Laulaminen ›

Tätä olen itsekin ajatellut. Kun esim. hyviä 50-luvun levyjä kuuntelee, niin ei tule mieleen että olisi jotenkin puutetta vireestä tai tulkinnasta.
Edit: tyhmä tai lyhyt tai mitäänsanomaton kirjoitus.

Niin, on vanhoja hyviä levytyksiä, joissa vire on kohdallaan. Sitten on vanhoja hyviä levytyksiä, joissa vire on ihan päin p:tä, mut silti ne vaan toimii. Kyllä esimerkiksi joiltakin soul-levyiltäkin löytyy sellasia stemmakuoroja, että huh huh. Ei menis mistään seulasta läpi, jos nykyisen mittapuun mukaan vireasioita kattois. Mutta se on osa sen aikakauden soundia. Tai kuunnelkaa joskus vaikka eräskin hurriganes-slovarihitti. Nykyään mikään tuottaja ei päästäis todennäköisesti sen kuuloista lauluvirettä etenemään studion seinien ulkopuolelle.
 
Eikä ne muuten aina ole pelkästään laulajan vastuulla nuo vireasiat - studiohäiskät saattaa kääntää nappuloita ihan oma-aloitteisestikin kysymättä välttämättä laulajalta, että tunetetaanko vai vedätkö uusiksi vähän tarkemmin... riippuu laulajasta, äänittäjästä ja tuottajasta, ajasta ja rahasta.
 
Tään ajan soundi on vaan kliininen, ja kaikkien korvat totutetaan siihen jo pienestä pitäen. Koska puhtaasti laulaminen on se mihin pyritään (länsimaisessa musiikissa ja meidän asteikoiden & tasavireisyyden mukaan), niin voitte arvata, että on vaikeaa laulaa esim. kansanmusajuttuja, joissa pelataankin yläsäveliin pohjautuvalla vireellä tai muuten vaan mikrointervalleilla ylös- tai alaspäin.
 
Olen kuitenkin samaa mieltä kuin tuolla aikaisemmin jo kirjoiteltiinkin. Ennen erottui ne laulajat, jotka osasi oikeasti, ja ne myös pääsi yleensä muita pidemmälle (ja laulajia oli ylipäänsä vähemmän, nythän jokainen missi ja näyttelijäkin laulaa, jos asiaa vähän kärjistää).
Nykyään ei ratkaise välttämättä laulamisen taito vaan enemmänkin tuottamisen taito.

Nykyään ei ratkaise välttämättä laulamisen taito vaan enemmänkin tuottamisen taito.
 
Erittäin hyvin sanottu. Pätee niiiiiiiin moneen asiaan... Tuntuu aika usein siltä, että sisällöllä ei ole enää väliä, vaan sillä, että saa uskoteltua maailmalle että sisältö on hyvä ja LOISTELIAS. En tarkoita sanoa, ettei mitään tuottamista saisi tehdä, vaan sitä, että tuottajat pruukkaavat tuottamaan nykyjällään potentiaalisesti MYYVÄÄ musiikkia, eivät potentiaalisesti HYVÄÄ. Aiemmin oli vielä näitä tuottajia, jotka halusivat täyttää maailman hyvällä musiikilla, vaikka toki sitä kaupallisuutta on aina ollut. Nykyjään nämä taitavat olla katoava luonnonvara.
 
Sitä kyllä odotan kun tunetus menee pois muodista. Käy korvaan yhtä paljon kun gate-virvelit ja copypaste-kitaravallit. Puhumattakaan siitä, että nykyisillä livemiksaajilla on suurimmalla osalla ilmeisesti kuoppa kuulossa ylätaajuuksien kohdalla, jotenka suurin osa livekeikoista on niin yläpäävoittoista että tulpatkaan eivät auta > kotiin tai vessaan. Kaikkein surkein sessio oli kun kaksi jäbää lauloi, toisen soittaessa akustista kitaraa ja toisen sähköviulua, jouduin kuuntelemaan keikan vessan puolelta kun saundi oli suorastaan viiltävä. Hitto en käsitä mikä siinä on ettei osata säätää sitä volyymiä tilan mukaan, ja ihmiset menee soittamaan tulpat päässä ihmisille, joilla on tulpat päässä, koska miksauksen hoitaa tyyppi jolla on kymmenvuotisen uran aikana toista kertaa tulpat päässä. Ei mitään järkeä.

Valaiskaa ja kertokaa vähän tosta auto tonesta! Mikä v*ttu se semmonen on? En oo koskaan kuullukkaan. Mitä se käytännössä tekee?

Se on auto tune, joka "korjaa" epävireisen laulun vireiseksi tehden siitä samalla hirveän geneerisen ja robottimaisen kuuloista. Massamusiikissa turhankin yleistä, esimerkkinä annettakoon paris hilton.

Se on auto tune, joka "korjaa" epävireisen laulun vireiseksi tehden siitä huonosti- tai väärinkäytettynä hirveän geneerisen ja robottimaisen kuuloista. Massamusiikissa turhankin yleistä, esimerkkinä annettakoon paris hilton.
 
Ton verran tarkennusta tuohon. Joskus ne on niin pieniä juttuja mitä korjataan, ettei niitä sieltä ihmiskorva huomaa. Ne huomaa ainoastaan, jos otetaankin se tune pois. Valitettavasti vaan tota tunea käytetään liian usein väärin ja sillä raiskataan koko laulu. Onneksi nykyään ei enää ihan niin pahasti, kuin esim. Gimmelin kulta-aikoina.
 
Kuitenkin siis parhaimmillaan auto-tune on laulajan kaveri, ei vihollinen.

Ja yksi väärinkäsitys, mikä Autotuneen ja Melodyneen ja vastaaviin usein liitetään, on, että niitä voisi rutiininomaisesti käyttää livetilanteessa tuosta vain. Sitä tekevät kuitenkin (tietääkseni?) tosi harvat.
 
Jos sitä käytetään niin, että se vain automaattisesti korjaa lähimpään puoli- tai kokosäveleeseen, niin tulos voi olla katastrofaalinen. Kyllähän nimittäin keskivertorokkarin keikkaan mahtuu vaikka millä mitalla tilanteita, joissa liikkumisen tms. vuoksi tulee "piipahduksia porstuan puolelle". Silloin softa voi korjata äänen kokosävelen verran (enemmänkin) pieleen, ja yleisölle nauru maittaa.
 
Jos taas sitä käytetään niin, että laulumelodia on midinä, joka ohjaa signaalia, niin esityksen on mentävä rumpalin kuunteleman klikkiraidan avulla millilleen niinkuin treeneissä. Yhtään improvisoitua "kläp jour händsiä" tai etulyönnillä aloitettua fraasia ei silloin mukaan mahdu.
 
Eivätpä ole (tietääkseni ja kuulemistani keikoista päätellen) Jonne Aaron tai Apulanta moista uskaltaneet livenä käyttää, vaikka tarvetta toden totta olisi.
 
Muuten olen samaa mieltä, kuin tässä monet. Tällaiset softat ovat hyödyllinen lisätyökalu tuotantopuolella, mutta valitettavasti ne myös mahdollistavat sen, että osaamaton wannabe luulee osaavansa laulaa.

"Virtuaalivokalistit" (VOCALOID VIRTUAL VOCALISTS) ei tartte autotunetusta, sillä tietokone hoitaa absoluuttisella vireellä koko laulupuolen. Kuuntele vaikka tämä: http://www.zero-g.co.uk/media/mp3/LEON_LOLA_Demo_Falling.mp3
 
Kyllä ainakin tuo pätkä mun korvaan ihan inhimilliseltä kuulostaa...
 
Lisää mp3-esimerkkejä:
http://www.zero-g.co.uk/index.cfm?articleid=802
 
Aiheesta enemmän:
http://www.vocaloid.com/en/introduction.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Vocaloid

"Virtuaalivokalistit" (VOCALOID VIRTUAL VOCALISTS) ei tartte autotunetusta, sillä tietokone hoitaa absoluuttisella vireellä koko laulupuolen. Kuuntele vaikka tämä: http://www.zero-g.co.uk/media/mp3/LEON_LOLA_Demo_Falling.mp3
 
Kyllä ainakin tuo pätkä mun korvaan ihan inhimilliseltä kuulostaa...
 
Lisää mp3-esimerkkejä:
http://www.zero-g.co.uk/index.cfm?articleid=802
 
Aiheesta enemmän:
http://www.vocaloid.com/en/introduction.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Vocaloid
 
Niin, kumpi on sitten järkevämpää, väkertää viikko yhden biisin vokaaleita tolla, vai palkata ammattilaulaja, joka vetää biisin laulut tunnissa purkkiin? ;)

Niin, kumpi on sitten järkevämpää, väkertää viikko yhden biisin vokaaleita tolla, vai palkata ammattilaulaja, joka vetää biisin laulut tunnissa purkkiin? ;)
 
No ainakin lavashowssa ihminen (vielä) voittaa tietokoneet:
http://www.youtube.com/watch?v=UQw03TXZsHA (Ingo Titze and Pavarobotti singing Nessun Dorma)
 
Tuosta vuoden 1992 Nessun dormasta ovat puhesyntetisaattorit näköjään kehittyneet aika tavalla...

mites sit toi hoidetaan livenä, niinkuin tässä: http://www.youtube.com/watch?v=csGhZKsfLZs&feature=related
 
Onks TC Heliconin tone correctista kokemuksia?

Parhaimmillaan kuulija ei edes huomaa tunetettua säveltä.
 
Mä näkisin että biisi on aina liian tunetettu jos tunetuksen huomaa.
 
Tää on vähän kuin photoshoppaus. Miksi ei kuvasta peitettäisi yhtä finniä kun se ei kuitenkaan ihmisen naamassa aina siinä kohdassa ole? Luomea sen sijaan ei ole syytä shopata, sillä se kuuluu jo ominaispiirteisiin.
 
Sama juttu laulun kanssa: Jos tunetusta ei huomaa niin kaikki on ok. Pitää kuitenkin muistaa että täytyy lunastaa keikalla ne lupaukset jotka äänitteellä on asetettu, eli jos koko laulu vedetään autotunen läpi niin sitten pitäis tehä niin keikallakin. Ikävä kyllä se on nykyään jopa mahdollista.

Sama juttu laulun kanssa: Jos tunetusta ei huomaa niin kaikki on ok. Pitää kuitenkin muistaa että täytyy lunastaa keikalla ne lupaukset jotka äänitteellä on asetettu, eli jos koko laulu vedetään autotunen läpi niin sitten pitäis tehä niin keikallakin. Ikävä kyllä se on nykyään jopa mahdollista.
 
jos on niin paska ettei osaa ilman autotunea laulaa, niin vois jättää sitten hommat muille

Autotunea käytetään nykyään oikeastaan efektinä, koska radiopopin kuulijakunta on tottunut sellaiseen robotti-laulusoundiin, ja se on tämän vuosituhannen alun juttu. Studioväki kutsuu sitä myös nimellä "sound of money". Lauluraita tunetetaan, koska se vain kuuluu nykyään tunettaa. Laulun lievä epävireisyys ei ole välttämättä ainoa syy käyttää autotunea.
 
Heh, tuohan tuntuu lähes Illuminati-tason salaliitolta: totutetaan kuulijat myrkkyyn :) mutta joo, en epäile, etteikö näin olisi.
 
Metalcorebändien imelä/hempeä -kertosäelaulusoundia olen toisinaan miettinyt, tuleeko se soundi yksinään autotunesta, vai sotketaanko siihen yleensä vielä chorusta lisäksi?

"Virtuaalivokalistit" (VOCALOID VIRTUAL VOCALISTS) ei tartte autotunetusta, sillä tietokone hoitaa absoluuttisella vireellä koko laulupuolen. Kuuntele vaikka tämä: http://www.zero-g.co.uk/media/mp3/LEON_LOLA_Demo_Falling.mp3
 
Kyllä ainakin tuo pätkä mun korvaan ihan inhimilliseltä kuulostaa...
 
Lisää mp3-esimerkkejä:
http://www.zero-g.co.uk/index.cfm?articleid=802
 
Aiheesta enemmän:
http://www.vocaloid.com/en/introduction.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Vocaloid
 
Huh! Tää oli mulle ihan uutta. Tämähän tarkoittaa nyt sitten sitä että ns. tuottajalähtöinen musiikki on entistä todennäköisemmin se tulevaisuuden juttu, eikä sitä solistia tarvitse enää siihen mikin varteen etsiäkään aina kun tehdään musaa johon tuollainen vähän tunteettoman puoleinen laulutyyli sopii :)

Mä näkisin että biisi on aina liian tunetettu jos tunetuksen huomaa.
 
Tää on vähän kuin photoshoppaus. Miksi ei kuvasta peitettäisi yhtä finniä kun se ei kuitenkaan ihmisen naamassa aina siinä kohdassa ole? Luomea sen sijaan ei ole syytä shopata, sillä se kuuluu jo ominaispiirteisiin.
 
Erittäin osuva vertaus. Plussaa tulee.

Tällaiset softat ovat hyödyllinen lisätyökalu tuotantopuolella, mutta valitettavasti ne myös mahdollistavat sen, että osaamaton wannabe luulee osaavansa laulaa.
 
Aamen. Siks aina pitäiski studiosta lähtevälle wannabeelle lyödä käteen raakaversio laulusta ja sitte se nysvätty lopputulos - että tällanen ero se oikeesti on. Julmaa mutta ehkä siitä oppisi jotain. Ainakin sen että paskasta voi tehdä konvehdin.

onko tää autotune siis tosiasiassa muuttanut musiikkiteollisuutta niinko vielä enemmän siihen suuntaan, että ei tarvii osata oikeesti? otetaanko nykyään sävelkorvaltaan entistä paskempia laulajia? luulis, että se suht nuotilleen laulaminen ei olis niin vaikea taito kuitenkaan, ettei semmosista ois pulaa, jotka osaa.

onko tää autotune siis tosiasiassa muuttanut musiikkiteollisuutta niinko vielä enemmän siihen suuntaan, että ei tarvii osata oikeesti? otetaanko nykyään sävelkorvaltaan entistä paskempia laulajia? luulis, että se suht nuotilleen laulaminen ei olis niin vaikea taito kuitenkaan, ettei semmosista ois pulaa, jotka osaa.
 
Lähinnä ääniteteollisuus on muuttunut siten että voidaan ottaa artisteiksi ihmisiä joilla on valmiiksi PR-arvoa vaikka eivät olisi ihan niin hyviä laulajia. Esim. laulavat mallit, näyttelijät ja muuten julkisuudessa pyörähtäneet tyypit, sekä tietysti ihan sairaan hyvän näköiset böönat jotka ovat valmiita tekemään mitä tahansa (vaikka riisumaan, tai muuten aiheuttamaan kohua) saadakseen laulaa ja olla esillä.
 
Perusasiat ovat silti ihan kuin ennenkin. Julkkislevyt tuntuvat yleensä jäävän siihen yhteen levyyn.