sanoa kun mulle annettaan tietokone koottavaksi ja pistän sen ihan päin vittua, että se oli sellanen jo kun sain.
 
En nyt missään nimessä tarkoita että tietäisin kenen moka on ollut ja missä vaiheessa, mutta jos mitään virallista tietoa ei ole tullut niin se on ihan yhtälailla kenen tahansa moka.
 
Valistakaa joku mua jos jossain joku muu kuin masteroija on myöntänyt virheen.
 
Ps. Todennäköisesti mun kokoama tietokone menisi samantien kaatopaikalle.

Menkää vaikka tuonne miksausmokat ketjuun valittamaan niin jatketaan Metallicasta keskustelua.
 
Jos ei aiheesta huvita keskustella - tai lukea käytyä keskustelua - niin tietääkseni ei sinun sitä tarvitse tehdä. Kukaan ei pakota klikkaamaan tämän keskusteluaiheen linkkiä. Ja tiedoksi kaikille tästä keskustelusta nillittäjille: Tämän keskustelun aihe on levyn surkea miksaus/masterointi/whatever ei Metallica itsessään tai kuinka hyvää musiikkia kyseinen bändi tekee. Joten mitä helvettiä te hyvät ihmiset valitatte siitä etteikö tätä keskustelua saisi käydä? Me käymme sitä jos haluamme ja tietääkseni tämä keskustelu ei loukkaa ketään täysijärkistä ihmistä. Nillitättekö te vain jotta saisitte tämän ketjun lukkoon? Hävetkää!
 
Eiköhän meille kaikille ensisijaisesti ole tärkeintä levyn musiikillinen sisältö ja kyseisestä aiheesta keskustelulle, tai keskustelulle Metallican musiikista ylipäätään, on jo luotu omat ketjunsa. Tässä ketjussa keskustellaan kuitenkin siitä miten (monien mielestä) levyn soundit on pilattu amatöörimäisellä miksauksella joka on vedetty säröille vain jotta levy kuulostaisi lujalta. Sitten me joilla ei ole puupalikoita korvien tilalla saamme itkeä kun ne rässiriffit joiden pitäisi kuulostaa aggressiiviselta ja munakkaalta kuulostavat pelkältä riipivältä piereskelypuurolta.
 
Kyseinen levy ei ole ainoa esimerkki tällaisesta toiminnasta (esim. Catamenian Eternal Winter's Prophecyn raidat ovat audioeditorilla tarkasteltuna myös samanlaista kanttia dynamiikaltaan) mutta ainakin oman pikaisen kuuntelukokemukseni mukaan tämä Metallican uusin on levy jossa kyseinen tapa miksata/masteroida/tms. on viety äärimmilleen - huonolla tuloksella. Esim. Kyseinen Catamenia oli vielä ihan miellyttävän kuuloinen levy.
 
Ymmärrän, että Metallica on saattanut etsiä raakaa ja "lujalta kuulostavaa" soundia. Asiat voisi kuitenkin tehdä myös toisin. Esimerkkinä tästä voisi mennä vaikkapa Ulverin Nattens Madrigal: Sen kitarasoundi on aika anteeksiantamaton ja kyseisen instrumentin volat on vedetty varmasti melkeinpä niin tappiin kuin vain voi. Kuitenkin levyltä voi tuon kitaroinnin alta hyvin erottaa, että muut instrumentit ovat hyvässä balanssissa keskenään ja soundeiltaan jopa hyvät (millä tarkoitan sitä, että ne natsaavat levyn yleissoundiin). Kaikin puolin tuo levy on, uskokaa tai älkää, jopa hyvinkin dynaaminen, suurilta osin juuri tuon raa-an kitarasoundin ansiosta. Kun biisi tärähtää käyntiin raa-alla voimalla melkeinpä hampaat putoavat suusta. MUTTA missään kohdassa ei Metallican uusinta levyä vaivaavaa "piereskelyä" ja instrumenttien peittymistä sekavan säröpuuron alle tuolla Ulverin levyllä kuule.
 
Jos haetaan rankkaa, säröistä ja LUJAA soundia sen siis voi myös tehdä ja toteuttaa laadukkaasti. Metallican levyllä se kun vain on toteutettu huonosti. Ainakin oman vaatimattoman mielipiteeni mukaan.

Sitten me joilla ei ole puupalikoita korvien tilalla saamme itkeä
 
Eihän tätä edes kauaa tarvinnut odottaa. Taputan täällä itselleni. Tapu tapu. Niin, ja saat tietysti myös osan kunniasta.

En nyt missään nimessä tarkoita että tietäisin kenen moka on ollut ja missä vaiheessa, mutta jos mitään virallista tietoa ei ole tullut niin se on ihan yhtälailla kenen tahansa moka.
 
Onkos sen pakko olla kenenkään moka, jos Metallica + Rubin innostuivat kokeilemaan uusia jänniä tapoja, miten kuulostaa "tuoreelta" ja "rankalta"?

Voi olla näin. Ehkä en vain tajua. Ainakin tiedän sen, että varttuneempana ihmisenä en ainakaan ymmärrä läheskään kaikkia nykynuorison makumieltymyksiä. Tosin raskaan musiikin ystävänä luulisin olevani samalla aaltopituudella siinä mikä toimii ja mikä ei. Mielestäni kyseinen ratkaisu säröttää koko levy ei kuulosta "rankalta", päinvastoin: Dynamiikassa ei ole lainkaan vaihtelua joten kun on kuunnellut 30 sekuntia mättöä ei loppu se mätöstä kuulosta enää miltään. Tunnelma latistuu viimeistään hetkittäisiin "pieraisuihin" ja instrumenttien tukkoutumiseen.

haha, ylikompressoitu ja säröytetty soundi on parasta mitä musalle on tapahtunut pitkään aikaan. Sit jos dynamiikkaa kaipaa niin soul-levyt soittimeen...
 
Rakastan ylituotettua muzaa