Yleistä keskustelua musiikista ›

Joo, harvemmin jäävät nuolemaan näppejään.
 
Paitsi silloin, kun painoivat indx:n levyä sen 35000 ja kauppa ei käynytkään=). Siitä viisastuneena ei enää järjestetä popstarsia ja etsitä poikabändiä...

Siitä viisastuneena ei enää järjestetä popstarsia ja etsitä poikabändiä...
 
Eli siis levy-yhtiöt ovat kuin ovatkin hyväntekijöitä ja ihmiskunnan pelastajia:)

Mutta siis että mitä sä ajat takaa tällä? Että ne (levy-yhtiöt) on jotain saatnan hyväntekijöitä vai?
 
Miks niitten hyväntekijöitä pitäis ees olla? Sekin on työtä, josta pitää saada rahaa.

Kai luit tämän koko keskustelun, sillä on vähän tylsää selittää asioita moneen kertaan. Tosiaan, musta asia ei ole lähellekään noin yksinkertainen. Tossa on se artikkeli, jota kovasti koetan saada ihmiset lukemaan, se kun on vähän perusteellisempaa ja viihdyttävämpää tekstiä, kuin mitä mä saan aikaan. http://www.demonbaby.com/blog/2007/ … igs-fly-death-of-oink-birth-of.html
 
Kysytäänpä jälleen kerran, että mitä monimutkaista siinä on, että kysyy taiteilijalta luvan?

Mitä se edes on?
Digitaaliseen muotoon tallenetun musiikin levittämistä koneelta toiselle.
 
Miksi sitä tapahtuu?
Miksi ei? Minusta se on ainakin mahtavaa. Lataan meilelläni ensin levyn ennenkuin ostan cd:n, ärsyttäväähän se olisi jos ois hyllyt täynnä levyjä jotka ei olleetkaan niin hyviä. Kun musiikin lataaminen toimii niinkuin se nykyään toimii, eli helposti, niin täytyy sanoa etten ole moneen vuoteen ostanut ensimmäistäkään huonoa tai keskinkertaista levyä, koska olen kuunnellut lätyt läpi etukäteen. Sama kai se on ladata netistä kun lainata kirjastosta tai kaverilta ennen ostopäätöstä, paitsi että valikoima erikoisemman musiikin suhteen on järjettömän laaja verrattuna kaveripiirin tai kirjaston levyhyllyihin.
 
Miksi ihmiset pystyvät tekemään sitä?
Tietokoneet ja niitä käyttävät nokkelat ihmiset mahdollistivat sen. Vähän niinkun autot mahdollistavat jalkakäytävällä(kin) ajamisen. Ei se aina ole edes väärin.
 
Miksi sivuille joilta voi ladata musiikkia ilmaiseksi ei tehdä mitään.. Sehän on laitonta?
Aika harvoilta sivuilta voi sellaisenaan ladata musiikkia. Siis oikeasti jos nyt lähdet metsästämään jotain Rihannan tai Metallican levyä mp3sina niin tuskin löydät sitä noin vain ladattavana mistään sivulta. Jotain harvinasempaa matskua (anime/pelisoundtrackeja) löytyy toisinaan suoraan linketettynä. 99,9999% luvattomasta musajakamisesta tapahtuu kuitenkin P2P-verkoissa, lähinnä Torrentin keinoin. Eli siis suoraan koneelta koneelle, ilman että biisit makailevat netissä missään palvelimella.
 
Onko tämä aihe semmoinen tabu josta ei saa missään nimessä puhua ääneen?
Saahan raiskaajistakin puhua ääneen vaikkei ne kivoja ole. Miksei tästä saisi? Kun siitä puhutaan, niin se meinaa sitä että ihmiset ajattelee asiaa. Ja kun sitä ajatellaan, niin varmaan syntyy ideoita asioiden suhteen. Esim. mp3-kaupat, sehän on mielettömän iso bisnes nykyään. En itse maksais levystä ilman kansia (ainakaan samaa summaa kun oikeasta levystä!), mutta ollaan tässä jo sentään matkalla jonnekin.

Niin. Musiikin laittomaan lataamiseen ei keskitytä niinkuin murhaan. Yksi synti on eriarvoinen kuin toinen... Ei Herran silmissä?
No kyllä ne on Herrankin silmissä eriarvoisia ne synnit. Kaikista kauhein synti on murha, siitähän jutskutkin kivitti Mooseksen aikoina toisiaan. Jos kaikki synnit olis samanarvoisia Herran silmissä niin vois kuvitella että sillon olis lähtenyt henki esim. kiroamisesta tai tiskaamatta jättämisestäkin?
 
Kumpaan haluaisit poliisin käyttävän voimavarojaan, veljesi murhaajan kiinniottamiseen vai veljesi bändin levyn laittoman latajaan kiinniottamiseen? Eikö noissa kahdessa ei sun mielestä ole mitään eroa synnin syvyydessä?

No siis todellakin on.
Ja epäjumalanpalvellusha on se "kaikista suurin" synti... Jeps nyt jätetää teologia rauhaa. Se vain on väärin... Ei lakia tulisi painaa kai mistään kohtaa villasella

Eli siis levy-yhtiöt ovat kuin ovatkin hyväntekijöitä ja ihmiskunnan pelastajia:)
 
Nyt sä olet asian ytimessä! Jos joskus sopimuspaperit kolahtaa postista, niin lukematta vaan nimi alle=)

Ne kirjoittajat, jotka täällä olisivat tiputtamassa levy-yhtiötä pois artistin ja kuluttajan välistä eivät ole oikein kyllä ajatelleet asiaa loppuun. Suurin ansio, joka yhtiöllä evyn julkaisussa on sen saaminen ihmisten tietoisuuteen. Musaa tehdään nykyään niin paljon, että ilman suuria ponnisteluja ja investointeja on vaikea erottua massasta. Nimen omaan tässä löydettävyyden helpottamisessa levy-yhtiöllä on erittäin tärkeä rooli.
 
Se, mikä täällä Mnetissä aina usein unohtuu on se, että peruskuluttajalle musa on vaan äänitapettia. Kovin suuri osuus kuluttajista ei ole valmiita käyttämään aikaa ja energiaa musiikin etsimiseen. He ottavat vastaan sen, minkä helposti löytävät eli radion, tv:n, ja mainonnan kautta. Mainontaan lasken myös tiedottamisen, jonka levy-yhtiö tekee saadakseen bändin/ artistin esim. lehtien palstoille.

Ne kirjoittajat, jotka täällä olisivat tiputtamassa levy-yhtiötä pois artistin ja kuluttajan välistä eivät ole oikein kyllä ajatelleet asiaa loppuun. Suurin ansio, joka yhtiöllä evyn julkaisussa on sen saaminen ihmisten tietoisuuteen. Musaa tehdään nykyään niin paljon, että ilman suuria ponnisteluja ja investointeja on vaikea erottua massasta. Nimen omaan tässä löydettävyyden helpottamisessa levy-yhtiöllä on erittäin tärkeä rooli.
 
Tuo on täysin totta mutta tällaisetkin asiat voivat muuttua. Last.fm on toisenlainen ratkaisu siihen miten ihmiset voisivat löytää uutta mieleistään musiikkia. Ihmiset voivat kuunnella musiikkia joka on "samanlaista" kuin heidän suosikkinsa. Samanlaisuus määräytyy sen perusteella mitä muut kuuntelijat ovat määritelleet. Kokemukseni perusteella tuota kautta löytää uusia suosikkeja paremmin kuin minkään mainonnan perusteella. Toki tuossakin uudella tulokkaalla on iso kynnys rankkautua samanlaiseksi kuin se-ja-se, mutta levy-yhtiöillä ei välttämättä ole etulyöntiasemaa siinä.
 
Tämä on tietysti vain yksi mahdollinen skenario.

En kritisoi levy-yhtiöitä sinänsä, ainoastaan tiettyä toimintatapaa jossa kehitellään tuotteita ja luodaan tarpeita kuluttajille. Vähän samaan tapaan kuin kännykkäkulttuuri on karannut käsistä, luulotellaan ihmisille heidän tarvitsevan mielettömiä hi-tech vempeleitä samaan aikaan kun tuotteen elinkaari lyhenee ja lyhenee. Tästä kertakäyttöajattelusta syytän levy-yhtiöitä. Toisaalta; musiikkia ostavaa kuluttajaa ei voi koskaan tarpeeksi aliarvioida.

Ne kirjoittajat, jotka täällä olisivat tiputtamassa levy-yhtiötä pois artistin ja kuluttajan välistä eivät ole oikein kyllä ajatelleet asiaa loppuun. Suurin ansio, joka yhtiöllä evyn julkaisussa on sen saaminen ihmisten tietoisuuteen. Musaa tehdään nykyään niin paljon, että ilman suuria ponnisteluja ja investointeja on vaikea erottua massasta. Nimen omaan tässä löydettävyyden helpottamisessa levy-yhtiöllä on erittäin tärkeä rooli.
 
Hmm... Miksi joidenkin sitten pitäisi erottua massasta? Ja onko se mikään ansio, että massasta nostetaan esiin jotain kovalla työllä? Eikö se olekaan niin, että jyvät erottuvat akonoista joka tapauksessa? Onko levy-yhtiön setä parempi arvioimaan mikä on hyvää ja mikä huonoa ja mitä kuluttaja haluaa, kuin kuluttaja itse tai vaikkapa radioaseman setä tai kriitikko. Minä näkisin mieluummin sellaisen tilanteen, jossa vaikkapa radiotoimittajilla ja kriitikoilla olisi oikeasti työtä ja joskus jotain omaa sanottavaa tai soitettavaa.
 
Kyllähän markkinoida osataan. Jos kysyntää tuotteelle X ei ole, niin se kysyntä luodaan. Se on markkinointia. Se on mitä suuret levy-yhtiöt tekevät. Ja se on sinun mielestäsi "ansio"... (Joo, onhan se ansio mutta kenelle...)

Hmm... Miksi joidenkin sitten pitäisi erottua massasta? Ja onko se mikään ansio, että massasta nostetaan esiin jotain kovalla työllä? Eikö se olekaan niin, että jyvät erottuvat akonoista joka tapauksessa? Onko levy-yhtiön setä parempi arvioimaan mikä on hyvää ja mikä huonoa ja mitä kuluttaja haluaa, kuin kuluttaja itse tai vaikkapa radioaseman setä tai kriitikko. Minä näkisin mieluummin sellaisen tilanteen, jossa vaikkapa radiotoimittajilla ja kriitikoilla olisi oikeasti työtä ja joskus jotain omaa sanottavaa tai soitettavaa.
 
Kyllähän markkinoida osataan. Jos kysyntää tuotteelle X ei ole, niin se kysyntä luodaan. Se on markkinointia. Se on mitä suuret levy-yhtiöt tekevät. Ja se on sinun mielestäsi "ansio"... (Joo, onhan se ansio mutta kenelle...)
 
Missäs mielikuvitusmaailmassa sinä elät? Jollakin tavallahan se tieto kuluttajille pitää saada, että tietty bändi on olemassa ja siltä on tullut levy. Musaa tehdään tässä maailmassa niin paljon, että sieltä kuuluviin pääseminen vaatii töitä. Toki jos tarkoituksena on tehdä musaa itselleen ja keikkailu ei kiinnosta, niin sillonhan tuota ongelmaa ei ole.

Ei kai nyt levy-yhtiön maksama mainonta ole ainoa tapa jolla tieto musiikista leviää, pikemminkin se koskee vain tunnetumpia artisteja. Luulisi että ihmiseltä toiselle kulkeva tieto, tai vaikka "suosittele musiikkia" tyyliset ketjut forumeilla on vähän isommassa osassa kuuntelijoiden uusia musiikkilöytöjä.
 
Edit: Siis tietty levyn ilmestymisestä tiedotetaan, mutta tarkoitin nyt varsinaisia mainoksia vaikka tv:ssä tai lehdissä.

Missäs mielikuvitusmaailmassa sinä elät? Jollakin tavallahan se tieto kuluttajille pitää saada, että tietty bändi on olemassa ja siltä on tullut levy. Musaa tehdään tässä maailmassa niin paljon, että sieltä kuuluviin pääseminen vaatii töitä. Toki jos tarkoituksena on tehdä musaa itselleen ja keikkailu ei kiinnosta, niin sillonhan tuota ongelmaa ei ole.
 
Luet nyt kuin piru raamattua. On eri asia kertoa tuotteen saatavuudesta kuin brändätä pikkutytöille ja -pojille purkkaa, jota ei kukaan kuuntele enää viiden vuoden päästä. Joku nyt hössöttää.

Ei kai nyt levy-yhtiön maksama mainonta ole ainoa tapa jolla tieto musiikista leviää, pikemminkin se koskee vain tunnetumpia artisteja. Luulisi että ihmiseltä toiselle kulkeva tieto, tai vaikka "suosittele musiikkia" tyyliset ketjut forumeilla on vähän isommassa osassa kuuntelijoiden uusia musiikkilöytöjä.
 
Tiettyyn pisteeseen asti se ei olekaan ainoa tapa. Esim. Kuha. on minulle ja monelle kaverilleni tuttu bändi, enkä usko heidän mainostaneen juuri mitenkään.
 
Mutta siinä vaiheessa, kun bändin pitäisi päästä suuremman yleisön, edes muutaman kaveripiirin tai vaikkapa nettikeskusteluketjun, tietoisuuteen, ei oikein muita keinoja ole. Levy-yhtiön työntekijöillä on useimmiten valmiit kontaktit ja myös tietty status, jotka vaaditaan asioiden esille saamiseen. Kokeile huvikses saada omakustanteesi MySpacen aloitussivulle...
 
E: lisätään vielä sen verran, että minuutti sitten ajattelin katsoa minkälaisia arvosteluja uusi levymme on saanut (julkaisu vasta muutaman viikon päästä, promot ollut maailmalla heinäkuusta) ja kuinka ollakaan, googlen ensimmäisellä sivulla on yksi arvostelu ja loput suoria linkkejä johonkin vitun torrenteihin joista KOKO levyn saa ilmaiseksi. On tämä hienoa, voi kotona kertoa perheelle terveisiä, että ens vuonna waretetaan safka lähi-Siwasta ;)

Se on kanssa kumma että tämän maan eturivin artisti X avautui Hesarissa että häntä rivoo laittomat nettilataajat. Siitäkin laittomasta hänenkin levyjensä imuroinnista huolimatta tämä artisti tienasi verovuonna 2006 sellaiset rapiat 200.000 EUR
 
Mielummin ne omakustannerokkarit voisivat itkeä tästä säveltäjien ja sanoittajien kukkaroa verottavasta ns. piratismista kuin nämä Jaguarilla ja Porcheilla ajavat eturivin artistit.

Se on kanssa kumma että tämän maan eturivin artisti X avautui Hesarissa että häntä rivoo laittomat nettilataajat. Siitäkin laittomasta hänenkin levyjensä imuroinnista huolimatta tämä artisti tienasi verovuonna 2006 sellaiset rapiat 200.000 EUR
 
Mielummin ne omakustannerokkarit voisivat itkeä tästä säveltäjien ja sanoittajien kukkaroa verottavasta ns. piratismista kuin nämä Jaguarilla ja Porcheilla ajavat eturivin artistit.
 
Eli jos sulla on, sanotaanko kymppitonni taskussa rahaa ja joku pöllii pari tonnia, niin sulla ei ole oikeutta olla vittuuntunut ja vaatia varkaalta rahoja takaisin?

Eli jos sulla on, sanotaanko kymppitonni taskussa rahaa ja joku pöllii pari tonnia, niin sulla ei ole oikeutta olla vittuuntunut ja vaatia varkaalta rahoja takaisin?
 
Siinäpä se juttu onkin kun TO-lobbareiden mielestä musiikin kuunteleminen on myös varastamista jos se on laittomasti hankittu samaa musaa se on tulee se sitten radiosta tai kirjastosta lainatusta levystä tai waretettuna. Mikään noista kolmesta ei käsittääkseni maksa mutta kapitalistisen tekijänoikeusmafian mielestä musiikista täytyy maksaa jotta viihdeteollisuuden monopolit rikastuisi. Sen vuoksi yrityksiltä laskutetaan ja peritään teosto ja gramex maksuja pinta-alan perusteella. Musiikin korvaukset ja huoneilman tilavuus ollaan nidottu yhteen.