Kitarat: kitarakamat ›

voisiko kaikki tietävät ja fiksut immeiset kertoa tuosta combosta
miten siinä riittävät tehot bändin kanssa soittoon? varsinkin kun ja jos
rumpali soittaa hieman rankemmalla otteella?

Bänditouhuihin riittäminen riippuu miljoonasta muustakin asiasta kuin rumpalista:
 
1) Kitarasoundin selkeys: onko siinä keskiääniäkin? Korva on niille herkin. Edition Tubesta ei kyllä kauheaa midscoop-mössöä saa ääriasetuksillakaan ja hyvä niin.
2) Tilan akustiikka: meneekö kaikki puuroksi? Onko soittotilassanne kovat seinäpinnat vai edes jotain vaimennusmateriaalia, jotta rumpujen pauke ei täytä koko tilaa?
3) Kitaravahvistimen suuntaaminen: jaloissa pauhaavasta 100 watin vahvistimesta on vähemmän iloa kuin oikein suunnatusta 20-wattisesta.
4) Onko käytössänne PA tai edes laulukamat? Mikäli kyllä, kannattaa kokeilla myös kitaravahvistimen mikitystä, jolloin kitaraa voisi ajaa ulos hieman myös PA:n kautta, jolloin se saadaan tasaisemmin kuulumaan treenikämpällä. Mikiksi kelpaa mikä tahansa alle satasen perusmikki (käytetäänhän Shuren 57:aa, 58:a ja Sennheiserin 606:a livenä ja studiollakin ihan ammattitouhuun).
 
Vastaus kysymykseesi: testatkaa itse, mutta mahdottomana en pitäisi, että toimisikin. Sitä paitsi: ei koskaan tee myöskään pahaa rumpalille opetella semmoinen asia kuin dynamiikka: aina ei ole pakko soittaa täysillä ja ammattitaitoinen kaveri tuntee myös käsitteen "jämäkkä hiljaa soittaminen".

Riippuu myös siitä kuinka kovaa tarvitaan cleania soundia, 20w kone voi olla siinä ja siinä tuon headroomin suhteen, mutta jos ei puhdasta tarvita, luulisi tuon riittävän.

se tässä juuri mietityttääkin kun soundi tulisi olemaan aavistuksen diskantti voittoista särö "osastoa"
lähinnä metallin "sävyistä" punkkia taas jälleen kerran soitellaan..
PA:t kyllä löytyy mutta tarkotus olisi nyt semmoinen masiina kuitenkin saada että tehot riittää
ihan ilman PA:hankin kytkemistä. (ja toivoisinkin että edition tubesta siihen olisi)
uusi treenis tulee olemaan studio:n tiloissa jossa on varusteltu seinät + katot äänieristys levyillä
(en muista nyt niiden tarkempia nimityksiä)

tarkotus olisi nyt semmoinen masiina kuitenkin saada että tehot riittää
ihan ilman PA:hankin kytkemistä.
 
Kyllähän tuossa tehot riittää. Mutta niinkuin Jucciz totesi, niin PA:n kautta ajettuna kitara soi TASAISEMMIN treenitilassa, eikä huuda täysiä yhdessä nurkassa.

PA:t kyllä löytyy mutta tarkotus olisi nyt semmoinen masiina kuitenkin saada että tehot riittää
ihan ilman PA:hankin kytkemistä. (ja toivoisinkin että edition tubesta siihen olisi)
uusi treenis tulee olemaan studio:n tiloissa jossa on varusteltu seinät + katot äänieristys levyillä
(en muista nyt niiden tarkempia nimityksiä)
 
No vähän vaikuttaisi siltä, että taitaa olla uskottavuus kysymys toi Watti homma. Eli Älä osta 20W vahvistinta, koska se ei tunnu riittävältä.
 
Tosin jos treenikämppänne tulee olemaan studiotiloissa, kyllä se oikein suunnattuna riittäisi.
 
...Akustiikkalevy...

Kyllä itselläni on piisannut kaikenlaisessa menossa vaikka aika rytyytystäkin on välillä ollut. Ei juurikaan ole tarvinnut yli puolenvälin avata volaa kummastakaan kanavasta ja hyvin on kuulunut. Edition Tubessa on kuitenkin hyvin selkeä ja erottuva saundi, jos vertailukohtana käyttäisin vaikka jotain vanhaa marshallin transistorivahvistinta jossa watteja nelinkertaisesti tuohon nähden.

No vähän vaikuttaisi siltä, että taitaa olla uskottavuus kysymys toi Watti homma. Eli Älä osta 20W vahvistinta, koska se ei tunnu riittävältä.
 
Tosin jos treenikämppänne tulee olemaan studiotiloissa, kyllä se oikein suunnattuna riittäisi.
 
...Akustiikkalevy...
 
Joo, kyllä se bändisoitossa, ja varsinkin hevin soitossa pitää vähintään se 400 wattia olla, niin on uskottava..... not. :D
 
Siis tuo 20 wattia riittää ihan hyvin kun sen vahvistimen sijoittelee oikein, tai juurikin ajaa pa:n kautta. Mutta epäilen, että jo vahvarin nosto lattialta lähemmäs korvien korkeutta auttaa siihen, jos ei meinaa kuulua. Mutta jos itsestä tuntuu, että ei tuo hönkä riitä, niin onhan tuossa hintaluokassa tehokkaampiakin vahvistimia, tai ainakin pienellä budjetin korotuksella pitäs kyllä irrota.

ei mitään....

Onko ihmiset soittaneet tätä 2x12 (tms) kaapin tukemana. Auttaako kuuluvuuteen orkesterin kera?

Onko ihmiset soittaneet tätä 2x12 (tms) kaapin tukemana. Auttaako kuuluvuuteen orkesterin kera?
 
Varmasti auttaa, jos elementit komerossa ovat herkät. 20W vahvari tuottaa 103dB/W/m -kajarilla (esmes Eminence The Wizard) teoriassa saman äänenpaineen, kuin 40W vahvari 100dB/W/m (Vintage 30). Tietty vahvarin voicing (kuka tietää hyvän suomenkielisen termin?) vaikuttaa aika tavalla. Agressiivisen keskialueen ja maltilliset (lue: järkevät) määrät bassoa omaava 20W herkällä kajarilla saattaa hyvinkin riittää.
 
Pyydä saada testata tuota treeniolosuhteissa. Sillähän se selviää.
 
EDIT: Kyllähän tuo lisäkaappi siinä mielessä jeesaa paljonkin, että 212 -kaapin bassotoisto on isompi, joten vahvarista ei tartte kääntää bassohanaa niin isolle. Tätä kautta headroom paranee jonkin verran kanssa.

Varmasti auttaa, jos elementit komerossa ovat herkät. 20W vahvari tuottaa 103dB/W/m -kajarilla (esmes Eminence The Wizard) teoriassa saman äänenpaineen, kuin 40W vahvari 100dB/W/m (Vintage 30). Tietty vahvarin voicing (kuka tietää hyvän suomenkielisen termin?) vaikuttaa aika tavalla. Agressiivisen keskialueen ja maltilliset (lue: järkevät) määrät bassoa omaava 20W herkällä kajarilla saattaa hyvinkin riittää.
 
Pyydä saada testata tuota treeniolosuhteissa. Sillähän se selviää.
 
EDIT: Kyllähän tuo lisäkaappi siinä mielessä jeesaa paljonkin, että 212 -kaapin bassotoisto on isompi, joten vahvarista ei tartte kääntää bassohanaa niin isolle. Tätä kautta headroom paranee jonkin verran kanssa.
 
Thanks! Hyviä pointteja.

Oikealla suuntaamisella ja selkeällä soundilla saatat saada nupit kaakossa sen kuulumaan bändissä ilman PA:ta, mutta soundi on sen jälkeen melkoista pörinää. Lisäkaappi auttaa asiaa, mutta silti tehot saattavat loppua kesken varsinkin jos rumpali on kovakätinen.

Hyvin oon keikoilla pärjänny. Tän hetkisessä setupissa kitara-xotic BB preamp-mxr distortion III ja ET. Soundit ovat selkeät ja hyvät, vahvistimen hinta/laatu hyvä ja teho on ainakin perus coverrokkikeikoille hiukan isompiikin baareihin ja pubeihin riittänyt vallan mainiosti. Toki soundi tulee ulos PA:sta shuren 57:lla tai 58:lla mikitettynä. Toinen kitaristimme ajelee peaveyn JSX:llä ja marsun 1960 4x12 kaapilla, enkä ole jalkoihin jäänyt kun kamoja on käytetty järkevällä tavalla.