Aihe: Mitkä ämyrit kaappeihin
1
saturnzreturn
09.07.2008 21:21:39 (muokattu 09.07.2008 21:22:34)
Auttakaa valitsemaan kahteen 1x15 kaappiin sopivat elementit, näitä kun ei pääse missään oikeen testailemaan, eikä yhdestäkään kaiuttimesta ole aiempaa kokemusta. Eli seuraavia olen katsellut:
 
ERSATZBASSLAUTSPRECHER BA115
http://www.thomann.de/fi/ampeg_ersatzbasslautsprecher_ba115.htm
 
EMINENCE BETA-15
http://www.thomann.de/fi/eminence_beta15.htm
 
EMINENCE DELTA-15
http://www.thomann.de/fi/eminence_delta_15.htm
 
EMINENCE DELTA-15LF
http://www.thomann.de/fi/eminence_delta_15lf.htm
 
EMINENCE GAMMA 15
http://www.thomann.de/fi/eminence_gamma_15eg15l_speaker.htm
 
Samoissa hinnoissa liikutaan noiden kesken (paitsi ba115 hieman kalliimpi). Itse en osaa sanoa näistä mitään; delta-15 olisi ainakin "Thomann ranking sijoitus tuoteryhmässä 15" kaiutinelementit" ykkösenä, joten jos sokkona valkkaisin, valitsisin sen.
my wallet's fat and so is my head
saturnzreturn
10.07.2008 11:29:23 (muokattu 10.07.2008 11:29:46)
Come on, kai jollain nyt jotain kokemusta on jostain näistä kaiuttimista. BA115 on sittenkin aika poissuljettu, koska on 4 ohmin kaiutin ja pitäisi olla 8ohm.
my wallet's fat and so is my head
M.Hanski
10.07.2008 11:41:53 (muokattu 10.07.2008 11:42:15)
Come on, kai jollain nyt jotain kokemusta on jostain näistä kaiuttimista. BA115 on sittenkin aika poissuljettu, koska on 4 ohmin kaiutin ja pitäisi olla 8ohm.
 
Kerrohan ensteks, millaisiin koteloihin elementit on tarkoitus istuttaa.
 
- Sisämitat
- Kotelotyyppi (suljettu, refleksi, joku muu?)
- Jos refleksikotelo, niin refleksiaukoista tai -putkista seuraavat tiedot:
* lukumäärä
* pituus
* sisähalkaisija (pyöreä poikkileikkaus) tai leveys ja korkeus (suorakulmiomainen poikkileikkaus)
 
Näillä tiedoilla voi sitten alkaa hillottaa, mikä mainitsemistasi vaihtoehdoista olisi edes jotenkin tontilla, jos sitäkään.
hollstro
10.07.2008 12:12:05
 
 
Jos et tiedä alkuperäisen kaiuttimen arvoja, on parempi tukkia reiät ja tehdä umpikaappi. Tuon refleksiaukon mitoitus kun perusutuu (ainakin pitäisi) mm.kaiuttimen Q-arvoon ja haluttuun alaraja-taajuuteen. Sitten vaan tsekkailemaan mikä kajari sopii tuohon sun kaiuttimen koteloon. Umpikaappi ei ole kovin ronkeli ämyrin suhteen. Iso kappi-> alhaisempi alarajataajuus jne...
vasemmassa lahkeessa-klubin elinikäinen kannatusjäsen
saturnzreturn
10.07.2008 12:22:54 (muokattu 10.07.2008 12:23:05)
Jos et tiedä alkuperäisen kaiuttimen arvoja, on parempi tukkia reiät ja tehdä umpikaappi. Tuon refleksiaukon mitoitus kun perusutuu (ainakin pitäisi) mm.kaiuttimen Q-arvoon ja haluttuun alaraja-taajuuteen. Sitten vaan tsekkailemaan mikä kajari sopii tuohon sun kaiuttimen koteloon. Umpikaappi ei ole kovin ronkeli ämyrin suhteen. Iso kappi-> alhaisempi alarajataajuus jne...
 
Toisessa kaapissa on vielä elementti tallella, josta voisi merkin ja mallin perusteella selvittää arvoja, mutta... käytännössä en tiedä onko sen sisällä alkuperäinen elementti ja muutenkin kuulostaa vain helpommalta hommalta tukkia ne reiät.
 
Pirun isot kaapit on kyllä kyseessä 1x15 kaapeiksi. Tarkemmat sisämitat voisin vielä selvittää kun reenikämpillä käväisen. Onhan noissa tarvikekaiutinelementeissä muuten noin ylipäätänsä edes jokseenkin vakiot noi reijitykset tossa ulkokehällä?
my wallet's fat and so is my head
tauranen
10.07.2008 12:23:32 (muokattu 10.07.2008 12:24:29)
WINISD ohjelma auttaa määrittämään kaapin mitat ja päinvastoin. Kannattaa myös lukea tuolta soitinrakennuspalstan puolelta tuo kaapinrakennusketju.
 
http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=31&t=124105
Minä olen John, teidän Entwistlenne, älkää pitäkö muita basisteja!
M.Hanski
10.07.2008 12:36:49 (muokattu 10.07.2008 12:39:37)
Kyseessä on vanhat pa-kaappien kotelot ja ajatuksena oli muokata koteloita kaiuttimia palveleviksi, ei toisinpäin. Sisämittoja on paha äkkiseltään mennä sanomaan kun kaapit ovat reenikämpillä, mutta olisko joku 75 x 60 x 50cm.
 
Noilla mitoilla tilavuudeksi tulee 225 l. Kannattanee ottaa mitta käteen.


Kotelot ovat alta avoimia (noin 5 centin rako).
 
Mittaa samalla näiden "rakojen" syvyys.
 
Edit: Täältä saa Eminencen elementtien teknisiä tietoja:
http://www.eminence.com/standard.asp?speaker_size=15
 
Itse asennuksen kannalta oleellisia tietoja on "baffle hole diameter" eli asennusaukon halkaisija ja "bolt circle diameter" eli kiinnitysruuvireikien läpi kulkevan ympyrän halkaisija.
Lökis
10.07.2008 13:28:03
Moi
 
Itselläni on eminencen kappa lf 15...toimii jo 90 liran kotelos hyvin
 
Lökis
saturnzreturn
10.07.2008 13:59:58
Moi
 
Itselläni on eminencen kappa lf 15...toimii jo 90 liran kotelos hyvin
 
Lökis

 
Onko noilla sisämitoilla muuten merkitystä paitsi litratilavuus? Siis seinien suhteilla ei sinänsä ole merkitystä?
my wallet's fat and so is my head
saturnzreturn
10.07.2008 19:53:29 (muokattu 10.07.2008 21:27:46)
Joo, eli kävin vähän mittailemaan noita kaappeja ja aika pieleen kyllä arvioin nuo sisämitat.
 
Refleksiaukon korkeus 10cm
Refleksiaukon syvyys 19cm
 
Näillä nyt ei sinänsä suurta merkitystä ole kun kuulostaa paljon helpommalta tukkia aukot kokonaan...
 
Asennusaukon halkaisija oli 36,2cm
 
Sisämitat:
69 x 58 x 25,8
 
Eli tilavuus about 103 l... Hivenen pieleen arvioin aikaisemmin :) kiinnitysruuvireikien läpi kulkevan ympyrän halkaisija oli jotain 40,7cm mutta silläkään ei sinänsä ole merkitystä koska kyseessä on ns. "front loaded"-kaapit ja jos elementti vain on asennusaukon osalta sopiva, voi elementit kiinnittää suoraan etulevyyn ja jättää verkot asentamatta; ne kun ovat vain sellaiset hieman elementtejä isommat pyöreät rautaverkot.
 
edit:
http://kuva1.kuvablogi.com/iso/img1266168.jpg
 
Tollasen piirtelin aikani kuluksi... sen mitä ymmärsin tuosta winisd:stä. eminenceä kaikki; kappa = sininen, delta = keltainen, beta = punainen ja gamma = vihreä.
 
Tuo delta nyt näyttäisi siltä että sen uskaltaisi tilata; baffle hole diameter 34,96 cm (kaapeissa oli 36,2cm) ja kokonaishalkaisija 38,48cm. Suositustilavuus "vented"-kaapille on 106-177 l, mutta jos umpikaapille ei elementti ole niin nuuka, niin ei pitäisi vissiin tuon 3:n litran heitto olla mitään?
my wallet's fat and so is my head
M.Hanski
11.07.2008 09:51:20
Ensimmäisessä postauksessa listaamistasi vaihtoehdoista Delta 15LF:llä saat eniten alapäätä sadan litran suljetussa kotelossa.
 
Refleksiaukko ja muut mahdolliset vuotokohdat pitää sitten tukkia erittäin tiiviisti.
saturnzreturn
11.07.2008 12:44:59
Ensimmäisessä postauksessa listaamistasi vaihtoehdoista Delta 15LF:llä saat eniten alapäätä sadan litran suljetussa kotelossa.
 
Refleksiaukko ja muut mahdolliset vuotokohdat pitää sitten tukkia erittäin tiiviisti.

 
Miten päädyit delta 15LF:ään?
 
Ajattelin että ruiskutan uretaania refleksiaukkoihin ja ruuvaan siihen päälle sitten vaikka jonkun peltilevyn tms. joka näyttää hyvältä. Diskanttiämyreitä ei varmaankaan ole tarpeen poistaa ja tukkia aukkoja; toimivat varmaan tukkeena ihan itekseen?
my wallet's fat and so is my head
M.Hanski
11.07.2008 12:50:43 (muokattu 11.07.2008 12:51:12)
Miten päädyit delta 15LF:ään?
 
Mainitsit sen listassasi. WinISD Pro Alphan mukaan tuo elementti 103 l suljetussa kotelossa menee mukavan alas, resonanssin Q-arvo on vielä suht järkevä, ja mikä tärkeintä, elementissä on lineaarista liikepoikkeamaa reilusti enemmän kuin muissa vaihtoehdoissa.


Diskanttiämyreitä ei varmaankaan ole tarpeen poistaa ja tukkia aukkoja; toimivat varmaan tukkeena ihan itekseen?
 
Näin juuri, jos ovat alunperin tiiviisti kiinni.
veemeli
11.07.2008 18:51:14
Moi
 
Itselläni on eminencen kappa lf 15...toimii jo 90 liran kotelos hyvin
 
Lökis

 
Mulla on kappa pro 15 n. 100 litrasessa refleksi kotelossa ja hyvin paukkuu.
Viikko sitten oli eka keikka tuolle kaapille ja sointi muuttui huomattavasti parempaan kun pääsi syöttämään GK:lla kunnolla tehoa sille, treeni kämpällä volyymit on kuitenkin melko pienet.
-Basso kuulostaa paskimmillaankin parhaalta-
kojones
20.07.2008 18:48:32 (muokattu 20.07.2008 18:48:44)
Miepäs lainaan tätä. Fenderin 1x15" refleksikaapista räpsähti elementti rikki, pitänee siihen tilata uusi. Vanhan speksejä kun en sen paremmin tiedä niin pitänee valita noista ensimmäisen viestin ämyreistä joku.
 
Kaapin sisämitat on 370x620x620, tuosta tulee about 140 litraa. Refleksiaukko pelkkä 140mm reikä etupaneelissa.
Winisd ei tähän koneelle väärän käyttöjärjestelmän vuoksi asennu, osaisiko joku auttaa?
kojones
20.07.2008 19:29:36 (muokattu 20.07.2008 19:32:13)
Winisd ei tähän koneelle väärän käyttöjärjestelmän vuoksi asennu, osaisiko joku auttaa?
 
Jahas, tuli taas tietoteknistä osaamista lisää, Wine on jeppis kapistus...
 
http://muusikoiden.net/dyn/users/44281.jpg
 
Heitti nuo värit jotenkin kummallisiksi, kuitenkin ylimpänä Delta, seuraavana Beta, sitten Gamma ja alimpana Delta LF.
 
tuo 50 hertsistä tasaisimmin lähtevä on Gamma. Oiskohan se paras valinta?
 
E: Refleksiputken mittaa tuo ei antanut vaihtaa, mahtaakohan tuo vaikuttaa paljonkin?
kojones
20.07.2008 20:11:31
Ja säätöä, jostain syystä Eminencen sivuilta löytyneet speksit heitti eri tulokset kuin tuon WinISD:stä löytyneet valmiit speksit.
 
Uus yritys: http://img180.imageshack.us/img180/9260/kuvajm5.jpg
 
Vihreä Gamma, sininen Delta, valkoinen Beta.
 
Mikä olisi paras?
Kefiiri
20.07.2008 21:05:44
Aika pieniä ovat taajuusvasteen erot käyrien perusteella. Itse ottaisin muina miehinä halvimman...
 
Onkos kyseessä sen elementin vaihtaminen jossa pärinä mahdollisesti johtuu pölykupista?
Sen liimaamista kannattaa kokeilla ensin.
kojones
20.07.2008 21:53:15
Aika pieniä ovat taajuusvasteen erot käyrien perusteella. Itse ottaisin muina miehinä halvimman...
 
Onkos kyseessä sen elementin vaihtaminen jossa pärinä mahdollisesti johtuu pölykupista?
Sen liimaamista kannattaa kokeilla ensin.

 
Samainen elementti joop. Heitin tuohon kaappiin väliaikaisesti nurkissa lojuvan Zomaxin P1550-ämyrin, sille väittäisi varsin nättiä käppyrää myöskin, on vain mahdottoman epäherkkä ja mielestäni kuulostaa kovasti kirkkaalta. Tuo liimaus on toki etusijalla, ei siinä mitään häviä.
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)