Tietokoneet ja musiikkiohjelmat ›

Nimenomaan niin olen miksannut. Vähän kerrassaan hivuttanut jotain vähän kovemmalle, kunnes klippaa ihan pikkasen yksi/kaksi raitaa välillä*. Ainoa mitä voin tehdä on laskea kaikkea alas. Ja haluaisin laskea ne siinä keskenäisessä suhteessa missä ne nyt on.
 
*tahattomasti
 
Nykyaikaisessa liukukulaskentaan perustuvassa DAW:issa (eiköhän kaikki raiturisofta ala nykypäivänä jo olemaan tälläisiä?) korvinkuultavaa eli todellista klippaamista voi käytännössä tapahtua vain silloin kun ääni alunperin digitoidaan tai se muutetaan kokonaislukumuotoon joko äänikortille syöttämistä, tiedostoon tallentamista tai jotain muuta syytä varten. Tämän takaa liukulukuaritmetiikan tarjoama lähes rajaton headroom, joka 32 bittisilläkin liukuluvuilla laskettaessa on luokkaa 1500 dB ja 64 bittisillä tietysti vielä enemmän eli niin kauan kuin signaalia käsitellään liukulukumuodossa ei klippaamisesta ole mitään pelkoa.
 
Tautologian uhallakin sanoisin nyrkkisääntönä, että Reaperissa ei tarvitse huolestua jos joku mittari menee punaiselle tai 0:n yli, sillä sille mittarille nyt vaan on joku (mielivaltainen?) signaalitaso määrätty vastaamaan nollatasoa, mutta silti liukulukulaskennan ansiosta headroomia on "loputtomasti" sen nollan yläpuolellakin. Vastaavasti ei ole mitään pakottavaa tarvetta pyrkiä pitämään signaalia mittarin nollatason lähelläkään koska sitä headroomia on myös alaspäin yllin kyllin.
 
Keskustelua aiheesta Reaperin foorumilta:
http://forum.cockos.com/showthread.php?t=13980

Hhhm.... Mielenkiintosta. Ja hienoa!
 
Silti, jonkinsortin "klippausta" tapahtuu. Nämä muutamat kohdat kaikki ovat sellaisia, missä kaksi liidiä "vaihtaa paikkaa" eli toinen nousee ja toisesta on vielä loppu tai delayn häntää tai vastaavaa soimassa. Nämä myös näyttää menevän punaiselle ja siinä kohtaa särinä kuuluukin. Pitääpä tutkia asetuksia silläkin uhalla että sessio tuhoutuu, äänikortti räjähtää tai muuta mitä nyt on ollut ongelmia matkan varrella:D

Miksaatko limitterin tai kompuran kanssa? Silloin tulee kuuluvaa säröä jos peakit menee liian paljon "yli" 0 dB:n ja limitteri/kompura on päällä, riippuen taajuuksista ja niin monesta muusta asiasta, että sitä matemaattista puolta ei kannata liialti miettiä. Toisin sanoen, siksi pitää miksata reilusti alle nollatason, jotta on headroomia sitten masterikompuroinnissa ja äänentason nostamisessa, jos siis et miksaa masterikanavan efektit päällä. Jos miksaat, niin sitten vain lasket tasoja tai säädät joko monikaistakompuralla tai EQ:lla, kunnes säröä ei tule.

Nimenomaan niin olen miksannut. Vähän kerrassaan hivuttanut jotain vähän kovemmalle, kunnes klippaa ihan pikkasen yksi/kaksi raitaa välillä*. Ainoa mitä voin tehdä on laskea kaikkea alas. Ja haluaisin laskea ne siinä keskenäisessä suhteessa missä ne nyt on.
 
*tahattomasti
 
Ctrl + A valitsee kaikki raidat ja sitten kun joltain raidalta volumea säätää, muuttuu se kaikilla raidoilla ja vielä aidosti suhteellisena (ei siis lineaarisesti).

Ctrl + A valitsee kaikki raidat ja sitten kun joltain raidalta volumea säätää, muuttuu se kaikilla raidoilla ja vielä aidosti suhteellisena (ei siis lineaarisesti).
 
Näin oon tehnytkin, mutten ole täysin saletti osaako se oikeasti tehdä täysin "oikein". Ainakin viimeksi tuntui, ettei. Koitanpa huomenna uudestaan taas...

Onkos kellään muulla alkanut Reaper kaatuilla version 2.44 asentamisen jälkeen?
 
Mulla on Reaper ollut Vistassa aikaisemmin suht vakaa, mutta nyt on alkanut säännöllisesti mennä nurin, ja vielä niin että kone pitää buutata, koska Asio-ei enää pelaa (Preferences/Devicestä häipyy Inputit ja Outputit).
 
Mitään muuta en ole mielestäni muuttanut 2.44 asentamisen lisäksi (Gearbox 3.64 ollut jo kesäkuusta ja mitään uusia ajureita en ole viime aikoina koneeseen asentanut, kone ei ole edes verkossa, joten Vistakaan ei ole itseään päivittänyt ko. aikana). Muutaman pluginin olen tainnut lisätä.
 
Muinoin (noin vuosi sitten) kun oli Asio4All käytössä ja joku Reaperin vanhempi versio sattui vastaavia kellahtamisia, mutta 2.xx versioilla + Gearboxilla ei ongelmia ole aikaisemmin ollut.

Onkos kellään muulla alkanut Reaper kaatuilla version 2.44 asentamisen jälkeen?
 
Mulla on Reaper ollut Vistassa aikaisemmin suht vakaa, mutta nyt on alkanut säännöllisesti mennä nurin, ja vielä niin että kone pitää buutata, koska Asio-ei enää pelaa (Preferences/Devicestä häipyy Inputit ja Outputit).
 
Mitään muuta en ole mielestäni muuttanut 2.44 asentamisen lisäksi (Gearbox 3.64 ollut jo kesäkuusta ja mitään uusia ajureita en ole viime aikoina koneeseen asentanut, kone ei ole edes verkossa, joten Vistakaan ei ole itseään päivittänyt ko. aikana). Muutaman pluginin olen tainnut lisätä.
 
Muinoin (noin vuosi sitten) kun oli Asio4All käytössä ja joku Reaperin vanhempi versio sattui vastaavia kellahtamisia, mutta 2.xx versioilla + Gearboxilla ei ongelmia ole aikaisemmin ollut.
 
http://www.landoleet.org/ Tuolta löytyy aina uusin buildi, eli ns. beta-versiot. Et ainakaan menetä mitään, jos testailet.

http://www.landoleet.org/ Tuolta löytyy aina uusin buildi, eli ns. beta-versiot. Et ainakaan menetä mitään, jos testailet.
 
Kiitos + Pitääpä kokeilla 2.45 betaa.
 
Voiko olla mahdollista että jokin muutamasta uudesta VST-pluginista, joita olen kokeillut 2.44 asentamisen jälkeen aiheuttaisi koko Reaperin kaatumisen? Tämähän on tietysti "helppo" testata itsekin, eli vähäksi aikaa uusille kujeille bannia.

Ctrl + A valitsee kaikki raidat ja sitten kun joltain raidalta volumea säätää, muuttuu se kaikilla raidoilla ja vielä aidosti suhteellisena (ei siis lineaarisesti).
 
Jos sulla on folderit käytössä, niin folderin alaisia raitoja ei saa tietenkään olla valittuna, koska ne hiljentyisivät sekä omalta raidaltaan että folderilta. Mutta kuten sanottua, Reaperin sisällä ei voi klipata. Jos punaisissa kohdissa kuuluu särinää vaikkei master mene punaiselle, särinä tulee efekteistä tai se on jo alunperin äänitteessä.
 
Voiko olla mahdollista että jokin muutamasta uudesta VST-pluginista, joita olen kokeillut 2.44 asentamisen jälkeen aiheuttaisi koko Reaperin kaatumisen?
 
Voi toki. Mutta täytyy sanoa, tuo 2.44 Beta for Mac on myös ollut aika herkkä versio nukahtelemaan, ja kun Mac ja Win -versiot jakavat suurelti samaa koodia, niin on toki mahdollista että tuo 2.44 vaan on vähän sateinen versio.

Jos sulla on folderit käytössä, niin folderin alaisia raitoja ei saa tietenkään olla valittuna, koska ne hiljentyisivät sekä omalta raidaltaan että folderilta. Mutta kuten sanottua, Reaperin sisällä ei voi klipata. Jos punaisissa kohdissa kuuluu särinää vaikkei master mene punaiselle, särinä tulee efekteistä tai se on jo alunperin äänitteessä.
 
No perkele, tuo Folderin alaraidat -keissihän se taitaakin olla kyseessä. Loogistahan tuo toki on noin. Raportoin jos vielä menee vikaan, jahka olen säätänyt. Särinä ei ole alkup. äänessä. Hard to say kyllä.
Enkä väitä nyt vastaan, mutta kerron vain omat havaintoni : särinä tapahtuu kohdissa, missä jompikumpi tai molemmat raidat käväisee punaisella ja soi samaan aikaan hetken.
 
Niin tai näin, jatkan säätämistä ja koitan selvittää mistä on kyse. On ollut vähän liikaa ongelmia Reaperin kanssa tässä lähimenneisyydessä enkä yhtään ihmettelisi jos kyse on (pluginin/reaperin/äänikortin ajureiden/ jne.) bugailusta. Käytän tällähetkellä 2.3:sta koska uudemmat kaatui käynnistyessä. Ei aluksi, mutta myöhemmin. En uskalla enää päivttää kun nyt kuitenkin kaatuminen on todella minimaalista.

No perkele, tuo Folderin alaraidat -keissihän se taitaakin olla kyseessä. Loogistahan tuo toki on noin. Raportoin jos vielä menee vikaan, jahka olen säätänyt. Särinä ei ole alkup. äänessä. Hard to say kyllä.
Enkä väitä nyt vastaan, mutta kerron vain omat havaintoni : särinä tapahtuu kohdissa, missä jompikumpi tai molemmat raidat käväisee punaisella ja soi samaan aikaan hetken.
 
Teeppä sitten silläviissiin että valitset kaikki muut raidat paitsi folderit ja sit nykäiset voluumia alaspäin. Pysyy suhde kohdillaan ja elämä voittaa :)
 
Siellä on tosiaan joku plugari varmaan joka sulla menee murolle. Meneekö noi kaksi "klippaavaa" raitaa kenties myöhemmin vielä jonkun saman plugarin läpi joka voisi sitten murotella?

Teeppä sitten silläviissiin että valitset kaikki muut raidat paitsi folderit ja sit nykäiset voluumia alaspäin. Pysyy suhde kohdillaan ja elämä voittaa :)
 
Siellä on tosiaan joku plugari varmaan joka sulla menee murolle. Meneekö noi kaksi "klippaavaa" raitaa kenties myöhemmin vielä jonkun saman plugarin läpi joka voisi sitten murotella?
 
Ei enää. Klippaaminen loppu.
 
edit: vai loppuko sittenkään... muna.

Teeppä sitten silläviissiin että valitset kaikki muut raidat paitsi folderit ja sit nykäiset voluumia alaspäin.
 
Mä valitsisin kaikki paitsi folderien sisäiset raidat koska itse käytän foldereissa usein dynamiikkaa ja muita plugeja.
 
Särinä ei ole alkup. äänessä.
 
No sitten Siellä on tosiaan joku plugari varmaan joka sulla menee murolle.
Ohita kaikki plugit ja tuo ne takaisin yksitellen, löytyy murottava kohde helposti.
 
Ellei sitten masteri ole punaisella ja anna äänikortille liikaa.
 
Ps. Laita uuden raidan default-asetukseksi fader -3dB tasoon. Kanavat summautuessaan tuottavat aina enemmän ääntä kuin yksin, tuolla saa lisää pelivaraa.
Tai sitten kokeile omaksua miksaustapa jossa et nosta kanavien voimakkuutta, pelkästään lasket sitä. Masteroija kuitenkin haluaa ettei piikit käy nollan lähelläkään.

Tai sitten kokeile omaksua miksaustapa jossa et nosta kanavien voimakkuutta, pelkästään lasket sitä. Masteroija kuitenkin haluaa ettei piikit käy nollan lähelläkään.
 
Jep. Näinpä se pitää tehdä. Nostaminen on helppoa. Kilpanostaminen vielä helpompaa.

Kaikki paitsi kansion sisällä olevat = for the win.
 
Meikä tälläsenä amatöörinä tajusin että se mittarin korkein kohta (tai oikeinpuolimmainen) ei olekkaan nolla vaan se 0 on jo reippaasti sitä ennen. Kerrankos sitä...
 
Eipä enää klippaa mikään, siis. Kiitoket vinkeistä.

Kiitos + Pitääpä kokeilla 2.45 betaa.
 
Voiko olla mahdollista että jokin muutamasta uudesta VST-pluginista, joita olen kokeillut 2.44 asentamisen jälkeen aiheuttaisi koko Reaperin kaatumisen? Tämähän on tietysti "helppo" testata itsekin, eli vähäksi aikaa uusille kujeille bannia.
 
Omaan vastaten:
Näyttäisi siltä että Reaperin kaatumiseen oli syynä tämä E-cita exciter-plugin:
http://www.kvraudio.com/get/712.html
 
Olisko jotain hyvä soundista ja toimivaksi havaittua (freewarea) tuon tilalle?

http://www.brighthub.com/multimedia/audio.aspx
 
Linkin takana artikkeleita miksauksesta ym., esimerkkiohjelmana Reaper niissä jotka on kirjoittanut nimimerkki "glazfolk".
 
rjnswnd

Voiko olla mahdollista että jokin muutamasta uudesta VST-pluginista, joita olen kokeillut 2.44 asentamisen jälkeen aiheuttaisi koko Reaperin kaatumisen? Tämähän on tietysti "helppo" testata itsekin, eli vähäksi aikaa uusille kujeille bannia.
 
Tuntuu, että joka kolmas plugari kaataa tuon v2.44 Reaperin. Jotain kymmenen plugaria taisin piilottaa Reaperiltä ennen kuin kyllästyin jatkuvaan kaatumiseen latausvaiheessa. Cubase saa toimia taas pääDAWina. Katsotaan sitten Reaperin kolmosversiossa, joko viimein sekin toimisi luotettavasti ja vakaasti, varsinkin VST-instrumenttien kanssa ja jos MIDI olisi viimein muutettu muiden DAWien tasolle.

Tuntuu, että joka kolmas plugari kaataa tuon v2.44 Reaperin. Jotain kymmenen plugaria taisin piilottaa Reaperiltä ennen kuin kyllästyin jatkuvaan kaatumiseen latausvaiheessa. Cubase saa toimia taas pääDAWina. Katsotaan sitten Reaperin kolmosversiossa, joko viimein sekin toimisi luotettavasti ja vakaasti, varsinkin VST-instrumenttien kanssa ja jos MIDI olisi viimein muutettu muiden DAWien tasolle.
 
Nyt tuli taas uusi versio: 2.45.
 
Voisivat välillä keskittyä testaamiseen ja pistää uusien featureiden lisäämisen jäihin. Välillä toimi minusta riittävän luotettavasti kotiäänittäjän tarpeisiin, mutta ainakin 2.44 oli takapakkia kaatuilun takia. 2.45:ssä on taas hirveä lista viilauksia ja pikkuparannuksia, en tiedä minkä verran on korjailtu varsinaisia bugeja. Jonkin verran koodaamisen ja testaamisen parissa työskennelleenä Reaperin päivitystahti tuntuu turhan vikkelältä, varsinkin kun tuota ei varmaankaan ole kovin iso porukka vääntämässä koodia ja testaamassa.
 
Jos olisi luotettavampi, niin itselle olisi kyllä täydellinen ratkaisu. Vielä pitää odottaa toimivaa versiota ja sitten taaloja menemään kehittäjälille (lupaus;)