Puhaltimet ›

Mulla on ropleema. Pitäs saaha nauhotettua isovanhemmille fonia pikkasen malliksi. Heillä on käytettävänään ainoastaan vanha C-kasettisoitin, joten laatu ei tartte olla päätähuimaavaa. Koitin huvikseni ardourilla ja IBM T43 läppärin omalla mikillä nauhotella ja tulos on lähes tyydyttävä. Mutta ei ihan.
 
Elikkä tarttisin jeesiä. Minkälaisella mikrofoni/äänikortti combolla pääsisi tuohon fonin "nauhoittamiseen" mahdollisimman halvalla kiinni. Kuitenkin siten, ettei nyt ihan roskaa olisi hankkimassa.
 
Jos ymmärrän tuon tavoitteesi oikein, niin kannattaisi kokeilla jollain perusdynaamisella mikrofonilla tuon läppärin oman äänikortin kautta. Halvimmaksi tulisi jos saisit mikrofonin lainaksi jostain. Mikrofoni sitten sopivan matkan päähän (metri pari?) fonista siihen käsien korkeudelle osoittamaan kohti fonin runkoa.
 
Et mainitse mikä tuossa nykyisessä äänitystavassasi kanittaa. Arvelin että sisäinen mikki ottaa koneen rungon kautta melua taustalle.

Et mainitse mikä tuossa nykyisessä äänitystavassasi kanittaa. Arvelin että sisäinen mikki ottaa koneen rungon kautta melua taustalle.
 
Juurikin tuo. Varsinkin jos koittaa saada jotain talteen ilman sitä mikin vahvistusta. Vahvistuksen kanssa taas alkaa ääni hajoamaan. Hankala selittää kun ei ole mitään käsitystä oikeista termeistä ;-)
 
Mielessä käväsi hankkia joku perusmikki muksuille karaokekäyttöön, sillä tietty voisi ittekkin kokeilla... Onkos kellään kokemusta noista tavaratalojen philips tms mikeistä? Vai kannattasko suoraan tilata esim: http://fi.musicianuniversity.com/PA/Samson-Q7.html
 
Vai onko tuo käytännössä samaa kastia noiden philipsien kanssa. Jostain kuitenkin olen sellaisen käsityksen saanut, että fonin ääni olisi tallennettavissa about samoilla vermeillä kuin laulu.

Jostain kuitenkin olen sellaisen käsityksen saanut, että fonin ääni olisi tallennettavissa about samoilla vermeillä kuin laulu.
 
Kuulemma vastaa miesääntä mikityksen suhteen. Tällaisella http://www.thomann.de/fi/sennheiser_e_822_s.htm olen äänitellyt ja ihan kelvollista äänenlaatua tulee. Viimeksi äänittelin kahdella tällaisella stereona http://www.thomann.de/fi/t-bone_mb85.htm sekin kuulosti ihan kivalta. Tuo Samson menee varmaan samaan kastiin näiden kanssa
 
Tosin käytän ulkoista äänikorttia, sisäänrakennetun äänenlaadusta en osaa sanoa, itselläni pelasi aikoinaan hyvin, mutta ilmeisesti jotkut niistä ovat aika surkeita.

Surffailin vähän ja törmäsin tällaseen.
 
http://fi.musicianuniversity.com/Studio/Samson-HM40-PM5.html
 
Tämä kuitenkin vaatisi Phantom poweria, eikä mulla ole toistaiseksi sellaista tarjolla. Hintakin on hiukka yläkanttiin, mutta jos tämä on selkeästi parempi vaihtoehto, niin ei ole täysin poissuljettu. Käyttöä voisi olla kenties joskus tulevaisuudessa muualla. Mutta pitäisi keksiä joku edullinen verme syöttämään tota Phantom poweria sitten tuolle mikille.
 
Taitaa vaan olla aika overkill tämänhetkiseen tarpeeseen.

Surffailin vähän ja törmäsin tällaseen.
 
http://fi.musicianuniversity.com/Studio/Samson-HM40-PM5.html
 
Tämä kuitenkin vaatisi Phantom poweria, eikä mulla ole toistaiseksi sellaista tarjolla. Hintakin on hiukka yläkanttiin, mutta jos tämä on selkeästi parempi vaihtoehto, niin ei ole täysin poissuljettu. Käyttöä voisi olla kenties joskus tulevaisuudessa muualla. Mutta pitäisi keksiä joku edullinen verme syöttämään tota Phantom poweria sitten tuolle mikille.
 
Taitaa vaan olla aika overkill tämänhetkiseen tarpeeseen.
 
Konkkamikki ei välttämättä ole parempi tässä. Tosin en ole pienikalvoista kokeillut, isokalvoista kyllä. Ja jos tuolle linjalle lähtee niin sitten kannattaisi jo olla erillinen äänikortti ja jostain se phantomkin olisi saatava.
 
Kävi mielessä että jos ehtisin, kokeilin miten T41 sisäinen äänikortti ottaa fonia halpisdynaamisella ja SM58:lla. Mutta nyt en lupaa mitään.

Ei kokemusta, mutta kuvittelisin että äänityskäytössä ihan vapaastiseisova voisi olla parempi kuin klippimikki, ne lienevät enemmänkin livekäyttöön soveltuvia. Soittimeen kiinnitetyssä mikissä lienee riski että äänitykseen tulee "käsittelyääniä", läppien läpsytystä yms. mitä ei livenä kukaan huomaa, mutta äänitteessä häiritsee. Vaatii tietysti että soittaja pysyy suunnilleen paikallaan, mutta eihän äänitettäessä tarvitsekaan esittää koreografioita.
 
Ainakin oma ulkoinen äänikorttini tarjoilee haluttaessa phantomia, mutta sisäisellä kortilla pelattaessa konkkamikille tarvittaisiin erillinen phantomlähde, mikä ei ehkä enää ole järkevää, ulkoinen kortti ei maksa kauheasti enempää ja siinä on paremmat liitännät, säädöt ja äänenlaatu. Sisäisetkin äänikortit itse asiassa antavat phantomia, mutta jännite ei ole kuin joitain voltteja ja tarkoitettu elektreettimikrofonien esivahvistimen käyttöön.
 
Aikoinaan äänittelin parin euron irtoelektreettikapselista rakennetulla mikilläkin, sekin toimi kohtalaisesti kitaravahvistimen lähimikityksessä.

Kiitokset kaikille. Kattelen jonkin kohtuullisen dynaamisen mikin ja hoitelen homman sillä.

Kiitokset kaikille. Kattelen jonkin kohtuullisen dynaamisen mikin ja hoitelen homman sillä.
 
Tässä nyt esimerkkiä. Äänitin tenorifonia kahdella dynaamisella mikillä (tuntematon halpismikki, ostettu Amsterdamin kentän taxfreestä vajaat 20 vuotta sitten ja SM58) ja T41:n sisäänrakennetulla äänikortilla, Windowsin sound recorderilla 44.1/16/mono-asetuksilla. Mikki oli soittimen korkeudella noin 2 metrin päässä soittimesta. Äänitys taitaa hieman klipata, säädin mikin tasoa aika alas, olisi varmaan pitänyt koskea johonkin toiseen säätöön.
 
Mikkijohdossa oli impedanssimuuntaja, en löytänyt pelkkää xlr-plugi -johtoa tähän hätään. Muuntajahan on ok jos kumpikin mikki on matalaimpedanssinen.
 
Soittimena Jupiter JTS-25Y, Meyerin 7 suukappale, lehdykkä Alexander NY 2.5. Äänitystila pienehkö huone jossa kaksi betoniseinää.
 
En kerro kumpi mikki on kumpi, joten saatte arvata:
 
http://goldenepave.com/t41foni-a.wav
http://goldenepave.com/t41foni-b.wav

Ei kokemusta, mutta kuvittelisin että äänityskäytössä ihan vapaastiseisova voisi olla parempi kuin klippimikki, ne lienevät enemmänkin livekäyttöön soveltuvia. Soittimeen kiinnitetyssä mikissä lienee riski että äänitykseen tulee "käsittelyääniä", läppien läpsytystä yms. mitä ei livenä kukaan huomaa, mutta äänitteessä häiritsee. Vaatii tietysti että soittaja pysyy suunnilleen paikallaan, mutta eihän äänitettäessä tarvitsekaan esittää koreografioita.
 
Noiden klippimikkien idea livekäyttöön lienee että muut soittimet vuotavat mukaan mahdollisimman vähän. Muuten en näe järkeä mikittää fonia niin läheltä.
 
Ainakin oma ulkoinen äänikorttini tarjoilee haluttaessa phantomia, mutta sisäisellä kortilla pelattaessa konkkamikille tarvittaisiin erillinen phantomlähde, mikä ei ehkä enää ole järkevää, ulkoinen kortti ei maksa kauheasti enempää ja siinä on paremmat liitännät, säädöt ja äänenlaatu. Sisäisetkin äänikortit itse asiassa antavat phantomia, mutta jännite ei ole kuin joitain voltteja ja tarkoitettu elektreettimikrofonien esivahvistimen käyttöön.
 
Aikoinaan äänittelin parin euron irtoelektreettikapselista rakennetulla mikilläkin, sekin toimi kohtalaisesti kitaravahvistimen lähimikityksessä.
 
Mulla on jäänyt mielikuva että isokalvoinen konkkamikki (NT1A) ei jotenkin ollut hyvä fonin äänitykseen. En muista yksityiskohtia. Enimmäkseen käytän tuota konkkaa vähän kaikkeen, mutta fonia olen ottanut talteen tuolla dynaamisella.

Juup. Noita dynkkyjä saat lainaan meiltäkin. Ei tartte ostaa. Kattellaan tässä ;)

Noiden klippimikkien idea livekäyttöön lienee että muut soittimet vuotavat mukaan mahdollisimman vähän. Muuten en näe järkeä mikittää fonia niin läheltä.
 

 
Mulla on jäänyt mielikuva että isokalvoinen konkkamikki (NT1A) ei jotenkin ollut hyvä fonin äänitykseen. En muista yksityiskohtia. Enimmäkseen käytän tuota konkkaa vähän kaikkeen, mutta fonia olen ottanut talteen tuolla dynaamisella.
 
Ite oon käyttäny kyllä kaikissa äänityksissä konkkamikkiä, Se ottaa paremmin koko skaalaa ja voi olla vähän kauempana, kun dynaamisen kanssa joutuu kikkailemaan, mihin sen "kohdistaa" ja täytyy olla aivan paikallaan.

Ite oon käyttäny kyllä kaikissa äänityksissä konkkamikkiä, Se ottaa paremmin koko skaalaa ja voi olla vähän kauempana, kun dynaamisen kanssa joutuu kikkailemaan, mihin sen "kohdistaa" ja täytyy olla aivan paikallaan.
 
Iso- vai pienikalvoinen?

Iso- vai pienikalvoinen?
 
Isokalvoinen. Muummoassa ilmavoimien bändin uuden levyn 14 raidan soolo on äänitetty isokalvoisella mikillä.

Isokalvoinen. Muummoassa ilmavoimien bändin uuden levyn 14 raidan soolo on äänitetty isokalvoisella mikillä.
 
Täytyypä testailla uudestaan.
 
EDIT: Muistinpas että tuolloin tila oli pieni koppi jossa ei päässyt kauaksi mikistä. Siinä tuli jotain häikkää konkkamikin kanssa. Voi kyllä olla että konkkamikki myös korosti meikäläisen aloittelijan soundin huonoja puolia :-)

Ite oon käyttäny kyllä kaikissa äänityksissä konkkamikkiä, Se ottaa paremmin koko skaalaa ja voi olla vähän kauempana, kun dynaamisen kanssa joutuu kikkailemaan, mihin sen "kohdistaa" ja täytyy olla aivan paikallaan.
 
Kauempaa mikittämisessä taitaa olla se haitta/etu (riippuen tilasta) että huoneakustiikka kuuluu enemmän lopputuloksessa. Sain ihan suhteellisen hyvää ääntä treenikämpällä kahdella parin metrin päähän matalalle (kun jalustat on tehty bassorumpuja ajatellen) sijoitetulla 58-kopiolla, tila on melko iso ja seinillä on mattoja ja naamioverkkoa ja katossa mineraalivillalevyistä tehty vaimennin. Sijoitin mikit niin että tilassa olevat kaksi rumpusettiä olivat suoraan niiden takana, eikä rumpujen resonointi ainakaan häiritsevästi tarttunut äänitteelle (saattoipa jopa antaa hiukan kaikuefektiä). Pienessä kovaseinäisessä huoneessa voisi kuvitella että tulee puuroa jos laittaa mikin kovin kauas (tai sitten ei? en ole kokeillut kun ei kotona tosiaan ilkeä metelöidä)

Kauempaa mikittämisessä taitaa olla se haitta/etu (riippuen tilasta) että huoneakustiikka kuuluu enemmän lopputuloksessa. Sain ihan suhteellisen hyvää ääntä treenikämpällä kahdella parin metrin päähän matalalle (kun jalustat on tehty bassorumpuja ajatellen) sijoitetulla 58-kopiolla, tila on melko iso ja seinillä on mattoja ja naamioverkkoa ja katossa mineraalivillalevyistä tehty vaimennin. Sijoitin mikit niin että tilassa olevat kaksi rumpusettiä olivat suoraan niiden takana, eikä rumpujen resonointi ainakaan häiritsevästi tarttunut äänitteelle (saattoipa jopa antaa hiukan kaikuefektiä). Pienessä kovaseinäisessä huoneessa voisi kuvitella että tulee puuroa jos laittaa mikin kovin kauas (tai sitten ei? en ole kokeillut kun ei kotona tosiaan ilkeä metelöidä)
 
Nuo mun näytteet oli just pienestä kovaseinäisestä huoneesta ja parin metrin päästä (oli pakko mennä kauemmas ettei aivan klipannut).
 
Tuosta huoneesta mulla on se kokemus että huonemoodit korostavat tiettyjä taajuuksia alueella 100-300 Hz ja siitä seuraa että tietyt nuotit resonoivat, kumisevat. En usko että siinä auttaa mikin lähelle meneminen, paitsi jos ollaan seinän lähellä jonne maksimeita ei pääse syntymään.

Jos joku haluaa, niin pistäköön pikaviestillä mailinsa, niin pistän sen biisin, jossa on käytetty isokalvoista senkun (muistaakseni) konkkaa.
 
edit. Sitä on kyllä ihan snadisti kompressoitu, mutta todella vähän.

Kokeilin sitten piruuttani tuollaista http://www.thomann.de/fi/t-bone_cd_55.htm fonin kellon reunaan ruuvattuna. Soundi ei ollut muuten pässimpi, mutta ongelmaksi tuli ilmeisesti runkoa pitkin mikkiin johtuva läppien kopina. Rumpumikissä kun ei liene paljon panostettu johtuvien äänien eristykseen kun ne hukkuvat kuitenkin rummun ääneen. EQ:lla ne saanee vähemmän häiritseviksi, mutta samalla häviää haluttujakin taajuuksia ja ääni muuttuu ohueksi.
 
Pitänee yrittää kehitellä tuohon mikin ja kiinnikkeen väliin jonkinlainen kumi- tms. eristys, sinänsä kiinnike tuntuisi olevan ihan kätevän ja toimivan oloinen ko. tarkoitukseen.

Kokeilin sitten piruuttani tuollaista http://www.thomann.de/fi/t-bone_cd_55.htm fonin kellon reunaan ruuvattuna. Soundi ei ollut muuten pässimpi, mutta ongelmaksi tuli ilmeisesti runkoa pitkin mikkiin johtuva läppien kopina. Rumpumikissä kun ei liene paljon panostettu johtuvien äänien eristykseen kun ne hukkuvat kuitenkin rummun ääneen. EQ:lla ne saanee vähemmän häiritseviksi, mutta samalla häviää haluttujakin taajuuksia ja ääni muuttuu ohueksi.
 
Pitänee yrittää kehitellä tuohon mikin ja kiinnikkeen väliin jonkinlainen kumi- tms. eristys, sinänsä kiinnike tuntuisi olevan ihan kätevän ja toimivan oloinen ko. tarkoitukseen.
 
Minä taas kokeilin konkkamikillä (NT1A runsaan metrin päästä) ja jotain häiriötä siinä kuului. Osa häiriöäänistä saattoi siinäkin olla läppien ääntä, joten voi myös olla että jotkut mikit ovat turhan herkkiä juuri niille. Toki tuossa kelloon asennuksessa tulee mahdollisesti vielä nuo johtuvat äänet.