Kitarat: kitarakamat ›

Tervehdys.
 
Eli sain nyt toisen kitarani, yyberhienon ibanezin, jossa on kopiofloikka, kielilukot yms. Edellinen kitarani on ihan normi stratocaster ja sen vireeseen (D-G-C-F-A-D, 60-12) saanti oli helppoa ja se pitää virityksen oikein hyvin. Nyt tässä uudessa on nämä kielilukot ja floikka. Lähetin kyllä nettikauppaan kyselyä tästä viritys jupakasta mutta ei tullut vastausta..
 
Eli siis kuinka saan tämän viritettyä mokoma drop-D vireeseen (D-A-D-G-B-E) silleen että se suostuisi pitämään virityksen? Nyt talla tuntuu koko ajan kiristävän kieliä sitä mukaa kun niitä löysyttää. Kun on saanut E:n pudotettua D:ksi ja kaikki loput kielet normivireseen, on D hypännyt jo Eb. Olen nyt tehyt tämän ainakin kolme kertaa ja tuntuu että tähän on helpompikin vastaus kun toisto toiston jälkeen.
 
Kielistä en tiedä, voi olla ihan perus 10 tai 9 setti punomattomalla G:llä. Tallassa 3 jousta ja mukana tuli yksi lisää (jos niitä pitää poistaa/lisätä).
 
Sen verran olen tajunnut näistä kelluvista talloista että niissä on hienosäätöruuvit ja että ne voi asettaa johonkin tiettyyn vireeseen johon se pyrkii palaamaan(?). Käytän soittaessa aika hallitusti kampea.
 
Eli siis miten saan tämän pysymään drop-D vireessä? JA en tiedä onko täällä muita tälläsiä keskusteluja, mutta en jaksanutkaan pitkään searchia käyttää.

Kyllä sen pitäisi vireessä pysyä, mutta sen vireeseen saaminen onkin sitten kinkkisempää, kuten aina floikkatallojen kanssa.
 
Sellanen perusohje on, että kun lasket vaikkapa e-kieltä deeksi, niin laske siitä vielä reilusti alemmas, esimerkiksi ceehen. Se tasoittuu siitä sitten lähemmäs oikeaa säveltä kun muita kieliä lasketaan.
 
Itellä ollut floikka viimeksi joskus vuonna 1999, neuvokoon tarkemmin joku jolla on floikan salat paremmin muistissa.
 
Edit: Jaa se olikin dropped d... No sama idea siinäkin silti.

Nyt talla tuntuu koko ajan kiristävän kieliä sitä mukaa kun niitä löysyttää. Kun on saanut E:n pudotettua D:ksi ja kaikki loput kielet normivireseen, on D hypännyt jo Eb.
 
Totta kai se tekee niin. Mieti asiaa ihan mekaniikan kannalta: löysäät yhtä kieltä, jolloin kielen jännitys vähenee, tallan jouset vetävät tallaa alaspäin, joten talla vetää muut kielet kireämmälle. Vireessä on vain kyse tasapainosta tallan ja kielten vedon välillä, ja sen tasapainon löytäminen on tietysti monimutkaista, kun siihen vaikuttaa noin monta liikkuvaa osaa (talla ja kuusi kieltä).
 
Jatkossa kannattaa sitten pitäytyä mahdollisimman samanlaisissa kielissä, jottei koko projektia tarvitse tehdä alusta lähtien uudestaan. Muista myös venyttää löysät pois uusista kielistä jo ennen lopullista viritystä, tai muuten saat tehdä samaa säätämistä joka venytyksen ja kampeamisen jälkeen.

Eli siis viritän vaan niin pitkään kunnes vire on passeli, sitten kielilukot kiinni ja niiden jälkeen jos vire muuttuu niin hienosäätöruuveilla?
 
Sitä vaan vielä että onko mitään erikoisempaa huomioitavaa kun vire on drop-D, eli siis se koskee vaan yhden kielen muuttamista eikä koko settiä?
 
E: vielä yksi kysymys. Nyt on kitara vireessä, mutta aina kun laitan kielilukot kiinni niin viritys nousee, kun se painaa kieliä.. Miten tämän voisi välttää? ja kuinka nuo hienosäätövehkeet tallaan päässä toimii? Siinä on kahdenlaisin säätimiä. Toiset on ruuveja jossa on kuusiokolo pää, ja nämä taitavat vetää kieliä tiukemmalla. Toiset ovat pyöreät ja ihan helvetin tiukassa, en saa näppivoimalla liikkeelle..

Okei kiitoksia kaikille. Nyt on vireessä, ja ei muuttunut vire yhtään pikaisella soitolla, saa nähdä pidemmän päälle teinkö homman hyvin.
 
Onko normia että nuo "kiekot" ovat ihan helveti jäykät? Piti kääntää niitä pihdeillä kun ei näppivoima riitä

Okei kiitoksia kaikille. Nyt on vireessä, ja ei muuttunut vire yhtään pikaisella soitolla, saa nähdä pidemmän päälle teinkö homman hyvin.
 
Onko normia että nuo "kiekot" ovat ihan helveti jäykät? Piti kääntää niitä pihdeillä kun ei näppivoima riitä
 
Ei niiden pitäisi olla jäykät. Ihan helposti pitäisi saada pyöritettyä sormin.

Onko normia että nuo "kiekot" ovat ihan helveti jäykät? Piti kääntää niitä pihdeillä kun ei näppivoima riitä
 
Onhan ne nyt säädetty niin, että ovat "puoliksi auki", eli että ruuvin kierteitä on näkyvissä jonkin verran, että voit vapaasti joko kiristää tai löystää?
 
Kun rupesi kuulostamaan, että olisi pohjaan asti kiristetty ja sitten vielä pihdeillä kiristät lisää? Nehän eivät toimi sillä lailla.

Joo siis oli ne laitettu niin että niillä voi kiristää että löysyttää kieliä, ne oli vaan alussa syystä tai toisesta ihan helvetin jäykät.
 
Ja vielä kysymystä lisää. Nyt on drop-D vireessä mutta kielet on suht löysällä, vaikka talla on ihan taka-asennossa. ( http://www.saunalahti.fi/laxu/huu/floikkatalla.png , 3. kuva ) Ne rämisevät lievästi soittaessa. Lisäksi kielten korkeus tuntuisi olevan hieman liian alhaalla, verraten stratocasteriini jossa kielet eivät rämise.
 
Eli siis miten saisin noita kieliä nostettua ja kiristettyä`?

Ja vielä kysymystä lisää. Nyt on drop-D vireessä mutta kielet on suht löysällä, vaikka talla on ihan taka-asennossa. ( http://www.saunalahti.fi/laxu/huu/floikkatalla.png , 3. kuva ) Ne rämisevät lievästi soittaessa. Lisäksi kielten korkeus tuntuisi olevan hieman liian alhaalla, verraten stratocasteriini jossa kielet eivät rämise.
 
Eli siis miten saisin noita kieliä nostettua ja kiristettyä`?
 
Jos sulla on floikka säädettynä ton kolmoskuvan mukaiseksi, niin se on säädetty väärin. Keskimmäisessä kuvassa säädöt on kohdallaan, ylä- ja alakuvissa pielessä. Floikan olisi siis tarkoitus "kellua" sen bodyn suuntaisesti.
 
No tuosta kielten nostamisesta, se tapahtuu säätämällä niitä floikan ankkuritappeja kuusiokoloavaimella, eli ne tapit mitä vasten se floikka on siinä kitarassa ns. kiinni. Ellei nuo tapit ole lukittuvaa mallia, niin ei muuta kuin käännät niitä vähän ruuvaussuunnassa auki päin, ja talla nousee -> kielet nousee. Tämän pitäisi auttaa räminään. Tuohon kielten löysyyteen, siihenhän vaikuttaa aika pitkälti kolme asiaa. Se, minkä paksuisia kieliä käytät, mikä vire on ja kuinka pitkä skaala kitarassa on. Tallan väärin säätäminen (siis takakenoon) ei ole mikään ratkaisu kielten löysyyteen. Jos kielet on löysän tuntuiset omaan makuusi, hommaa paksummat kielet. Pidemmällä skaalalla samat kielet samassa vireessä tuntuvat hieman kireämmiltä/jäykemmiltä kuin lyhyemmällä, eli 24,75" skaala on hieman "löysempi" kuin 25,5". Tätä kun et voi muuttaa, ja kun kuitenkin haluat pitää tietyn vireen, niin ratkaisu tuohon löysyyteen on vain paksumman kielisatsin hommaaminen, jotta saat jäykemmän tatsin.

Eli siis paksummat kielet. Ja nyt sain selville että tässä on kiinni, 9 - 42 setti.. Aika hemmetin suuri ero mielestäni 12 - 60 settiin. Paksummat kielet on kyllä pakko saada. Löysin tuolta yhden vinkin tuohon tallan asettamiseen. Jostain luin että pienellä tallan alle asetettavalla puupalikalla saisi tallan asettumaan sopivaan kohtaan. Mutta sitten kammella ei voisi enää kiristää kieliä, koska palikka ottaa vastaan. Ei sinäänsä haittaisi, riittää kun kieliä saa löysättyyn. Ja tuota kuulemma helpottaisi vielä kieltenvaihto prosessiakin. Onko tuo puupalikka tallan alle hyvä idea?

Jostain luin että pienellä tallan alle asetettavalla puupalikalla saisi tallan asettumaan sopivaan kohtaan. Mutta sitten kammella ei voisi enää kiristää kieliä, koska palikka ottaa vastaan.
 
Ko. toimenpidettä kutsutaan tallan blokkaamiseksi, ja se kumoaa koko floikkatallan perusidean tekemällä siitä "kiinteän". Tosin jos laitat palikan vain tallan alle, pystyy sitä vielä löysäämään. Syy miksi tuota harrastetaan on joko tallan huono vireenpito tai sitten yksinkertaisesti ei ole tarvetta käyttää floikkaa mihinkään kikkailuun.
 
Ei sinäänsä haittaisi, riittää kun kieliä saa löysättyyn. Ja tuota kuulemma helpottaisi vielä kieltenvaihto prosessiakin. Onko tuo puupalikka tallan alle hyvä idea?
 
Jos et koe tarvetta käyttää floikkaa mihinkään muuhun kuin kielten paikalla pitämiseen niin siitä vain. Minusta kyllä kannattaisi opetella tuo floikan säätäminen ihan kunnolla, ei se loppujen lopuksi mitään rakettitiedettä kumminkaan ole. Ja ennenpitkää kielten vaihtoonkaan ei mene mitenkään älyttömän kauan, mikäli pitäytyy samoissa kieliseteissä ja vireessä.

Eli siis paksummat kielet. Ja nyt sain selville että tässä on kiinni, 9 - 42 setti.. Aika hemmetin suuri ero mielestäni 12 - 60 settiin. Paksummat kielet on kyllä pakko saada. Löysin tuolta yhden vinkin tuohon tallan asettamiseen. Jostain luin että pienellä tallan alle asetettavalla puupalikalla saisi tallan asettumaan sopivaan kohtaan. Mutta sitten kammella ei voisi enää kiristää kieliä, koska palikka ottaa vastaan. Ei sinäänsä haittaisi, riittää kun kieliä saa löysättyyn. Ja tuota kuulemma helpottaisi vielä kieltenvaihto prosessiakin. Onko tuo puupalikka tallan alle hyvä idea?
 
No siis, jos olet tottunut soittamaan 12-60 -setillä niin ei ihme jos ysisetti on löysä, johan noilla on merkittävä ero kun itellä on ysiä ja kymppiä :)
 
En tiedä mistä luit noita puupalikkaohjeita, mutta luulisin että jos ohjeissa puupalikkaa käskettiin käyttämään jotta talla saadaan oikeaan asentoon, ei tarkoitettu että talla pitäisi blokata kokonaan, vaan että puupalaa käytetään vain apuna virittämiseen seuraavasti:
 
1. Aseta sopivan kokoinen palikka tallan alle, jotta talla pysyy suorassa (eli tuossa oikeassa asennossa, bodyn suuntaisesti).
 
2. Säädä tallan jousia hieman kireämmälle, jos tuntuu tarpeelliselta (tässä tapauksessa ei liene tarpeen, kun talla on muutenkin jo ihan takakenossa).
 
3. Nyt kun talla pysyy puupalan varassa paikallaan samassa asennossa, viritä kitara.
 
4. Kun kitara on vireessä, (ja talla on toivon mukaan yhä puupalan varassa eikä kellu) löysää tallan jousia niin paljon, että talla juuri ja juuri irtoaa kannattelevasta palikasta, eli pysyy samassa asennossa mutta ei tarvi enää palikkaa kannattelemaan tallaa.
 
5. Ota palikka pois tallan alta (tee divebomb : ) ja tarkasta että vire on pysynyt. Jos vire on pudonnut joka kielellä, löysäsit luultavasti jousia hitusen liikaa, kiristä ihan aavistuksen verran jousia ja koita tällä konstilla saada kitara takaisin vireeseen. Tämän jälkeen hienosäätö, ja talla pitäisi olla säädetty kohdalleen ja kitaran pitäisi olla vireessä.
 
Toivon mukaan tämä auttoi jotenkin. Voi olla, että tarvitset lisää jousia/jäykemmät jouset jos meinaat lyödä tuohon 12-setin.

nyt on niin kummallista ohjetta taas jaossa, että ei hyvältä näytä.. tarkoitan koko ketjua, en edellistä viestiä. ..mutta Ihan turha kyllä blokata tallaa. Koska on yö, laitan linkin enkä ala itse selittämään.
 
www.magnusolsson.com -----> music page----->guitar setup------>how to setup/angle tremolo right.
 
muihinkin ongelmiin löytyy varmaan netin havainnollisimmat ohjeet.
-toivottavasti hoituu!

No, täytyy sanoa että en kyllä ole tuolla menetelällä itse kitaraa virittänyt, mutta on täällä noinkin neuvottu tuota floikan säätämistä ja kyllä tuon mielestäni pitäisi ihan toimiva keino olla. Mutta onhan noita säätöohjeita tosiaan netti täynnä.

Kiitos kiitos, nyt on iso kasa hyviä neuvoja. Noista ajatuksista päädyin siihen, että en blokkaa tallaa. Ainakin edellisessä stratossa 4 jousta riittää pitämään 12 - 60 setin helposti, joten eiköhän 4 riitä tuossa floikallisessakin.
 
Eli nyt vaan vaihdan kielet ja säädän tallan. Ohjeita ainakin riittää, että nyt prosessi on vain säätäjän varassa.