Elektroniikka ja soitinrakennus ›

Hankin juuri käytetyn ENGL Screamer 50 combon. Laitoin tietysti innoissani piuhat kiinni ja virrat päälle ja yllätyin aikalailla kun laitteesta kuuluu melkoinen hurina.
 
- on maadoitetussa pistorasiassa
- hurina lakkaa kun standby-kytkimen laittaa asentoon 0
- hurinaa ei kuulu heti virrat kytkettäessä vaan se voimistuu pikkuhiljaa
- hurina kuuluu myös ilman mitään sisäänmenevää signaalia
- kyseessä ei ole kohina jota esiintyy esim. isoilla säröillä vaan sellainen tasainen (50Hz?) matalahko humina
 
Mistähän tuo voisi johtua? Onko kyseessä putkivahvistimen normaali ominaisuus? Voiko joku muu sähkölaite tehdä verkkovirtaan häiriötä?

Voi olla vaikka putkivika, tai sit jotku suotokonkat vinoilee.

No seuraava kysymys onkin sitten että osaisiko joku suositella Tampereella paikkaa johon tuo kannattaisi viedä tarkistettavaksi?

Voi olla vaikka putkivika, tai sit jotku suotokonkat vinoilee.
 
Suotokonkat tosiaan vaihtoon. Screamerissä on sitten todella v-mäinen piirilevykiinnitys, joten hermoheikkona päivänä ei kannata hommaan ruveta!

No seuraava kysymys onkin sitten että osaisiko joku suositella Tampereella paikkaa johon tuo kannattaisi viedä tarkistettavaksi?
 
AUDIO-TASO, JUKKA JÄRVINEN

Osoite: KUNINKAANKATU 46
33200 TAMPERE Puh: 03 2237023
Y-tunnus: 1152557-4
Sähköposti: jjar@sci.fi

AUDIO-TASO, JUKKA JÄRVINEN
 
Juu. Firman nimi on äkkiseltään jotenkin hifimäinen, mutta tuo ymmärtääkseni on ollut Tampereen soittajien luottopaikka ties kuinka pitkään.

Jos putkesta puuttuu hehku niin se on merkki siitä että putki on rikki. Tämä on todennäköisimmin myös hurinan aiheuttaja. Jos laitteessa on vielä Englin omat putket niin kannattanee uusia koko setti kerralla, ei ainoastaan pääteputkia (jotka kannattaa vaihtaa aina pareittain).

Siihen on kaiketi pari vuotta sitten vaihdettu JJ:n putket mutta tarkkaa tietoa minulla ei tästä ole (siis kuinka kauan siitä oikeasti on, onko kaikki putket vaihdettu). Ajattelin hankkia Uraltonelta etuasteputkiksi TungSol 12AX7 ja pääteasteputkiksi joko TungSol 5881 tai Svetlana / SED 6L6GC. Yksi kysymys vielä: kuinka fataalia putkille on jos vahvaria kokeilee ennenkuin biasointi on tehty? Ts. voinko ostaa ja vaihtaa nuo putket itse, kokeilla häviääkö häiriö ja viedä sitten esim. tuonne Audiotasoon biasoitavaksi?

Ts. voinko ostaa ja vaihtaa nuo putket itse, kokeilla häviääkö häiriö ja viedä sitten esim. tuonne Audiotasoon biasoitavaksi?
 
Todennäköisesti ei käy yhtään mitään, eli vaihda vaan. Suosittelisin kuitenkin opettelemaan tuon biasoinnin itsekin. Varsinkin elektroniikkaa ymmärtävänä jannuna se ei oo vaikea juttu. Pistät mittarin oikeaan paikkaan kiinni, väännät eristetyllä meisselillä trimmeristä ja mietiskelet hetken aikaa. Tadaa, valmis.

Todennäköisesti ei käy yhtään mitään, eli vaihda vaan. Suosittelisin kuitenkin opettelemaan tuon biasoinnin itsekin. Varsinkin elektroniikkaa ymmärtävänä jannuna se ei oo vaikea juttu. Pistät mittarin oikeaan paikkaan kiinni, väännät eristetyllä meisselillä trimmeristä ja mietiskelet hetken aikaa. Tadaa, valmis.
 
Olisihan se tietysti ihan hyvä osata itsekin, mittarit ja muut kun on jo olemassa. Lueskelin noita biasointijuttuja kun jokapaikassa varoitellaan korkeista jännitteistä (mikä onkin varsin aiheellista) niin siitäkin on kokemusta kun noissa salamalaitteissa on parhaimmillaan sellaisia 650V jännitteitä ja kuori auki ja sähköt päällä mittaillaan niin on sitäkin oppinut varomaan.

Olisihan se tietysti ihan hyvä osata itsekin, mittarit ja muut kun on jo olemassa. Lueskelin noita biasointijuttuja kun jokapaikassa varoitellaan korkeista jännitteistä (mikä onkin varsin aiheellista) niin siitäkin on kokemusta kun noissa salamalaitteissa on parhaimmillaan sellaisia 650V jännitteitä ja kuori auki ja sähköt päällä mittaillaan niin on sitäkin oppinut varomaan.
 
Tossa Screamerissa bias-trimmeri ja ulostulomuuntajan juotokset ovat todella hyvin esillä. Tosiaan kannattaa vaihtaa putket eka ja sitten vasta katsoa tilannetta uudestaan, kun kerran toinen päättäri on viallinen.
Oman Screamerin biaksen sai säätää suoraan täysille käyttäessä Tung-Sollin 5881 tai mitä hyvänsä 6L6GC putkia, koska laite on "rajoitettu" normaalin 5881 putken noin 14W anodihäviöön (kun Tung-Sol 5881 haluaa n.16W ja 6L6GC n.21W). Tietysti "tyhjäkäyntivirta" vaihtelee hieman putkittain, mutta mitenkään radikaalia tuo vaihtelu ei ole. Biaksen modaaminen kuumemmaksi ei ollut mitenkään vaikea operaatio, yhden vastuksen vaihtaminen riittää. Nuo Tung-Sollin 5881 jytisevät kyllä omasta mielestä todella mukavasti!

Tossa Screamerissa bias-trimmeri ja ulostulomuuntajan juotokset ovat todella hyvin esillä.
Vahvistin pitänee kuitenkin ottaa irti rungosta?
 
Biaksen modaaminen kuumemmaksi ei ollut mitenkään vaikea operaatio, yhden vastuksen vaihtaminen riittää.
R74? Mitä arvoa / tehonkestoa käytit? Otitko piirilevyn irti vai juottelitko alkuperäisen vastuksen rinnalle toisen?
 
Sitten vielä semmoinen kysymys että onko väliä missä asennossa säädöt on biasoitaessa? Jossain luki että kaikki nollille...

Vahvistin pitänee kuitenkin ottaa irti rungosta?
 
Kyllä.
 
R74? Mitä arvoa / tehonkestoa käytit? Otitko piirilevyn irti vai juottelitko alkuperäisen vastuksen rinnalle toisen?
 
Juurikin R74. Juotin toisen 1/4W metallikalvovastuksen rinnalle, nyt vain en juuri muista arvoa. Lieneekö toinen 22k...
 
Sitten vielä semmoinen kysymys että onko väliä missä asennossa säädöt on biasoitaessa? Jossain luki että kaikki nollille...
 
Kannattanee nollata kun vaihtaa putkia sellaiseen peliin, missä säädöt riittää kuumempaan menoon kuin mitä asennettavat putket kestää. Tossa Screamerissa (ilman modia siis) ei siittä tarvitse olla huolissaan. Eipä tuosta mitään haittaakaan tosin ole, joka tapauksessa sitä trimmeriä tullaan ruuvaamaan.

Otin tuon auki ja kas, eipä sinne ollut vaihdettu kuin etuasteputket. Pääteputket olivat ENGLin alkuperäiset. Nyt on uudet putket sisällä (TungSol 12AX7 etuasteessa ja Svetlana/SED 6L6GC pääteasteessa) ja kyselenkin vielä varmistukseksi muutamaa juttua. Eli ketkä ovat Screameria biasoineet niin voisivat ystävällisesti vastata =)
 
Ovatko nämä ne ulostulomuuntajan ensiöpuolen nastat joista resistanssi ja jännite mitataan?
http://www.seittipalvelu.net/PICT2401.JPG
 
Onko tämä se trimmeri jolla bias säädetään? Ja onko se R74 tuossa kohtaa minkä olen merkinnyt kuvaan?
http://www.seittipalvelu.net/PICT2402.JPG
 
Olen nämä schemasta vilkuillut ja päätellyt (tuosta kun ei takapuolelta levyä näy osanumerot) mutta haen varmistusta kun tätä ensimmäistä kertaa olen tekemässä.
 
EDIT: Niin ja kannattaisikohan se bias-modi tehdä samointein kun nytkin näytti olevan tapissaan se säätö, ja putkina siis tosiaan ENGLin alkuperäiset 5881:set.

Mielestäni bias-modi on kannattava Screameriin, riippumatta siitä käyttääkö 5881:tä vai 6L6:tta. Varsinkin jälkimmäinen jää ilman modia vähän turhan kylmäksi.

Kysytäänpä nyt vielä vähän biasjuttuja. Mittailin tuota vahvaria uusilla putkilla ( ei muuten hurise enää ) ja sain seuraavanlaisia lukemia:
 
Putki A
Ulostulomuuntajalta mitattu vastus: 60,4ohm
Ulostulomuuntajalta mitattu jännitehäviö: 3,1V
Anodijännite: 425,4V
Näistä laskettu anodivirta 51,32mA ja anoditehohäviö 21,83W
 
Putki B
Ulostulomuuntajalta mitattu vastus: 55ohm
Ulostulomuuntajalta mitattu jännitehäviö: 2,77V
Anodijännite: 426,6V
Näistä laskettu anodivirta 50,36mA ja anoditehohäviö 21,49W
 
Näyttävätkö lukemat jokseenkin järkeviltä k.o. vahvarille? Jos maksimi anoditehohäviö noille 6L6GC putkille on 30W ja tuossa pyritään siihen 70% eli 21W niin onko syytä biasoida tuota kylmemmäksi vai voinko huoletta käyttää näillä lukemilla? Kuluuko putket jotenkin oleellisesti nopeammin jos bias on inan verran kuuman puolella?

Kysytäänpä nyt vielä vähän biasjuttuja. Mittailin tuota vahvaria uusilla putkilla ( ei muuten hurise enää ) ja sain seuraavanlaisia lukemia:
 
Putki A
Ulostulomuuntajalta mitattu vastus: 60,4ohm
Ulostulomuuntajalta mitattu jännitehäviö: 3,1V
Anodijännite: 425,4V
Näistä laskettu anodivirta 51,32mA ja anoditehohäviö 21,83W
 
Putki B
Ulostulomuuntajalta mitattu vastus: 55ohm
Ulostulomuuntajalta mitattu jännitehäviö: 2,77V
Anodijännite: 426,6V
Näistä laskettu anodivirta 50,36mA ja anoditehohäviö 21,49W
 
Näyttävätkö lukemat jokseenkin järkeviltä k.o. vahvarille? Jos maksimi anoditehohäviö noille 6L6GC putkille on 30W ja tuossa pyritään siihen 70% eli 21W niin onko syytä biasoida tuota kylmemmäksi vai voinko huoletta käyttää näillä lukemilla? Kuluuko putket jotenkin oleellisesti nopeammin jos bias on inan verran kuuman puolella?
 
Kyllähän nuo ihan sopivilta lukemilta vaikuttavat. Itse ajattelen tuota "putken kuumuutta" siltä kantilta, että saako siitä 70% ylityksestä mitään hyötyä. Tottahan toki putki kuluu sitä nopeammin mitä suurempi määrä virtaa sen läpi johdetaan.

Näyttäisi siltä että tuota olisi kuitenkin syytä biasoida vähän kylmempään suuntaan. Kysyin Uraltoneltakin mielipidettä ja sain semmoisen vastauksen, että ENGLin verkkomuutaja saattaa ottaa itseensä jos tuota käyttää kovin kuumana.
Jälleen siis pieni kysymys varmistuksen varmistukseksi. Kumpaan suuntaan tuon trimmeri+R74 yhdistelmän vastusarvoa tulee muuttaa jos halutaan bias kylmemmäksi?

Osittain itselleni vastaten, löysin haulla ketjun jossa tätä olikin jo käsitelty. Eli sen mukaan bias saadaan kylmemmäksi tuota TR1+R74 resistanssia suurentamalla ja vastaavasti kuumemmaksi sitä pienentämällä. Hämmentävää jutussa on se, että minun tapauksessani bias-säätö on nyt kylmimmällä mahdollisella (siis trimmeri suurimmassa arvossaan = 25k) ja säätö jää silti hiukan turhan kuumaksi. Vaikuttaa päinvastaiselta muiden kokemuksiin nähden samasta vahvistimesta. Mistähän tämä voisi johtua? Olenko kenties laskenut / mittaillut jossainkohtaa väärin?
Muiden kokemusten mukaan modaamattomalla bias-säädöllä 6L6GC putket jäävät melko kylmiksi vaikka bias olisi kuumimmalla asetuksella ja tuo ei näytä siltä että siihen olisi vaihdettu komponentteja.
 
Jos lukemat ovat kuitenkin oikein niin seuraava (helpohko) konstihan olisi kai pienentää vastuksen R73 arvoa, mikä tietysti helpoiten onnistuu juottamalla sen rinnalle sopivan kokoinen vastus. Onko tässä jotain mitä pitäisi ottaa huomioon ettei laitteesta nouse savu välittömästi?