Aihe: Kitaroiden äänitys - Softa vs. Pod
1
mll
29.07.2008 23:42:48 (muokattu 29.07.2008 23:51:41)
Olen uusimassa kotistudiotani. Vanhan iBookin tilalle tuli tuliterä iMac. Tarvitsisi päivittää vähän kitaranäänityslaittelta.
 
Äänityssoftana minulla on protools le 7.4. iMac on 2,8 ghz tuplaydin ja muistia 2gigaa.
 
Kunnollista kitaravahvistinta minulla ei ole, enkä ole myöskään hommaamassa.
 
Tähän asti olen pärjännyt Podilla, mutta sen paukut alkavat loppua kesken. Olen tässä pohtinut Podin (X3) tai jonkun softan ostamista. Ampfarmista olen kuullut kehuja. Onko kellään kokemuksia wavesin vastaavasta? Vai toimiiko tuo Ampfarm edes LE:ssä? Onko tuo Line6 toneportin sisältämä vahvistinmallinnus ihan kunnollinen vai joku "lelu"?
 
Mitä muita vaihtoehtoja löytyy? Tää o vissii loputon suo.
 
Mites noissa softahommissa tuo koneen kuormitus? Kyykyttääkö nuo vahvistinmallinnukset konepoloiseni? Mallinnukset voi tietysti laskea raitaan kiinni, kun soundit ovat löytyneet.
 
Entä latenssiongelmat? Onko niitä häiritsevästi?
 
Pod olisi tietysti siinä mielessä kätevä, että se menisi hätätapauksessa myös keikalla.
 
Tarkoituksenani olisi lähiaikoina äänittää hieman heavy-musiikkia. Ei siis tarvetta roots-väännölle, kun en osaa soittaa sellaista. En kuitenkaan kaipaa mitään nykyheavylle tyypillistä pirinä-recto-soundia vaan oikeasti munakasta ja ilmavaa soundia. Monipuolisuus on tietysti plussaa, koska ei tässä pelkkää heavya kuitenkaan veivata.
 
Paljon kysymyksiä. Toivottavasit myös vastauksia.
Fonisoul_
30.07.2008 00:26:21
Podi on aika edullinen ja mukana tulee sitten Wah/Volume -pedaalikin ja taipuu kyllä tosi moneen.
 
Softan kanssa sitten taas on tuo soundin muuttaminen jälkeenpäin helpompaa.
 
Kannattaa miettiä mitä tarvii, X3:ssa tulee ihan hyviä bassomallinuksiakin mukana. Huonoja vaihtoehtoja ei ole kumpikaan (tosin plugarien tasokin on varmaan aika kirjavaa).
Soul with a capital "S"...
johanssen
30.07.2008 00:35:41
 
 
Minä komppaan Pod X3:sta. Aikaisemmin käytin pelkkää softaa (Guitar Rig), josta onnistuneesti tajusin päästä eroon. Se kyllä yritti kyykyttää konetta, vaikkei se siihen ihan pystynytkään. Mutta kyllä tolla sun koneella pyörittää köykäsesti myös softaa, jos se tuntuu oikeelta ratkaisulta.
 
Pod (mulla on munuainen eikä Live) on vaan miellyttävämpi ainakin mulle käyttää. Ja kyllä tolla podillakin saa aikansa säätää, ennenkuin löytää sitä, mitä etsii, vaikka valmiita pressettejäkin on paljon. En ite vedä kylläkään heavya, mutta kyllä tosta monellaista soundia irti saa, kun jaksaa vääntää.
 
Lisäksi siitä on löytyny myös ihan roheat basso-soundit, kun on aikansa säätäny. Ja laulupuoleen en oo vielä ees ehtiny perehtyä.
 
Tässä pari linkkiä m-netin keskusteluihin...
 
http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=16&t=165863
http://muusikoiden.net/keskustelu/p … sts.php?c=15&t=153278&co=30
asialliset hommat hoidetaan, mutta muuten ollaan kuin ellun kanat
Harrastelija
30.07.2008 00:53:06
Paljon kysymyksiä. Toivottavasit myös vastauksia.
 
Wavesin GTR3 on hyvä. Tosin hiukan ristiriitaiset fiilikset sen kanssa siinä suhteessa, että sen soundi muuttui totaalisesti kun vaihdoin äänikortin. Tosin reippaasti parempaan suuntaan, eli oikein hyviksi. Testaa demolla kuinka itselläsi.
 
Digidesign on julkaisuut myös melko uuden kitaramallinnos softan, kokemusta ei ole mutta kai siitäkin jotain muutakin näytettä netistä löytää.
 
http://www.digidesign.com/index.cfm?navid=209&itemid=5422
 
Itselläni on heikompitehoinen kone ja sen paremmin Samplitude, Cubase kuin Pro Tools (M-Powered) kohdalla mikään kitara plugari ei ole kyykyttänyt konetta. Protarissahan toimii myös Amplitude josta saa normaalin, Metal ja Hendrix versionkin. Ei yhtään hassumpi sekään kokeilujen perusteella.
 
Latenssit riippuvat äänikortista. Jos on nykyaikainen ASIO:ta tukeva kortti, latenssien kanssa ei ole ongelmia.
 
Pod X3:a en ole kokeillut vaikka sekin mielessä kävi kun hankin uutta multiefektiä. Siihen vaikutti X3 ketju Kitara kamoissa. Joillain todella paljon bugeja. Tosin myös pieni oma vastenmielisyys Line6 tuotteita kohtaan.
 
Harrastelija
Tärkeintä on musiikki, kitara on vain väline sen tuottamiseen.
Janie Jones
30.07.2008 03:10:12
 
 
Ampfarmista ei taida olla RTAS-versiota eli ei toimine LE:ssä.
 
Amplitube ( www.ikmultimedia.com ) tai Guitar Rig (www.native-instruments.com ) kyllä pyörii tolla koneella. Toki jos on neljä päällä yhtä aikaa niin voi alkaa kyykkiin. Mutta waviksi äänittäminen (kätevämmin audiosuittaaminen) on keksitty.
 
256 bufferilla soittaessa noissa ei ole häiritsevää latenssia (ainakaan jos ei soita sairaan nopeeta).
 
Amplitubella on muuten uusi Metal-versio. Siispä IK:n Total Guitar & Bass Gear Bundle - kaikki Amplitubet ja Ampeg-bassovahvarimallinnin päälle - ehkä kiinnostaa sinua...
She said: "Eh, I know you, and you cannot sing", I said: "That's nothing, you should hear me play piano" (The Smiths)
Johann Onn
30.07.2008 03:53:06 (muokattu 30.07.2008 03:53:32)
Niihin Podin mallinuksiin voi ehkä tulla lisää eloa, kun laittaa oikean särkijän, vehkeen eteen ja ottaa mallinuksista gainit nolliin. Tietysti, ensin mahdollisimman hyvä puhdas soundi alle. Sitten vasta särkijä päälle, drive / gain pienellä.
 
Onko tuo Line6 toneportin sisältämä vahvistinmallinnus ihan kunnollinen vai joku "lelu"?
 
"Built on the technological foundation of the studio-standard POD XT" eli luultavammin samoja mallinuksia kuin siinä. Hankala sanoa, pitääkö oikeasti paikkansa, kun ei ole PodXT:tä johon verrata.
 
Osa ton mallinuksista on jätetty pois ja niiden tilalla on bassovahvareita / -kaappeja ja lauluetuasteita.
Ze Kink
30.07.2008 16:26:58
Itsekin suosittelisin Pod X3 -sarjaa. Softista ReValver on ylivoimaisesti paras jota olen käyttänyt, sitäkin kannattaa kokeilla. Jos rahat riittää, niin Fractalin Axe FX voisi myös olla hyvä vaihtoehto.
 
Podin heikoin lenkki on minusta kaappimallinnukset, mutta se ongelma ratkeaa helposti käyttämällä impulsseja. Itselläni on mm. parin Mesan kaapin, 5150 -kaapin ja Marsun kaapin impulssit, joilla saa hienoa jälkeä aikaan.
 
No ok, myönnettäköön että aika suuri osa noista orkkismallinnuksista, erityisesti hi-gain -puolella, on aika huonoja. X3:ssa tulee kuitenkin mukana Metal Pack jo valmiiksi, joka onkin sitten ihan eri tasoa.
 
Bulb pitää kyllä aina mainita jos puhutaan Podista ja hi-gainista:
http://www.soundclick.com/bands/pag … fm?bandID=147108&songID=6302854
"If by noise you mean uncomfortable sound, then pop music is noise to me" -Masami Akita | Aberrant Vascular
mll
30.07.2008 17:48:48 (muokattu 30.07.2008 17:51:03)
Kiitoksia vastauksista.
 
Tämähän oikeastaan tuotti vain lisää kysymyksiä pääni sisään... Noita softiakin on niin perkuleesti.
 
Pitää testata nuo teidän kaikkien suosittelemat softat läpi, jos vain niistä löytyy aikarajattuja demoversioita.
 
Tuo amplituben Total Guitar & Bass Gear Bundle vaikuttaa päällisin puolin herkullisimmalta, koska tarvetta on myös bassovahvistinmallinnuksille ja enemmänhän on aina enemmän.
 
Revalver oli kyllä todella edullinen, 149€ ja opiskelijalle nähtävästi vielä puoleen hintaan. Ei paha.
 
Fractal o varmasti hyvä, rahat ei kyllä riitä...
 
Täytyy testata softat ensin ja sitten perään jos saisi Podin testiin. Kävin ostamassa tuon iLokinkin tänään.
Timo JM
30.07.2008 22:35:59
 
 
Tämähän oikeastaan tuotti vain lisää kysymyksiä pääni sisään... Noita softiakin on niin perkuleesti.
 
Pitää testata nuo teidän kaikkien suosittelemat softat läpi, jos vain niistä löytyy aikarajattuja demoversioita.

 
Tää kannattaa ehdottomasti tsekata jos on perinteisemmän soundin perään. Softa ei ole ulkonäöllä pilattu mutta hakkaa mun mielestä perussoundeissa mennen tullen monet kalliit vastaavat.
 
http://www.db-audioware.com/flyinghaggis.htm
 
Tää meidän "Kirje" ballaadin kaikki sähkikset on soitettu tuolla.
 
http://www.mikseri.net/music/play.php?id=323644&type=hi
...siis mun mielestä. Ja poppia noista -> | DIVARi | Cupido |
mll
27.08.2008 20:06:40 (muokattu 27.08.2008 20:06:55)
Erinäisten softien kanssa touhuttuani totesin Amplitube 2:n itselleni parhaaksi vaihtoehdoksi näistä softapohjaisista kitaramallinnuksista. Sain itseasiassa parempaa "heavy"-soundia tuolla Amplitube 2:lla kuin Amplitube Metallilla.
 
Todella paljon tykkäsin Ik Multimedian Ampeg SVX-plugarista. Kerrankin saa jonkinlaista bassosoundia helpolla aikaiseksi.
 
Wavesin ja guitar rigin käyttikset tökkivät todella paljon vastaan. Tuntuu, että säätämistä oli aivan liikaa. Eikä soundikaan miellyttänyt niin paljon korvaani.
 
Tykästyin kovasti tähän softapohjaiseen säätämiseen. Taidan jättää podin kaupan hyllylle ja tilata tuon Total Guitar & Bass Bundlen. Saa sitten kaiken kivan kerralla.
Fonisoul_
27.08.2008 22:38:23
Taidan jättää podin kaupan hyllylle ja tilata tuon Total Guitar & Bass Bundlen. Saa sitten kaiken kivan kerralla.
 
Toivottavasti koneessasi riittää potkua, nuo mallinnussoftat on tosi raskaita!
Soul with a capital "S"...
Torniojaws
28.08.2008 00:10:40 (muokattu 28.08.2008 00:11:42)
 
 
Vahvistimen etuastesignaali + impulssi = http://koti.mbnet.fi/juhau/vortech-bleakexp.mp3 (luonnollisesti myös kevyempään musiikkiin soveltuu seuraava):
 
Ko. menetelmässä yhdistyy kummankin tavan parhaat puolet:
 
- Helppous: sen kun soittaa kuten normaalistikin vahvistimella, yksi lisäkaapeli vain FX loopin sendistä interfaceen
- Pysyvyys: ei ole karkailevan/vaihtelevan mikkisijoituksen vaivaa
- Äänenlaatu: erittäin hyvä soundi aina...
- Kätevyys: ...ilman minkäänlaista säätämistä ennen nauhoituksia
 
Ainoa haitta tuossa on itse vahvistimen koko, joka nuppimuodossa ei aivan kannettavin mahdollinen ole. Mutta voihan sitä matkailu/läppärinauhoituksiin pistää etuastemallintimen oikean etuasteen tilalle, esim. Wagner Sharp, Dirthead tai sitten jokin kaupallisista softista.
Vortechin kolme täysipitkää nyt CD:nä! Hinta 11,99 euroa. Tilausohjeet webbisivuilla.
Antti1
28.08.2008 15:42:30
Mites tehosyöppöjä mahtaa nuo impulssit, kun ei ole tullut tuohon puoleen erityisemmin tutustuttua..
 
Ideansa yksinkertaisuuteen nähden erittäin ruokahaluisia.
OSTAKAA MESAN ROADSTER!!!
mll
28.08.2008 15:42:46 (muokattu 28.08.2008 15:44:40)
Toivottavasti koneessasi riittää potkua, nuo mallinnussoftat on tosi raskaita!
 
Demoa testaillessa 7 amplituubia ja 10 kompressoria pyöri hyvin. Ja onhan aina audiosuittaaminen.
Antti1
28.08.2008 15:50:29
Demoa testaillessa 7 amplituubia ja 10 kompressoria pyöri hyvin.
 
Oliko taustalla muuta rojua tavanomaiseen tapaan kans muutama kymmentäkin raitaa, vai ajattelitko soittaa sinfonioita 7 sähköskeballa?
OSTAKAA MESAN ROADSTER!!!
Torniojaws
28.08.2008 16:55:21 (muokattu 28.08.2008 16:57:23)
 
 
Olipas Torniojaws hyvän kuuloista shittiä.. Englin persiistäkö tuota soundia revit..? Mites tehosyöppöjä mahtaa nuo impulssit, kun ei ole tullut tuohon puoleen erityisemmin tutustuttua..
 
Juu, Pauöphool siinä jyrähtää. Kuten Antti1 tuossa kertoikin, impulssit ovat yksinkertainen matemaattinen laskentamalli, joka on tiedetty jo vuosisatoja, mutta vasta viime vuosina sitä on pystytty sen laskentatehovaatimusten vuoksi käytännössä toteuttamaan.
 
Mutta käytännössä, ei se nyt niiiiin raskas sinänsä ole kunhan raitamäärät pysyvät järkevinä. Mikä tahansa Intelin Core 2 tai AMD:n X2 kyllä pyörittää varmasti hyvin kuuttakin impulssiraitaa muun miksauksen seassa.
 
Muista kuitenkin käyttää KeFIRiä, jos haluat soittaa impulssin kanssa reaaliajassa nauhoitusvaiheessa. Esim. tunnetussa SIR:ssä on kiinteä 8960 samplen latenssi, kun taas KeFIRissä ei ole minkäänlaista rajoitusta.
Vortechin kolme täysipitkää nyt CD:nä! Hinta 11,99 euroa. Tilausohjeet webbisivuilla.
mll
28.08.2008 19:09:40
Oliko taustalla muuta rojua tavanomaiseen tapaan kans muutama kymmentäkin raitaa, vai ajattelitko soittaa sinfonioita 7 sähköskeballa?
 
Testailin, että meneekö kyykkyyn. Tuossa oli 6 amplitubea ja 1 ampeg SVX. 12 lauluraitaa, joissa kaikissa t-racksin kompressori. 1 kaiku, 1 delay ja masterissa oli limitteri. sekä muutama EQ. Rummut tuli stereoraidalta.
 
Ei minulla varmaan oikeasti ole tarvetta noin monelle mallinnukselle näissä hommissa, mutta tulipahan testattua. Eihän sitä koskaan tiedä.
Antti1
28.08.2008 21:18:37
Ei minulla varmaan oikeasti ole tarvetta noin monelle mallinnukselle näissä hommissa, mutta tulipahan testattua. Eihän sitä koskaan tiedä.
 
Freezelle raitoja sitämukaa sitten vaan, jos meinaa kone hyytyä. Kyllähän nykymasiinat näitä pyörittelee aika hyvin niin kauan, kunnes tulee rumpusoftat, softasynaa yms. mukaan. Sit ihmetellään. :)
OSTAKAA MESAN ROADSTER!!!
mll
28.08.2008 21:36:36 (muokattu 28.08.2008 21:36:58)
Freezelle raitoja sitämukaa sitten vaan, jos meinaa kone hyytyä. Kyllähän nykymasiinat näitä pyörittelee aika hyvin niin kauan, kunnes tulee rumpusoftat, softasynaa yms. mukaan. Sit ihmetellään. :)
 
Juu kyllä tän koneen varmaan noilla saa kyykkyyn kun lykkää softasynat ja rumpusoftat amplituben kaveriksi. Onneksi noi kitararaidat saa "audiosuitattua", niin että originaalit säilyy. Jos soundi jää kismittämään, niin voi aina kaivaa originaalit takas.
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)