Aihe: Idea akustiikkaelementistä
1
joroma
07.07.2008 12:48:11 (muokattu 07.07.2008 12:51:36)
Kesken piinaavan hitaasti etenevän maanantain, sain ajatuksen liikuteltavista akustiikkaelementeistä. Tällaisista: http://muusikoiden.net/dyn/users/43606.jpg .
Salkun tavoin aukeava elementti olisi siis tehty 20 millin 600x600 akustiikkalevystä, vanerista ja 20x20 rimasta. Tuollaisten rakenteluhan olisi helppoa ja mukavaa, mutta onko moisista mitään hyötyä? Ajatukseni oli käyttää noita isossa hirsirunkoisessa salissa äänitellessä rajaamaan hieman tilan tuntua pois silloin kun sitä ei kaivata. Esim. laulajan ympärille muutamasta tuollaisesta virittäisi kopin. Painohan yhdelle elementille ei tulisi hirveästi, joten sopivilla korvakkeilla noita saisi kannateltua esim. mikkiständeillä. Akustiikkalevyt olen omin käsin käynyt eräältä työmaalta vohkimassa (luvan kanssa tietenkin), joten niiden suolainen hinta ei tällä kertaa ole ongelma.
Kysymys siis kuuluu: Onko tässä mitään järkeä?
Roberto
07.07.2008 13:17:45
 
 
Onko tässä mitään järkeä?
 
Laita vaikka kolme niitä akustiikkalevyjä päällekkäin per puoli, niin alkaa jo hieman vaikuttamaankin asioihin. Neljännes toivotusta aallonpituudesta pitäis olla massaa.
joroma
07.07.2008 15:29:12
Tuo neljännes aallonpituudesta on kyllä hyvä nyrkkisääntö, mutta mineraalivillapohjaisille tuotteillehan lupaillaan huomattavasti parempia absorbtiokertoimia. En ole ihan varma levyni merkistä, mutta jotain tämän suuntaista se on http://www.paroc.fi/resources/ac_kayra_fjordbcd18.gif . Se on sitten eri asia miten käyriä tulkitaan tapauksessa, jossa muutamaa 4 mm vaneriin liimattua levyä seisotetaan keskellä suurta salia.
Ehkäpä teen pari elementtiä testiksi ja olen kuulevinani niiden vaikuttavan jotain.
axelsson
07.07.2008 16:26:42 (muokattu 07.07.2008 16:27:48)
Joo pari-kolme päällekkäin. Mitään puurimoja - ja välttämättä edes taustalevyä ei niihin silloin tarvitse, kun kehystää ne ihan akustiikkalevyihin tarkoitetuilla alumiinisilla U- listoilla. Ne asennusliimalla kiertämään levyjä ja sitten levyt liimalla toisiinsa kiinni ja uloimmiksi molemmin puolin se huovitettu puoli levystä, niin tulee siistejä ja tulevia.
Cornflake
07.07.2008 17:35:31
Jos ulkonäön ei niin väliä niin mikset hommaa kylmästi vaikka x määrää villapaaleja? Iso jätesäkki / pari päälle ja roudiksella umpeen. Tulee tiivis paketti, ei hajoa (ainakaan omien kokemusten perusteella) kovin helposti, helppo siirrellä ja silleen.
 
Tollaset isot paalit alkaa imemään sitä alapäätäkin jo ihan kivasti, kuutioita ja massaa kertyy mukavasti.
 
Villaksi kandee valita jotain jykevämpää kuin perus vuorivilla, mulla on kolmisen paalia jotain painavaa elementtivillaa.
 
Toimii. Tietty tollasilla enempi levymallisilla voi olla omat etunsa, mutta noin niinkuin ideamaailmana.
I ain't gonna work on Maggie's farm no more
lasal
07.07.2008 19:12:10 (muokattu 13.07.2008 10:28:32)
Laita vaikka kolme niitä akustiikkalevyjä päällekkäin per puoli, niin alkaa jo hieman vaikuttamaankin asioihin. Neljännes toivotusta aallonpituudesta pitäis olla massaa.
 
Melkein saman saa aikaan nostamalla akustiikkalevyn rimoilla irti taustalevystä vaikka sen aallonpituuden neljänneksen (tai kahdeksasosan) korkeudelle. Aivan kovassa pinnassa ilman hiukkasnopeus on nolla ja niin on absorptiovillan tehokin siinä nolla.
Neljännesaallon sääntöä lieventää se, että ääntä tulee muissakin kulmissa kuin kohtisuoraan.
 
EDIT: toissakesänä käytin ja tutkin oikeita Ecophon-levyjä, huikea hinta (Bauhausissa jotain 17 euroa neliömetri), speksien mukaan _kaksisenttisellä_ mahtava äänenimu riittävän kaukana kovasta pinnasta
 
EDIT2: neljännesaallon sääntö voidaankin usein korvata kahdeksasosa-aallon säännöllä (täysin diffuusi äänikenttä)
joroma
07.07.2008 21:28:58
Enemmän on tietenkin aina enemmän ja isompi isompaa, mutta taustalla tässä ajatuksessa oli osaltaan myös kerrostalossa asuvan rajalliset säilytystilat. Akustiikkalevyillä täytetty vihanneskellarikaan ei ole vaimon mielestä maailman paras idea, joten tuskin olisi villapaalit makuuhuoneessakaan. Tuo puukehikkoinen "salkku" olisi kätevä tunkea varastoon säilytykseen ja helppo sieltä kuskailla milloin mihinkin.
Cornflake
08.07.2008 06:29:10
joroma:
kerrostalossa asuvan rajalliset säilytystilat
 
Ok, ei tossa paali-pelissä silloin ole mitään järkeä.
I ain't gonna work on Maggie's farm no more
rock777
11.07.2008 23:49:13
Sarana elementti on ihan toimiva.Akukon Uli Jetsinger suunnitteli mun studion akustiikan. Soittohuoneeseen tuli saranamallisisa elementtejä.Toki jytkympiä mitä itse suunnittelit. Elementtejä rakennettiin aina kaksi kehikkoa yhteen. Seinään asennettavaan kehikkoon tuli 100mm villaa. Sitten vaneri levy päälle. Toinen kehikko oli siten että vaneri- 100mm villaa+40mm akustiikka villa(ecophon master)
 
Nämä yhdistettiin saranalla. Molemmat elementit ovat viistoja. Kiinni ollessa, vanerit ovat vastakkain ja päällimmäinen pinta on se ecophon.Viistot osat ovat päinvastoin toisissaan siten, että niistä tuule yhtä paksut joka kohdasta. Kun elementit aukaistaan, saadaan 600x600 pitkä viisto seinä joka hiukan heijastaa ääntä. Elementtejä on soittohuoneen seinällä vieretysten koko seinien alueella.60 sentin välein. Jokaisessa välissä on 40mm ecophon.
 
En tiiä saittako mitään selkoa.Pointtina on kuitenki se, että ite oot kehitelly saman kaltaista ideaa.
joroma
12.07.2008 22:24:19
Nämä yhdistettiin saranalla. Molemmat elementit ovat viistoja. Kiinni ollessa, vanerit ovat vastakkain ja päällimmäinen pinta on se ecophon.Viistot osat ovat päinvastoin toisissaan siten, että niistä tuule yhtä paksut joka kohdasta. Kun elementit aukaistaan, saadaan 600x600 pitkä viisto seinä joka hiukan heijastaa ääntä. Elementtejä on soittohuoneen seinällä vieretysten koko seinien alueella.60 sentin välein. Jokaisessa välissä on 40mm ecophon.
 
Täytyy kyllä myöntää, että ihan kristallinkirkkaaksi tämä homma ei selvinnyt, mutta eipä tässä päässä niin kovin moni muukaan.
Elementtien rakentaminen on minulla nyt sillä mallilla että kehyslistat on jiiriin sahattuina, muotoonsa jyristtyinä, hiottuina ja maalauttuina odottelemassa kasaamista. Kävin siis ostamassa yhden levyn 4 mm vaneria ja sahuutin sen 608x608 paloihin. Lisäksi ostin ~20 metriä 22x50 rimaa. Näistä syntyy neljä taittettavaa elementtiä näin aluksi. Suunnitelma muuttui alkuperäisestä niin että laitan 40 mm akustiikkalevyä per elementin puolikas.
Elementtien ripustamiseen, toisiinsa kiinnittämiseen yms, juttuihin liittyy vielä monta epäselvää kohtaa, mutta pitää tehdä hätäpäissään jotain ja katua sitten myöhemmin. Laittelen tänne jossain vaiheessa jotain pientä kuvallista juttua tuosta rakennushommasta, jos se sattuisi jotakin herkkää sielua kiinnostamaan.
lasal
13.07.2008 10:34:07
... vaneri- 100mm villaa+40mm akustiikka villa(ecophon master)
Kuulostaa hyvältä tuo 140 mm:n kokonaispaksuus. Kun laskee kahdeksasosa-aallon säännöllä, saa alimmaksi melko täystehoisesti vaimentuvaksi taajuudeksi aika tasan 300 Hz
lasal
25.07.2008 18:34:53 (muokattu 04.08.2008 20:53:58)
... toissakesänä käytin ja tutkin oikeita Ecophon-levyjä, huikea hinta ...
 
Asian ajankohtaistuttua tein rautakauppakerroksen:
 
Bauhaus Espoo
- Ecophon harmaa 30x600x1200 mm, reunat käsittelemättä, paketti 10 levyä, yhteensä 7,2m2 neliöhinta 14,58 €/m2
- Ecophon valkoinen 20x600x1200 mm, reunat maalattu, paketti 14 levyä, 20,05 €/m2
- Rockwool palosuojalevy 12,5 mm, 99 € /paketti 10,3 m2 eli 10,31 €/m2
- Rockwool Flexi-Batts lämmöneriste 50x570x1170 mm, 23 € /paketti 6,67 m2 eli 3,44 €/m2
 
Starkki Olarinluoma
- tuulensuojalevy 50 mm, 14,95 €/m2
- tuulensuojalevy 30 mm, 14,20 €/m2
- Isover ja Paroc lämmöneristeet 50 mm, molemmat 4,4 €/m2
 
Tuota 50 mm:n Rockwoolia ostin ensialkuun käytettäväksi, oli myönteinen yllätys verrattuna joskus käyttämääni 50 mm:n Isover'iin, jonka paketti ponnahti avatessa tuplapaksuuteen ja oli varsin "hötöä". Tämä Rockwool oli yllättävän jämäkän tuntuista (Valmistuspaikka Viipuri...)
_ _ _
 
Oikea akustiikkalevy on melko tiivistä eli optimoitu kahden välillä
- liian kova villalevy alkaa heijastaa ääntä
- liian kevyestä mene ääni läpi edestakaisin kummemmin vaimentumatta
 
Lämpöeristysvillat ovat kevyitä mutta murto-osahintaisia varsinaisiin akustiikkalevyihin verrattuna. Välimaastossa ovat tuulensuoja- ja palonsuojalevyt. Muut kuin akustiikkalevyt pölyävät eli pintaan on ostettava kangasta
 
Ja ohuet levyt siis asennetaan korokerimoille kahdeksasosa-aallonpituuden etäisyydelle kovasta pinnasta
 
EDIT: Elokuun alettua Anttilan tarjouskuvastossa 4 lakanaa 150x270cm 20€ (kangasta 16 neliömetriä!),
 
EDIT2: Akustiikkalevyt päivitetty Espoon Bauhausin tilanteen 4.8.08 mukaiseksi
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)