Tietokoneet ja musiikkiohjelmat ›

Moikkelis
 
Bändin kanssa olisi mukava kokeilla jotain vähän uutta ja ajattelin tutustua tähän samplaamisen ihmeelliseen maailmaan. Rumpalia meillä ei ole ja rumpusoftien kanssa paloi hermo kun ei saa miellyttäviä ja tarpeeksi realistisia saundeja, joten nyt vaan suoraan konemaailmaan.
 
Tarkoitus olisi tehdä trip hop ja breakbeat tyylisiä komppeja, kenties jotain nopeata industrial settiä kanssa. Esimerkiksi käy nyt vaikka Boards of Canada. Olisiko tähän hommaan järkevämpää ostaa hardware sampleri vai joku software (VST) tietokoneelle? (Ihan keikkakäyttöön olis siis tarkotus.) Jos tietokoneella tekee midinä jotain komppeja onnistuuko niiden komppien soittaminen hardware-vehkeellä? Voiko hardware sampleriin nauhottaa omia sampleja, kuten vaikka kattiloiden pauketta ja niistä periaatteessa väsätä rummut vaikka?
 
En tiedä paljon tällaisista laitteista pitäisi maksaa ja olen muutenkin aika pihalla, mutta jos alle 500 e päästää niin ihan jees. Toivottavasti joku ymmärsi jotain tästä ja pystyy hieman neuvomaan. Mielipiteitä ja ehdotuksia otetaan kernaasti vastaan! :)

ensiapu yritys:
Hardis sampleriin voi nimenomaan nauhoittaa mitä mieleen tulee softat kuten Native Instruments Kontakt 3 vaatii äänen digitointiin erillisen softan. Joten useimmat softasamplerit on oikeastaan samplen toistajia toisin kuin rauta kaimat.
ps. keikalle ottaisin itte mieluiten rautaa tai edes mäkin tms alustan.

ensiapu yritys:
Hardis sampleriin voi nimenomaan nauhoittaa mitä mieleen tulee softat kuten Native Instruments Kontakt 3 vaatii äänen digitointiin erillisen softan. Joten useimmat softasamplerit on oikeastaan samplen toistajia toisin kuin rauta kaimat.
ps. keikalle ottaisin itte mieluiten rautaa tai edes mäkin tms alustan.
 
Olen aina tehnyt rummut Guitar Pro ohjelmalla ja sillä myös jatkossa mielelläni tekisin, sillä sitä osaan käyttää vaikka silmät kiinni. Mutta siis ymmärsinkö nyt oikein että midinä voi viedä noihin hardware kamoihin biitin ja vaikkapa muokata sitä vielä siinä? Vai meinasitko että siinä voi nauhottaa mitä tulee mieleen niillä padeilla?

Lienee niin että useimmat/kaikkin rauta samplerit vaatii midi ohjauksen että toistavat ääniä,joidenkin työasemien sampleria ehkä voi ohjata laitteen omalla sekvenerilläkin uskoisin joku muu sais tulla jatkamaan en osaa kuitenkaan selittää kunnolla. Ärsyttää pirusti tiedän paljon mutta en saa sanoiksi.

Noh, mitäs sitä alottais...
 
Breakbiittien tekoon suosittelisin enemmän kuin lämpimästi softasampleria kuten Kontakt 3 tai Emulator X2. Rautasamplerien kanssa pelaaminen musiikin teko tarkoituksissa on nykypäivänä ihan älytöntä hommaa, ts. hankalaa. Livenähän noita ei voi soittaa, mutta sitä varten voi käyttää tota Mäkkiä tai hommata rauta samplerin jos taustanauhan käyttäminen ei kiinnosta (en kylläkään nää mitään eroa sampleri-midi sekkari kombon ja taustanauhan kanssa, mikäli ei tee mitään effukikkailuja tms. livenä, paitsi, että homma on paljon hankalampaa midisekkareiden ja samplejen käännön kanssa). Jos taustanauhaa ei voi livenä käyttää ja mäkki on liian kallis, niin ainoa vaihtoehto on tuo rautasampleri, niitä saa onneksi pillkahintaan nykyään, mutta käyttömukavuus on kaikkea muuta kuin mukavaa.
 
Mitä samplaamiseen tulee, niin rautasamplereilla voi kyllä samplata, mutta homma on auttamattoman hankalaa, tekisin sen ehdottomasti jollain ulkoisella softalla kuten WaveLab:lla. Emulator X:ssä on tosin aika kattavat samplaus mahdollisuudet ja se on käytännössä puoli-ilmainen, harmi, että vakaus/koodin optimointi ei ole parasta tasoa. Toivottavasti kolmonen on parempi tolta osin. Ei sillä, että käytän juuri ja ainoastaan kyseistä sampleria, kun sillä voi tehdä about kaiken, kiitos hyvien effuje/filttereiden. Kyseessä on tavallaan myös synä tuon takia.
 
Mitä midiin tulee, niin sillähän voi periaatteessa ajaa ihan mitä vaan, rautaa tai softaa.
 
Yks vaihtoehto (joka maksaa kyllä vähän yli 500, mut saattais olla teille aika optimaalinen), on tämä: http://www.thomann.de/fi/korg_electribe_esx_1.htm . Lähteen nimittäin keikalle mukaan ja voi tolla tehä ihan kivasti hommia sekä sisältää oman sekkarin. Ollaan joskus 2003 käytetty ton edeltäjää livenä ja helvetin hauskaa oli vetää sillä. Möin kylläkin aika pian pois kun ton synkkaaminen rumpalin kanssa oli aika tuskaa (meillä oli 486 pöytäkone ja trackkeri erillisenä sekkarina/metronomina rumpalille), sekä mahdollisuudet oli aika rajalliset. Toi esx:hän tekee vähän enemmän ja rumpaliahan teillä ei ole, toimii varmasti. Eihän toi oo läheskään samalla tasolla kun kovimmat (tai edes vähemmän kovat) softat, mutta mieti ite mitä tartteet ja mitä osaat käyttää... Yks tietysti mikä tässä auttais ois tietää minkälaista musaa te soitatte. Mut kysele tarkemmin jos joku jäi mielestäsi auki.
 
K.

Kiitti teille vastauksista, on jo valottanu asiaa jonku verran.
 
Jotai kysymyksiä heräs vielä kuitenki. Eli tarviiko toi Korg jotain realiaikaista ohjausta koko ajan, vai saako siihen ohjelmoitua koko biisin kaikkine efekteineen päivineen? Täytyyhän se todeta että tollainen rautavehje olis katu-uskottavampi kuin softa, eikä toi nyt niin hirveesti yli budjetin mene. :-) Softapuolelta oon kuitenkin miettiny tota Native Instrumentsin Battery 3:sta yhtenä vaihtoehtona. Sehän on vissiin lähinnä rumpusampleri, eikä sisällä muiden soittimien sampleja? Oikeestaan pelkät rummutkin riittäisi meille. Mutta noissa softissa vaan tulee pieni mutka matkaan, koska käytämme eri tietokoneita meidän nolossa "studiossa" ja treenikämpällä jne, joten joka koneelle pitäisi oma lisenssi hommata.
 
Me soitetaan kai jonkulaista proge rock/metalli tunnelmointi psyke vammailua, aika lailla kaikkea on mukana kuitenkin. Saas nähä kuinka hyvin saadaa tollaset rummut istumaan mukaan. :) Niin ja tollainen kone kaikkine nappuloineen ja vipuineen näyttäis kyllä olevan aika monimutkainen käyttää, tietokone nyt kuitenkin olis vähän tutumpi kapistus.

Kiitti teille vastauksista, on jo valottanu asiaa jonku verran.
 
Jotai kysymyksiä heräs vielä kuitenki. Eli tarviiko toi Korg jotain realiaikaista ohjausta koko ajan, vai saako siihen ohjelmoitua koko biisin kaikkine efekteineen päivineen? Täytyyhän se todeta että tollainen rautavehje olis katu-uskottavampi kuin softa, eikä toi nyt niin hirveesti yli budjetin mene. :-) Softapuolelta oon kuitenkin miettiny tota Native Instrumentsin Battery 3:sta yhtenä vaihtoehtona. Sehän on vissiin lähinnä rumpusampleri, eikä sisällä muiden soittimien sampleja? Oikeestaan pelkät rummutkin riittäisi meille. Mutta noissa softissa vaan tulee pieni mutka matkaan, koska käytämme eri tietokoneita meidän nolossa "studiossa" ja treenikämpällä jne, joten joka koneelle pitäisi oma lisenssi hommata.
 
Tuohon Korgiin tosiaan voi ohjelmoida biisit valmiiksi. Play-nappia löymällä laite sitten soittelee nämä biisit.
 
Kannattaa tosiaan miettiä tarkkaan, miten aiotte sitten käytännössä tuon homman keikalla hoitaa. Ei sinne missään nimessä kannata tietokonetta, edes sitä suurta ja kaunista Applea raahata, jos riittää se, että painetaan vain play-nappia ja ennalta ohjelmoidut sydeemit kajahtavat ilmoille. Eikä silloin tuota rautasampleriakaan kannata keikalle ottaa, sillä sekin on hankalampi käyttää ja alttiimpi häiriöille kuin valmiiksi "poltetut" taustanauhat.
 
Ja mitä tulee käytettävyyteen, niin kyllähän tuollaista rautavehjestä on periaatteessa helpompi opetella käyttämään kuin tietokonepohjaista ratkaisua, jos oletetaan, että lähtötaso on nolla. Pidemmän päälle softan käyttö on kuitenkin helpompaa ja huomattavasti joustavampaa ja mahdollisuuksia on paljon enemmän.
 
Vertailun vuoksi setti FL Studio 8 Producer Edition + DirectWave-sampleri + Biohazard-syntikka lähtee Image-Lineltä n. 250 eurolla. Jos laitetaan 500 euroa haisemaan, niin tuohon voidaan vielä lisätä joku halpa midikiippari ja vielä vaikka Ez Drummer. Tuolla setillä tekee jo ihmeesti ihan kaikenlaiset rummut (myös ne oikealta kuulostavat) ja syntikat & pörinät & häröilyt ja vieläpä nauhoittaa ja miksaa bändin demon. Softapaketti tietty vaatii sen, että käytössä on suhteellisen nykyaikainen tietokone ja sille asiallinen äänikortti/interface.
 
Mutta siis tosiaan mieti tarkkaan, mitä nyt lopulta sitten tarvitsette ja mitä haluatte opetella käyttämään. Jos haluatte hiphop/electro-rumpuja ja saundeja, niin esimerkiksi tuo Korg on varmasti ihan ok vaihtoehto. Sitten "kunnianhimoisempaan" kamaan suosittelisin kyllä sitä softaa. Sillä lähtee kyllä sitten ne rokkirummutkin ja mausteeksi voi lisäillä niin monta kerrosta breakbeattia ja muuta kuin vain jaksaa. Myös se varsinainen samplaaminen mikrofonin avulla on ihan älyttömästi helpompaa ja käytännöllisempää tietokoneen kanssa.

Tuohon Korgiin tosiaan voi ohjelmoida biisit valmiiksi. Play-nappia löymällä laite sitten soittelee nämä biisit.
 
Kannattaa tosiaan miettiä tarkkaan, miten aiotte sitten käytännössä tuon homman keikalla hoitaa. Ei sinne missään nimessä kannata tietokonetta, edes sitä suurta ja kaunista Applea raahata, jos riittää se, että painetaan vain play-nappia ja ennalta ohjelmoidut sydeemit kajahtavat ilmoille. Eikä silloin tuota rautasampleriakaan kannata keikalle ottaa, sillä sekin on hankalampi käyttää ja alttiimpi häiriöille kuin valmiiksi "poltetut" taustanauhat.
 
Tässä vaan mietityttää jos ottaa pelkän taustanauha-CD:n mukaan ja huomaakin vaikka soundcheckissä että tarvis vähän muokata niitä. Mutta ehkä sekin sit parempi kuin että kone kaatuu kesken kaiken.
 
Ja mitä tulee käytettävyyteen, niin kyllähän tuollaista rautavehjestä on periaatteessa helpompi opetella käyttämään kuin tietokonepohjaista ratkaisua, jos oletetaan, että lähtötaso on nolla. Pidemmän päälle softan käyttö on kuitenkin helpompaa ja huomattavasti joustavampaa ja mahdollisuuksia on paljon enemmän.
 
Joo luulen kyllä että helpommin sen softan hallitsisin, sen verran on tullut muilla softilla säädettyä.
 
Vertailun vuoksi setti FL Studio 8 Producer Edition + DirectWave-sampleri + Biohazard-syntikka lähtee Image-Lineltä n. 250 eurolla. Jos laitetaan 500 euroa haisemaan, niin tuohon voidaan vielä lisätä joku halpa midikiippari ja vielä vaikka Ez Drummer. Tuolla setillä tekee jo ihmeesti ihan kaikenlaiset rummut (myös ne oikealta kuulostavat) ja syntikat & pörinät & häröilyt ja vieläpä nauhoittaa ja miksaa bändin demon. Softapaketti tietty vaatii sen, että käytössä on suhteellisen nykyaikainen tietokone ja sille asiallinen äänikortti/interface.
 
Nojoo tämäkin voisi olla yks vaihtoehto, mutta haluaisin mieluummin ihan jonku plugarin, jonka sitten saan Reaperiin laitettua. Niin kuin tuolla jo mainitsin tämän Battery 3:n. Kellään siitä jotain sanottavaa? Noi Ezdrummerit ja kumppanit on koluttu aikalailla läpi eikä ne enää kiinnosta.
 
Mutta siis tosiaan mieti tarkkaan, mitä nyt lopulta sitten tarvitsette ja mitä haluatte opetella käyttämään. Jos haluatte hiphop/electro-rumpuja ja saundeja, niin esimerkiksi tuo Korg on varmasti ihan ok vaihtoehto. Sitten "kunnianhimoisempaan" kamaan suosittelisin kyllä sitä softaa. Sillä lähtee kyllä sitten ne rokkirummutkin ja mausteeksi voi lisäillä niin monta kerrosta breakbeattia ja muuta kuin vain jaksaa. Myös se varsinainen samplaaminen mikrofonin avulla on ihan älyttömästi helpompaa ja käytännöllisempää tietokoneen kanssa.
 
Häviääkö noi softwaret paljon hardware vehkeiden lämmölle ja "paksuudelle"? Tosiaan noita hiphop/electro/breakbeat-rumpuja enemmän haetaan. Se softa olis sit varmaan joustavampi ja monipuolisempi loppukädessä. Onko niistä jollain vielä ehdotuksia?
 
Semmonen kysymys vielä että olen lukenu tästä kuinka vanhojen kasetti- tai kelanauhureiden läpi soitetaan näitä samplehommia jotta niihin tulee lisää eloa ja lämpöä. Kuinka tämä siis käytännössä toimii? Rummut ja muut samplet -> kasettisoitin -> tietokone?

Kiitos taas CPU:lle ja muille. Päädyin softaan nyt sitten, tosin vielä on vähän auki minkä hommaan. Löydän kyllä varmaa jonkin hyvän ratkaisun kunhan vähän pengon.