 Pieni rumpalipoika11.09.2008 22:11:02 (muokattu 11.09.2008 22:18:56) | |
|---|---|
Subbanen kytketään osaksi äänentoistosystemiä. Silloin sen läpi tulee niitä ääniä, jotka osuvat sopiville taajuuksille. Jep. Siis mikseristä ei erikseen määritetä mitä sinne ajetaan. Itseasiassa näin tehdään suhteellisen useinkin, oli mittakaava sitten mikä tahansa. Ja pienessä mittakaavassa se saattaa olla helvetin hyödyllistä. Kyseessä on siis subbareiden ajaminen auxien kautta, mutta siitä teidän kannattanee jatkaa keskustelua vaikkapa tuolla livetoiminta-alueella. Edit. Lisään vielä hieman. Kun puhutaan pienistä vehkeistä, kuten laulukamoista ryyditettynä subbareilla, oikeasti kannattaa puskea sinne subbareihin vain sitä mitä varten ne on hankittu. Ajatus toimii toki toisinkin päin. Mutta jos on nimenomaan kyseessä tilanne, jossa laulukamojen seuraksi halutaan subbari ja sinne basaria ja bassoa, kannattaa ne ehdottomasti ajaa auxien kautta. Kaiken maailman hönöä tulee yläpäihin jos homma pelataan pelkän jakarin kanssa, jolloin ne hyvin laulua ja kiippareita toistaneiden yläpäiden tehot/laatu/koko hoitavat ne tukkoon. Rummut nurin ja nussimaan! | |
 Nolte11.09.2008 22:15:35 (muokattu 11.09.2008 22:16:55) | |
Kyseessä on siis subbareiden ajaminen auxien kautta, mutta siitä teidän kannattanee jatkaa keskustelua vaikkapa tuolla livetoiminta-alueella. Eikäkun ollaan täällä vaan. Kunhan nyt saadaan vielä selville se itse verme tai taso, jolla sen olisi hyvä olla, niin homma rupeaa olemaan pulkassa. EDIT: Pitää minun kyllä kai kysyä bändin pojiltakin, mitä mieltä olisivat tuommoisesta subikkaasta, kun yhteisestä kukkarosta menee. :) meiän bändin paras rumpali | |
| Pieni rumpalipoika 11.09.2008 22:25:46 | |
Eikäkun ollaan täällä vaan. Kunhan nyt saadaan vielä selville se itse verme tai taso, jolla sen olisi hyvä olla, niin homma rupeaa olemaan pulkassa. EDIT: Pitää minun kyllä kai kysyä bändin pojiltakin, mitä mieltä olisivat tuommoisesta subikkaasta, kun yhteisestä kukkarosta menee. :) Ollaan sitten vaan. Rumpaleistakin löytyy alan ammattilaisia, kuten vaikka nimimerkit Mikael ja Roberto. Mut nimenomaan näissä budjettiluokan systeemeissä joku basari haukkaa niin paljon resursseja, et ne kailottimet/vahvarit vain kyykkää ja sotkee koko soundin. Rummut nurin ja nussimaan! | |
 Ruutikallo12.09.2008 11:21:00 | |
Subbari hankinta itselläkin ajatuksissa. Meillä on PA-kaappeina jotkut Fenderit, en muista mallia mutta kaapeissa elementit 2x15"+pilli ja tehon sietoa jumalattomasti. Näitä voi myös ajaa biampattuna. Toistaa yllättävänkin matalaa jytinää, mutta kernaasti olisin halukas ostamaan 18" aktiivisubbarin, jota voisi ajaa mixerin mono outista. Keikoilla on ollut vuokralla juuri 18"subit ja kyllä se äänimaailma vaan on taivaallista verrattuna pelkkiin Fendereiden pauhuun. -H- Ps. Suositelkaapa jotain 18"subia mulle. Sillälailla kohtuu budjetilla.Kiitosta. "Bilemetallijeejeemättö!!!" -IJarro- | |
| Groovi 12.09.2008 12:17:32 | |
Subbarin ostossa kannattaa aina yrittää jos pääsisi kuuntelemaan kyseistä toosaa ennen ostopäätöstä. Valmistajat kovin kernaasti markkinoivat subbasia esim. suurimman saatavan äänenpaineen muodossa, joka ei taas tosielämää kerro kovin hirvittävästi kaijuttimesta, varsinkaan kun saatavan äänenpaineen rinnalla ei yleensä kerrota taajuutta. Toinen merkille pantava seikka on yläpään kaappien ja subbarien äänenpaine suhteessa ihmiskorvaan. Fletcher-Munsonin käyrä mielessään on paljon helpompi suhteuttaa asioita elävässä elämässä. Ei ole kovin tavatonta että kun isoissa hallikonserteissa ajetaan yläpäätä 100-105dBA niin 50hz saattaa tulla 140dBC. Sitä voimaa tarvitaan alapäähän yllättävän paljon, varsinkin jos haluaa tuottaa kohtalaisen matalaa bassoa. Yksi juttu muuten rumpaleiden näkökulmasta on basarin mikki. Siihen kannattaa satsata (tietysti hyvässä vireessä olevan rummun lisäksi), koska eipä sinne pa:han sitä jytkettä ilmaannu jos se jää matkasta jo äänen syntypaikalla. Hyvä rumpali saa satasen kamat kuulostamaan miljoonaluokan vehkeiltä. Huono rumpali ei saa miljoonan kamoja kuulostamaan edes satasen vehkeiltä. | |
| Nolte 12.09.2008 14:20:49 | |
Subbari hankinta itselläkin ajatuksissa. Meillä on PA-kaappeina jotkut Fenderit, en muista mallia mutta kaapeissa elementit 2x15"+pilli ja tehon sietoa jumalattomasti. Näitä voi myös ajaa biampattuna. Toistaa yllättävänkin matalaa jytinää, mutta kernaasti olisin halukas ostamaan 18" aktiivisubbarin, jota voisi ajaa mixerin mono outista. Keikoilla on ollut vuokralla juuri 18"subit ja kyllä se äänimaailma vaan on taivaallista verrattuna pelkkiin Fendereiden pauhuun. -H- Ps. Suositelkaapa jotain 18"subia mulle. Sillälailla kohtuu budjetilla.Kiitosta. Jatkoin jorinaani Livetoiminta -osastolla, ja siellä nousi tämmöinen esille: http://www.thomann.de/fi/samson_db_1800_a.htm Laitteen hyvyydestä/huonoudesta ei ole mitään hajua, mutta kaipa tuollakin selviäisi. meiän bändin paras rumpali | |
 Tracer12.09.2008 14:38:34 (muokattu 12.09.2008 14:38:59) | |
Mikä pöntössä mätti? Niitäkin on kai joka lähtöön... No kun posket hehkuen odotettiin jotain rintalastan resonointia aiheuttavaa bassotoistoa, eikä sitä sitten tullutkaan. Kaipa niitä subbasia olisi pitänyt olla neljä tai vähintään kaksi. Mallia en nyt muista, mutta olisko testissä kuitenkin ollut 15" elementillä varustettu. FBT joka tapauksessa. Ainoa heikkouteni on äärimmäinen nopeus | |
 Simbe12.09.2008 15:42:15 (muokattu 12.09.2008 16:18:43) | |
Jos koolla ei oo väliä, niin meillä oli ammoin 1 kpl RCF esw1018 subbareita, mikä toimi jo vähän rokimmassa menossa ja käytännössä kaikissa niissä keikkapaikoissa, missä me kuljettiin. Subkick-viritelmän kanssa se oli just sellainen tarvittaessa rintalastaakin kutittava lisä, vaikka muuten volyymit oli ihan hanskassa. Noita pyörii käytettynä aina joskus, hintaan 450-600 euroa. Tehoja siinä oli 600W RMS, Alton Macro 2400:lla sitä käytettiin. Jos nyt bändille etsittäisiin subia, niin katsastaisin tuon RCF TT-sarjan TTS-12A subin. hintaa on kyl hemmetisti, 1600 eur, mutta teho ja koko ois aikalailla hyvät. On ollut puhetta hankkia rcf 310a yläpäät, ja niiden kaveriksi toi voisi toimia myös. Uskoisin meidän pärjäävän niiden kanssa ilman subiakin, basisti ei vaan usko. Meillä on tälläkin hetkellä käytössä 12" subi ja 8" satelliitit, mutta ne on halpiskamaa, italialaiset SR:t. Laulut ja jopa basso tulee niistä hyvin ja jopa hyvällä soundilla, mutta basaria en ihan lähtisi mikittämään. Tärkeimpänä kriteerinä valittaessa oli koko ja se, että basisti( =omistaja) halusi systeemin, jossa on subbari. Isompiin paikkoihin käytössä on sitten rohjot 15" yläkaapit + toi Alto Macro. Sieltä uskaltaa jo basariakin vähän pistää, sitä napsua lähinnä. Mikitys läheltä lattiaa resokalvon (ehjä) ulkopuolelta. Samalla valkkaan kyllä noille keikoille sitten vähintään 24" basarin. Onko sinulla Yamaha rummut? Käy täällä. | |
| majuku 12.09.2008 17:09:23 | |
Tiiän että menee ohi, mutta tuli mieleen että onko kellää ollut tuolissa kiinni niitä perseen päristimiä mitä joskus kaupattiin? Ns BASSOVIBRA!!!1 Sellasellahan vois poistaa basistin monitorikartalta - tuntis pelkät vibat!!! "matalalla profiililla, se on voittajan tie" | |
| Nolte 13.09.2008 16:17:32 (muokattu 13.09.2008 16:23:54) | |
Jos koolla ei oo väliä, niin meillä oli ammoin 1 kpl RCF esw1018 subbareita, mikä toimi jo vähän rokimmassa menossa ja käytännössä kaikissa niissä keikkapaikoissa, missä me kuljettiin. Subkick-viritelmän kanssa se oli just sellainen tarvittaessa rintalastaakin kutittava lisä, vaikka muuten volyymit oli ihan hanskassa. Noita pyörii käytettynä aina joskus, hintaan 450-600 euroa. Tehoja siinä oli 600W RMS, Alton Macro 2400:lla sitä käytettiin. Jos nyt bändille etsittäisiin subia, niin katsastaisin tuon RCF TT-sarjan TTS-12A subin. hintaa on kyl hemmetisti, 1600 eur, mutta teho ja koko ois aikalailla hyvät. On ollut puhetta hankkia rcf 310a yläpäät, ja niiden kaveriksi toi voisi toimia myös. Uskoisin meidän pärjäävän niiden kanssa ilman subiakin, basisti ei vaan usko. Meillä on tälläkin hetkellä käytössä 12" subi ja 8" satelliitit, mutta ne on halpiskamaa, italialaiset SR:t. Laulut ja jopa basso tulee niistä hyvin ja jopa hyvällä soundilla, mutta basaria en ihan lähtisi mikittämään. Tärkeimpänä kriteerinä valittaessa oli koko ja se, että basisti( =omistaja) halusi systeemin, jossa on subbari. Isompiin paikkoihin käytössä on sitten rohjot 15" yläkaapit + toi Alto Macro. Sieltä uskaltaa jo basariakin vähän pistää, sitä napsua lähinnä. Mikitys läheltä lattiaa resokalvon (ehjä) ulkopuolelta. Samalla valkkaan kyllä noille keikoille sitten vähintään 24" basarin. Joo, miehän kyllä uskon sinua, mutta 1600e supikkaista on meille liikaa rahhaa. Ei taida olla ylipäänsäkään noin paljon kassassa. Seuraava menoerä on sylillinen piuhoja, joka on hyvä juttu, pääsemme eroon hurisevista ja/tai muuten vain paskoista letkuista. Lisäksi hommaamme varmaankin sen Zoom H2:n tallenteluja varten. Supikas/supikkaat pitää saada reilusti alle tontulla. Sekin yskitti kovasti, kun eilen hinnoista puhuin. :) Nojoo. Onko se sitten sama, minkä laatikon me kannamme kaupasta, kun budjetti on tuommoinen niukka? Niinhän sitä tulee sanottua rummmunostajillekin, että kattele vaan kivanväriset, muuten ihan sama. ;) Joku ehotteli Live -puolella DB Technologies Sub 05:ia. 600 euron kantturoissa. Älköön vielä kuolko tämä ketju, kun Henydrumkin tarvitsee potkua. Ja moni muukin, veikkaan... EDIT: No kun posket hehkuen odotettiin jotain rintalastan resonointia aiheuttavaa bassotoistoa, eikä sitä sitten tullutkaan. Kaipa niitä subbasia olisi pitänyt olla neljä tai vähintään kaksi. Hah, klassinen tapaus liian kovista odotuksista. "Eihän tämä potki yhtään niinkuin Deep Purplen keikalla, höh". :) Joo, noin voi hyvin helposti käydä, ja olenkin ihan varma, etten itsekään ole tyytyväinen ihan vähään, kun puhutaan potkun määrästä. meiän bändin paras rumpali | |
 hemmo13.09.2008 16:22:09 | |
Joku ehotteli Live -puolella DB Technologies Sub 05:ia. 600 euron kantturoissa. Miulla oli simmyinen, ihan kiva. Nyt on sen pikkuveli 1x12. Vielä kivempi. | |
| Nolte 13.09.2008 16:25:10 | |
Miulla oli simmyinen, ihan kiva. Nyt on sen pikkuveli 1x12. Vielä kivempi. Pienempi paree? Kiinteämpi basso? meiän bändin paras rumpali | |
| Roberto 13.09.2008 16:37:23 | |
Tiiän että menee ohi, mutta tuli mieleen että onko kellää ollut tuolissa kiinni niitä perseen päristimiä mitä joskus kaupattiin? Ns BASSOVIBRA!!!1 Sellasellahan vois poistaa basistin monitorikartalta - tuntis pelkät vibat!!! Mä oon rakennellu pari sellasta. Bassoa sinne ei voi ajaa koska se kutittaa persettä sillee aika homoseksuaalisis määrin. Jos on laulava rumpali ja diggaa bassarin monitoroinnista ni toi on ihan paras vehje. Tunnelma on siis se, et ihan ku bassarin nuijasta tulis 15dB:tä kovempaa omiin korviin, joten sen rummun läpsynän voi jättää pois monitorista ja laulustakin on mahdollista kuulla jotain. | |
 kimizu13.09.2008 17:01:34 (muokattu 14.09.2008 15:00:28) | |
Meillä on käytössä yksi aktiivisubbari, merkki on RCF, 15" woofer ja tehoa 500W, painaa helvetisti ja potkii mukavasti. Yläpään hoitelee Bosen kaapit, muistaakseni n. kilowatin päätteellä ja monitoreille on vielä oma vahvistin. Kyllä se tuo suppanen mahdollistaa oikean rokkisoundin. Rummuista mikitetään pienemmissä paikoissa pelkkä basari, isommissä käytän myös yhtä overheadia. Olen koittanut tarjota myös sm57:aa virvelille, mutta ei kuulemma tarvitse, kun overi poimii sitä riitävästi :) Overheadin sijoitus on suunnilleen oikean polven kohdalla, suunnattuna virvelin keskelle ja n. 2 kapulan mittaa virpan kalvosta. Ja musiikkityyli on suoraviivaista ja aika äänekästä rokkia. Mikkeinä mulla on: - overheadina BeyerDynamic opus53 - basarissa AKG D112 - virpassa Shure sm57 (silloin kun on) EDIT: Suppasen malli lisätty | |
| Simbe 13.09.2008 20:46:55 (muokattu 13.09.2008 20:47:08) | |
Miulla oli simmyinen, ihan kiva. Nyt on sen pikkuveli 1x12. Vielä kivempi. Kerro lisää, mitkä yläkaapit sen kanssa on? Mikä musatyyli jne.? Saako basarin potkimaan? Onko sinulla Yamaha rummut? Käy täällä. | |
| Roberto 13.09.2008 21:19:15 | |
Miulla oli simmyinen, ihan kiva. Nyt on sen pikkuveli 1x12. Vielä kivempi. Mulla lojuu muuten duunissa muutamia Dynacordin suppasia, 1x12" on ainaki joitain ja oisko 1x15" myös.. uloskantohintaan. | |
| Groovi 13.09.2008 23:20:40 (muokattu 14.09.2008 11:18:57) | |
Joku ehotteli Live -puolella DB Technologies Sub 05:ia. 600 euron kantturoissa. Älköön vielä kuolko tämä ketju, kun Henydrumkin tarvitsee potkua. Ja moni muukin, veikkaan... EDIT: Hah, klassinen tapaus liian kovista odotuksista. "Eihän tämä potki yhtään niinkuin Deep Purplen keikalla, höh". :) Joo, noin voi hyvin helposti käydä, ja olenkin ihan varma, etten itsekään ole tyytyväinen ihan vähään, kun puhutaan potkun määrästä. No ei tuolta DB:n Sub 05:ltä mitään elämän ja kuoleman suuruista jytkettä voi odottaa. Omalla bändillä on vakkarisetissä 2kpl DB:n Sub15 malleja 0,8kW:n päätteillä, ja se riittää useimpiin 200-600 hengen paikkoihin. Kahdella Mackien jokseenkin vastaavalla SWA1501 -mallilla on soitettu kerran ulkoilmakeikka sellaiselle yleisölle, jossa viimeiset kuulijat olivat noin 30-40 metrin päässä lavasta. Just ja just riitti, miksaaja oli sitä mieltä että ihan hintsusti enempi ois botnea saanu olla. edit: musiikkina semmosta enempi "pop" -meininkiä, eli ei mitään maailman tappiin asti viritettyä rock-botnea haettu. Hyvä rumpali saa satasen kamat kuulostamaan miljoonaluokan vehkeiltä. Huono rumpali ei saa miljoonan kamoja kuulostamaan edes satasen vehkeiltä. | |
| Nolte 14.09.2008 10:45:22 | |
Joo. Kaipa sellaisellakin alle tonnin paskalla pöntöllä tulee lisää botnea peliin, kun se on nyt akustisen basarin ja basistin vaatimattoman Behringer -vahvarin varassa. Otamme varmaankin paikallisesta soitinliikkeestä jonkun purkin kokeiltavaksi, niin rupeaa vähän aukeamaan tämä homma. meiän bändin paras rumpali | |
| Nolte 14.09.2008 11:45:12 | |
Mulla lojuu muuten duunissa muutamia Dynacordin suppasia, 1x12" on ainaki joitain ja oisko 1x15" myös.. uloskantohintaan. Ei sattuisi olemaan aktiivisubi tuo 15"? Laita vaikka pikaviestiä hintoineen, jos tuollainen löytyy. meiän bändin paras rumpali | |
| Roberto 14.09.2008 15:26:12 | |
Ei sattuisi olemaan aktiivisubi tuo 15"? Laita vaikka pikaviestiä hintoineen, jos tuollainen löytyy. Pitää tarkistella. Katellaan. | |
› Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)