Aihe: jenkkivahvistimesta suomivahvistimeksi
1
Texas Oil
28.08.2008 09:07:38 (muokattu 28.08.2008 13:37:06)
huomio kaikki elektroniikka ~ hifi ~ vahvistin gurut...
 
osaako joku kertoa, että miten modata jenkki~virroilla 110V/60Hz
toimiva putkivahvistin (blackface) suomipeliksi, eli 230V/50Hz:n??
 
löytyykö keltään varmaa tietoa tai kokemuksia?
 
riittääkö pelkän päävirtamuuntajan vaihto vai tarvitaanko muita päivityksiä?
 
entä miten mahtaisi toimia ulkoinen jännitemuuntaja (ilman laite/osa modifikaatioita itse vahvistimessa),
joka muuttaa 230V->110V:n? < tässähän ilmeisesti ongelmana on tuo taajuusero, jota jännitemuuntaja ei ilmeisesti muuta lainkaan?
 
mm. tällainen muuntaja löytyisi; http://www.netab.fi/230v-110v-muuntaja.html
pitääkö ulkoisen muuntajan tehot ottaa huomioon?
 
onko taajuudella suurtakin vaikutusta putkipelien saundiin/toimintaan, kun puhutaan verkkovirtojen taajuuserosta n.10Hz
(eli 60Hz ja 50Hz) ja jännitemuuntajan käytöstä?
 
kiitos jo etukäteen!
 

 
EDIT;
 
tälläiseen väittämään törmäsin >
 
Mitä vaikutusta on kun 110V 60Hz jännitteelle suunniteltua laitetta yrittää ajaa
50 Hz taajuisella muuntajasta saadulla 110V vaihtojännitteellä?
 
Käytettäessä 60 Hz laitetta 50 Hz jännitteellä kannattaa varautua mahdollisiin hurinaongelmiin,
jotka voivat johtua laitteen verkkomuuntajasta tai suodatuskondensaattorien
riittämättömyydestä 50 Hz taajuudelle. Jos muuntaja on hyvin tarkkaan optimoitu 60 Hz toiminnalla,
niin on mahdollista että 50 Hz jännitteellä muuntajan sydän alkaa osittain saturoitumaan,
mikä aiheuttaa muuntajaan voimakasta hurinaa, muuntajan voimakasta lämpenemistä ja ulkoisia magneettihäiriöitä.
the old man is down the road...
ReBeat
28.08.2008 16:42:28
 
 
-tuo linkissä oleva muuntaja (150VA) on tehokkaalle putkivahvistimelle liian pieni
-step-down-muuntaja on toiminut omassa käytössäni ihan OK
-joissakin vahvistimissa löytyy verkkomuuntajasta mahdollisuus johdottaa se toimimaan myös 230V:lla, joten muuntajan vaihtoa tai lisämuuntajaa ei välttämättä tarvitse
-oma vahvistimeni hurisee 230V:lle johdotettuna enemmän kuin step-downin kanssa hurisi, vaikka taajuus on koko ajan ollut 50Hz (ja maadoitus on kunnossa)
Texas Oil
28.08.2008 19:32:34 (muokattu 28.08.2008 19:43:53)
-tuo linkissä oleva muuntaja (150VA) on tehokkaalle putkivahvistimelle liian pieni
 
kyseessä olisi 22wattinen fenderin "mustanaama" ... eli millainen ulkoisen muuntajan sitten tulisi olla?
 
--- --- ---
 
tiedustelin myös muuntajaa myyvään verkkokaupan mielipidettä ...

tässä vastaus;
 
Kyllä sen pitäisi toimia, ei 50-60 Hz yleensä vaikuta normaalissa analogi-vahvistimessa.
Joissain vanhoissa videonauhureissa 50Hz käytetään kuvan ja kellon synkronointiin joten siinä sillä on merkitystä.
Tehonkesto ja se että se ei ole yhtä turvallinen kuin shukopistokkeella oleva laite on kuitenkin huomioitava.
the old man is down the road...
Zeeboo
28.08.2008 21:23:03 (muokattu 28.08.2008 21:41:28)
osaako joku kertoa, että miten modata jenkki~virroilla 110V/60Hz
toimiva putkivahvistin (blackface) suomipeliksi, eli 230V/50Hz:n??
 
löytyykö keltään varmaa tietoa tai kokemuksia?
 
riittääkö pelkän päävirtamuuntajan vaihto vai tarvitaanko muita päivityksiä?

 
Verkkomuuntajan vaihto riittää. Itselläni oli vähä aikaa vanha 20W jenkki ja step-down 350VA erotusmuuntaja. Toimi ihan hyvin, mutta ajan oloon kyllästyin ylimääräiseen lootaan keikalla. Vaihdoin verkkomuuntajan ja hyvä tuli. Tässä vahvistimessa siis ei ollut jännitteenvalintaa.
 
tässähän ilmeisesti ongelmana on tuo taajuusero, jota jännitemuuntaja ei ilmeisesti muuta lainkaan?
onko taajuudella suurtakin vaikutusta putkipelien saundiin/toimintaan, kun puhutaan verkkovirtojen taajuuserosta n.10Hz
(eli 60Hz ja 50Hz) ja jännitemuuntajan käytöstä?

 
Ei muuta taajuutta, eikä tarvitse muuttaakkaan.
Eikä ole mitään merkitystä, sillä tuosta vaihtojännitteestä tehdään vahvistimen virtalähteen tasasuuntauksella ja suodatuksella tasajännitettä. Toisin sanoen siitä vaihtojännitteestä ei ole meininkiä jäädä häivääkään vahvistimen käyttämiin jännitteisiin koska sen jäänteet ovat hurinaa...
 
Itse tekisin niin, että ottaisin yhteyttä vaikkapa:
http://www.uraltone.com/kauppa/index.php?cPath=3_35 rohkeasti sähköpostilla, ja kertoisin vahvistimen tyypin jne, ja tekisin kaupat sopivasta verkkomuuntajasta. Seuraavaksi, jos en osaisi itse pajottaa sitä paikalleen, kiikuttaisin vahvistimen & muuntajan (mihin tahansa) elektroniikkahuoltoon. Takuulla osaavat. Tämän lisäksi - varsinkin jos vahvistin on kovin iäkäs - tarkastuttaisin ja tarpeen mukaan vaihdattaisin suodatuskondensaattorit.
 
EDIT;
 
tälläiseen väittämään törmäsin >
 
Mitä vaikutusta on kun 110V 60Hz jännitteelle suunniteltua laitetta yrittää ajaa
50 Hz taajuisella muuntajasta saadulla 110V vaihtojännitteellä?
 
Käytettäessä 60 Hz laitetta 50 Hz jännitteellä kannattaa varautua mahdollisiin hurinaongelmiin,
jotka voivat johtua laitteen verkkomuuntajasta tai suodatuskondensaattorien
riittämättömyydestä 50 Hz taajuudelle. Jos muuntaja on hyvin tarkkaan optimoitu 60 Hz toiminnalla,
niin on mahdollista että 50 Hz jännitteellä muuntajan sydän alkaa osittain saturoitumaan,
mikä aiheuttaa muuntajaan voimakasta hurinaa, muuntajan voimakasta lämpenemistä ja ulkoisia magneettihäiriöitä.

 
Ei tämä mahdotonta ole, mutta on aika nuukasti mitoitettu muuntaja, jos näin tekee. Itse mitoitan muuntajat mielummin jonkin verran yläkanttiin. Samaten tuo konkan kapasitanssin mitoitus ei tunnu uskottavalta, koska tuntuisi transienttitoistonkin tästä kärsivän. En oikein ymmärrä koko ajatusta tällaisesta virtalähteen "optimoinnista", minusta tämä on alimitoittamista. Jos olen väärässä, niin toivottavasti joku oikaisee.
my guitar is humming... next it has to learn the lyrics...
Riku Rotten
29.08.2008 12:40:22
Yhden etusen (presonus mp20) oon muuttanut syömään Suomi-sähköä. Ohjeet sain mailaamalla jenkkeihin vermeen tekijälle.
harpist
29.08.2008 14:40:47
Tuolta löytyy korvaavia "eurooppamuuntajia". ( Huom. väliulosotot !! )
 
http://www.tubeampdoctor.com/index.php?cPath=27_46
 
Jos säilyttää alkuperäisen muuntajan - tuolta osviittaa Step-Down muuntajista:
 
http://www.tubeampdoctor.com/index.php?cPath=27_47
" Soittaa tunteella - tarvittaessa vähemmän " ....... soittotaitoa sekin.
maza
30.08.2008 12:08:56
 
 
-oma vahvistimeni hurisee 230V:lle johdotettuna enemmän kuin step-downin kanssa hurisi, vaikka taajuus on koko ajan ollut 50Hz (ja maadoitus on kunnossa)
 
Johtunee siitä, että tuo muuntaja toimii myös erotusmuuntajana, joka katkaisee vahvarin ja seinän välisen maan.
ReBeat
30.08.2008 17:25:13
 
 
Johtunee siitä, että tuo muuntaja toimii myös erotusmuuntajana, joka katkaisee vahvarin ja seinän välisen maan.
 
Tarkoitit siis sitä erillistä step-down muuntajaa? Mulla oli tuo 1000VA mötti, joka TAD:n sivuillakin oli: http://www.tubeampdoctor.com/produc … id=b2034297f179d15b532fe722d23e71ac
 
Tuo (ja samanlaiset pienemmät mallit) ei käsittääkseni ole suojaerotusmuuntaja vaan ns. suojajännitemuuntaja. Maadoitusjohdin meni käytännössä suoraan inputista outputtiin ja taisi olla kytketty lisäksi muuntajan runkoon. Kyselinkin tuosta joskus... kuvalinkit on vanhentuneet, mutta keskustelu löytyy tuolla: http://muusikoiden.net/keskustelu/p … &t=111289&o=0&#p3979680
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)