Tietokoneet ja musiikkiohjelmat ›

Noniin tietämättömälle jos saisi vähän valaistusta asiaan.
 
Pystyykö midi-kontrollerin muistipaikkoihin ohjelmoimaan soundeja eri softasynista? Jos, niin miten tämä tapahtuu? Olen kokeillut nyt Cubase SL 2:sen päällä soitella eri softasynilla, mutta soundien vaihtaminen on julmetun hidasta koneelta käsin. Käyttöön suuunniteltua midi-kontrolleria en vielä omista, vaan olen soittanut Alesis Micronin kanssa. Toisessa ketjussa oli puhetta Nativen Kore -ohjelmasta. Pystyykö tämän avulla sitten käyttämään eri softasynia helposti? Splittaamaan yms?
 
Olisiko suositella jotain toimivaa softasampleria, jossa temmon vaihtu onnistuisi kontrollerista käsin?
 
Mikä kontrolleri kannattaisi ostaa? M-audiolta olen katellut Oxygenin ja Axiomin malleja. Onko Axiom hintaeronsa verran parempi?
 
Noniin tälläistä aluksi. Kiitos jo etukäteen vastaamaan vaivautuville.

Midikoskettimistoon (kontrolleriin) ei voi ladata mitään, mutta sen kautta voi sujuvasti vaihtaa midikanavaa tai ohjelmaa, joten soundien vaihto sujuu kyllä aika kätevästi. Tosin et saa kontrolleriin näkymään muuta kuin kanavan tai ohjelman numeron, joten sinun on muistettava, mikä soitin on käytössä olevassa softasynassa milläkin kanavalla.
 
Et mainitse, tarkoitatko plugari-softasampleria vai "itsestään seisovaa". Plugarit seuraavat isäntäsoftan tempoa. Enpä tiedä, moniko softa/kontrolleri tukee tempon
säätöä midikomennoilla.

Midikoskettimistoon (kontrolleriin) ei voi ladata mitään, mutta sen kautta voi sujuvasti vaihtaa midikanavaa tai ohjelmaa, joten soundien vaihto sujuu kyllä aika kätevästi. Tosin et saa kontrolleriin näkymään muuta kuin kanavan tai ohjelman numeron, joten sinun on muistettava, mikä soitin on käytössä olevassa softasynassa milläkin kanavalla.
 
Juu siis on kyllä tiedossa, että kontrollerilla vaan ns. ohjataan tietokoneen softasynia:) Mutta niin. Mites sitten ohjelmoin kontrolleriin, että minkä ohjelman soundi/t löytyy mistäkin paikasta? Jos nyt pystyy kirjallisesti selittämään...
 
Lähinnä tarkoituksena siis sampleriasiassa on, että voisi kontrollerista naputella tap temmon, minkä mukaan samplen tempo määräytyisi. Onko tämä mahdollista perus kontrollereilla/ohjelmilla?

Kuten sanoin, et voi ohjelmoida etkä ladata kontrolleriin yhtään mitään.
Softasynat, joissa eri soittimet eri kanavilla, ovat PC:llä. Kontrollerista voit vaihtaa midikanavaa, jolloin soitinääni vaihtuu.
 
EDIT: Jatkan vielä..
Esim. Rumpukanava on GM syntikassa tyypillisesti kanava 10, tämän kanavan sisällä voi olla eri ohjelmia, jotka ovat erilaisia rumpusettejä.
 
Eli kun kontrollerista vaihtaa midikanavalle 10 ja valitsee jonkun ohjelman numero X(Standard kit), alkaa isäntäsoftassa jollekin raidalle lisätty softasyna toistaa kyseistä soitinta.
 
Jos isäntäsoftassa on samalle kanavalle osoitettu monta soitinta, soivat ne kaikki yhtäaikaa kontrollerilla soitettaessa.

Kuten sanoin, et voi ohjelmoida etkä ladata kontrolleriin yhtään mitään.
Softasynat, joissa eri soittimet eri kanavilla, ovat PC:llä. Kontrollerista voit vaihtaa midikanavaa, jolloin soitinääni vaihtuu.
 
Ja juuri näinhän kirjoitin edellisessä postauksessanikin, eli tiedän tämän kyllä.
 
Minua vaan kiinnostaa, että millä logiikalla kontrolleri vaihtaa softasynan soundeja? Ja Ja voiko tuohon logiikkaan puuttua itse, jotta livekäyttäytyminen helpottuisi.
 
EDIT:
Ja entäs kun haluaa käyttää useita softasyniä? Pitääkö softa vaihtaa koneelta käsin aktiiviseksi vai pystyykö kontrollerista tekemään tämän jotenkin?

Voit lisätä softasynia niin monelle raidalle kuin PC:si jaksaa pyörittää.
Se menee niin, että on midiraita, jonka sisääntulo on äänikortin midi-input, ja ulostulo ko. softasyna. Lisäksi tarvitaan audioraita, jonka input on tuo syna ja output joko master-bus tai äänikortin output. Esim. Cubasessa on "Instrument track" systeemi, jossa nämä midi- ja audioraita on jemmattu yhdeksi raidaksi.
 
Kulloinkin käytössä oleva softasyna määräytyy sen mukaan, mikä raita on aktiivinen. Saman softasynan jokainen eri instrumentti tarvitsee tietysti oman midiraidan ja audioraidan, jotta niitä voi säätää ja säveltää itsenäisesti.
 
Jaajaa no toihan kuulostaa ihan ookoolta, jos nyt ymmärsin oikein. Pitää kokeilla kotona, kun sinne asti pääsee illemmalla.
 
Kiitoksia.

Mikäli ymmärsin oikein tarpeesi ja sulla on pc, suosittelen seuraavaa pakettia:
http://www.thomann.de/fi/emu_xboard_61_bundle.htm
 
Kiipparin mukana (paras imo) softasampleri (potikat valmiina ohjelmoitu kontrollerista ton softan hallintaa), sekä kiipparissa 16 prgm-change nappulaa, joista voit sitten vaihdella ohjelmia. Layeroinnit yms. onnistuu joko softasta tai kiipparista.
 
Tollasta tap-tempo-systeemiä ei ole tietääkseni olemassa missään. Jos tarkoitus on synkata jotain rumpulooppeja tai vastaavaa livebändiin, niin unohda koko juttu, ei tule onnistumaan (olen kokeillut). Ainut vaihtoehto on "synkata" se rumpali metronomin (klikin) kanssa vaikka tohon sekkariin ja synkata ne luupit siihen sekkariin. Livenä soittavaan rumpaliin ei pysty lennosta synkkaamaan koneita, period.
 
Livekäytössä noi softasynät on aika perseestä, ainakin pc:llä, olen myös kokeillut tätä, enkä todellakaan suosittele, ainakaan jos sun tietotaito on tota tasoa (no offence). Mac:lla homma saattaa jopa hoituakin (kuten Stam1nan Eemilillä), mut pc ei oikeen sovellu, kun se tuppaa kaatumaan. Tosin, optimoitu pc, jolla ei oikeasti tehdä muuta kun soitetaan livenä, saattaa pysyä riittävän stabiilina (pätee ymmärtääkseni kyllä myöskin macciin). Kokoonpanon pitää olla muutenkin testattu ja äänikortin laadukas (esim. m-audio quattro kaatuu usein lavasähkössä oleviin piikeihin). Kaiken lisäksi saudien latausajat ovat usein liian pitkiä.
 
Softasynien livekäyttöön tarttee tällähetkellä käytännössä joko Reseptorin tai jonkun OpenLabs:n työaseman. Tietoa saat noista googlella.
 
K.

Mikäli ymmärsin oikein tarpeesi ja sulla on pc, suosittelen seuraavaa pakettia:
http://www.thomann.de/fi/emu_xboard_61_bundle.htm
 
Näytti Thomannin sivuilla lukevan, että EMU EMULATOR X vaatisi Emu:n audiokortin? Olemassa on jo Presonuksen Firepod, joten sitä olen ajatellut käyttää..
 
Tollasta tap-tempo-systeemiä ei ole tietääkseni olemassa missään. Jos tarkoitus on synkata jotain rumpulooppeja tai vastaavaa livebändiin, niin unohda koko juttu, ei tule onnistumaan (olen kokeillut). Ainut vaihtoehto on "synkata" se rumpali metronomin (klikin) kanssa vaikka tohon sekkariin ja synkata ne luupit siihen sekkariin. Livenä soittavaan rumpaliin ei pysty lennosta synkkaamaan koneita, period
 
Perussamplereissa on kyllä tämä ominaisuus, esim. Bossin SP-505:n olen omistanut.
 
Livekäytössä noi softasynät on aika perseestä, ainakin pc:llä, olen myös kokeillut tätä, enkä todellakaan suosittele, ainakaan jos sun tietotaito on tota tasoa (no offence). Mac:lla homma saattaa jopa hoituakin (kuten Stam1nan Eemilillä), mut pc ei oikeen sovellu, kun se tuppaa kaatumaan. Tosin, optimoitu pc, jolla ei oikeasti tehdä muuta kun soitetaan livenä, saattaa pysyä riittävän stabiilina (pätee ymmärtääkseni kyllä myöskin macciin). Kokoonpanon pitää olla muutenkin testattu ja äänikortin laadukas (esim. m-audio quattro kaatuu usein lavasähkössä oleviin piikeihin). Kaiken lisäksi saudien latausajat ovat usein liian pitkiä.
 
Softasynien livekäyttöön tarttee tällähetkellä käytännössä joko Reseptorin tai jonkun OpenLabs:n työaseman. Tietoa saat noista googlella.
 
Joo eihän ne varmastikaan helpoin ratkasu ole. On vaan melko tyyristä hankkia joku asiallinen peruskeyboardi(600-1000€) ja sitten joku lead/häröily-syna(300-500€). Olen kuitenkin enimmäkseen kitaristi, joten ei ole hirveästi budjettia pistää synakamoihin.
Hommasin Alesis Micronin joku aika sitten, mutta freeware softasynistakin saa paremmat soundit kuin siitä. Micronissa strings-soundithan nyt ovat aivan hirveitä, piano soundeja ei ole ollenkaan ja lead-soundeissakin olisi melko paljon parantamisen varaa. Ja kyllä, olen kokeillut säätää ja muokata soundeja. Vähän parani, mutta ei riittävästi. Softasynista mitä nyt oon kokeillut sai erittäinkin miellyttäviä soundeja vähällä vaivalla.

Uuden ison Logicin mukana tulee Main Stage niminen softa mikä on nimenomaan livekäyttöön tarkoitettu. En ole livenä kokeillut, mutta mitä tullut näprättyä niin kätevältä vaikuttaa.
 
Eli osta mäkki ja Logic 8

Näytti Thomannin sivuilla lukevan, että EMU EMULATOR X vaatisi Emu:n audiokortin? Olemassa on jo Presonuksen Firepod, joten sitä olen ajatellut käyttää.
 
Joo toi on totta, mut vaan v. 1:n kanssa, kakkosessa (tossa on mukana proteus X2 päivitys), tartee vaan *jotain* E-mun rautaa, joka olisi tässä tapauksessa tuo koskettimisto. Eli pystyt käyttämään vallan mainiosti.
 
Perussamplereissa on kyllä tämä ominaisuus, esim. Bossin SP-505:n olen omistanut.
 
Joo, mut ne ei oo softia. Tuo Boss on muutenkin enemmän samplaava rumpukone / grooveboxi ku sampleri. Ei ole yhessäkään käyttämässäni softasynässä vielä ollut. Cubasessa on kylläkin tap tempo, mut se ei ole oikeen järkevä käyttää livenä. Edelleenkään se tule toimimaan liverumpalin kanssa, koska rumpali ei soita läheskään niin tarkkaan kuin kone (yllätys sinänsä) -> ei pysy taimissa. Kokeiltu on, käytä klikkiä.
 
Joo eihän ne varmastikaan helpoin ratkasu ole. On vaan melko tyyristä hankkia joku asiallinen peruskeyboardi(600-1000€) ja sitten joku lead/häröily-syna(300-500€). Olen kuitenkin enimmäkseen kitaristi, joten ei ole hirveästi budjettia pistää synakamoihin.
Hommasin Alesis Micronin joku aika sitten, mutta freeware softasynistakin saa paremmat soundit kuin siitä. Micronissa strings-soundithan nyt ovat aivan hirveitä, piano soundeja ei ole ollenkaan ja lead-soundeissakin olisi melko paljon parantamisen varaa. Ja kyllä, olen kokeillut säätää ja muokata soundeja. Vähän parani, mutta ei riittävästi. Softasynista mitä nyt oon kokeillut sai erittäinkin miellyttäviä soundeja vähällä vaivalla.
 
No eipä ole Alesis Micron pianoja ja stringejä varten, kun ne pitää samplata. Micron on VA-syntetisaattori eli analogimallintava. Sitäpaitsi, toi Micron on käyttötarkotukseensa yks parhaita rautaVAsyniä, joten opettele nyt ekaks käyttää sitä ennen kun tyrmäät täysin. Tosin jos se ei sovi sulle, niin sille ei mahda sitten mitään. Tekstisi perusteella olet kylläkin oikeilla jäljillä jos olet samplereista kiinnostunut. Toi Micron ois sunkin käyttöön (varmaan) hyvä liidisynä, kuhan opettelet nyt aluks käyttämään (ohjelmoimaan) sitä. Sille kaveriks joku halpa perustyöasema (Triton, Motif jne.). Tulee varmasti halvemmaks ku uus tietokone, kun käytännössä et voi käyttää sitä konetta sitten muuhun kun tohon livekäyttöön. Paitsi tietysti jos ei haittaa kun kone kaatuu livenä kesken biisin, kun tuli asennetua siihen se uusin Half Life.
 
Mut joo, pakko vähän valistaa, ettei muut tekis samoja virheitä kuin allekirjoittanut.
 
K.

Uuden ison Logicin mukana tulee Main Stage niminen softa mikä on nimenomaan livekäyttöön tarkoitettu. En ole livenä kokeillut, mutta mitä tullut näprättyä niin kätevältä vaikuttaa.
 
Eli osta mäkki ja Logic 8
 
Ja halvalla lähtee? Eiköhän tolal hintaa sais jo parikin työasemaa.

Joo, mut ne ei oo softia. Tuo Boss on muutenkin enemmän samplaava rumpukone / grooveboxi ku sampleri. Ei ole yhessäkään käyttämässäni softasynässä vielä ollut. Cubasessa on kylläkin tap tempo, mut se ei ole oikeen järkevä käyttää livenä. Edelleenkään se tule toimimaan liverumpalin kanssa, koska rumpali ei soita läheskään niin tarkkaan kuin kone (yllätys sinänsä) -> ei pysy taimissa. Kokeiltu on, käytä klikkiä.
 
Joo ei oo softia, mut ajattelin et olis rakennettu joku vastaava softakin, mutta ei kait sitten:) Omassa tapauksessa tollanen tap tempo -ominaisuus kyllä riittäis, koska ei oo tarve vetää pitkiä sampleja muiden soittimien päälle...
 
No eipä ole Alesis Micron pianoja ja stringejä varten, kun ne pitää samplata. Micron on VA-syntetisaattori eli analogimallintava. Sitäpaitsi, toi Micron on käyttötarkotukseensa yks parhaita rautaVAsyniä, joten opettele nyt ekaks käyttää sitä ennen kun tyrmäät täysin. Tosin jos se ei sovi sulle, niin sille ei mahda sitten mitään. Tekstisi perusteella olet kylläkin oikeilla jäljillä jos olet samplereista kiinnostunut. Toi Micron ois sunkin käyttöön (varmaan) hyvä liidisynä, kuhan opettelet nyt aluks käyttämään (ohjelmoimaan) sitä.
 
Joo oli ostaessa tiedossa, et ei tosta hyviä "perussoundeja" saa, mutta toiveissa oli silti jotain välttävää stringsiä saada irti. Mutta siis, saankos nyt sit pistettyä soundeja Microniin?
 
Sille kaveriks joku halpa perustyöasema (Triton, Motif jne.). Tulee varmasti halvemmaks ku uus tietokone, kun käytännössä et voi käyttää sitä konetta sitten muuhun kun tohon livekäyttöön. Paitsi tietysti jos ei haittaa kun kone kaatuu livenä kesken biisin, kun tuli asennetua siihen se uusin Half Life.
 
Ei oo Triton ja Motif kovinkaan halpoja, vaikka ehkä professional keyboardistista niin saattaa tuntua;) Nojoo Tritoniin vois ehkä olla massia, mutta ei kyllä lisäks enää leadsynaa sais...
 
Monet tälläkin palstalla ovat kylläkin kehuneet käyttäneensä keikoilla peruskoneellaan softasynia. Vaikea sanoa kun ei oo kokemusta. En tietenkään sitä kiellä etteikö keyboardit olis luotettavampia.
 
Mites sitten joku Triton tai Triton LE? Tekeekö pelkästään mitään, jos haluaa perus piano/strings -soundeja, leadsoundeja, joita pystyy controllereilla muokkaamaan reaali-ajassa ja jotain säksätyksiä. Sano sä CPU nyt sitten mikä olis järkevin vaihtoehto. Musatyylinä screamo/rock/hardcore.

Joo ei oo softia, mut ajattelin et olis rakennettu joku vastaava softakin, mutta ei kait sitten:) Omassa tapauksessa tollanen tap tempo -ominaisuus kyllä riittäis, koska ei oo tarve vetää pitkiä sampleja muiden soittimien päälle...
 
Kyl, toi temmon perseilleen meneminen on yhtä paha oli ne pitkiä sampleja tai sekvenssejä. Tosin Ableton Live vois sattua tohon, mut en oo koskaan käyttänyt, joten fixumpi kertokoon.
 
Joo oli ostaessa tiedossa, et ei tosta hyviä "perussoundeja" saa, mutta toiveissa oli silti jotain välttävää stringsiä saada irti. Mutta siis, saankos nyt sit pistettyä soundeja Microniin?
 
Kyllä ja ei. Samplejahan tohon ei saa, mut presettejä saattaa voida imuroida jostain. Ei kyllä varmaan vieläkään niitä pianoja, mut kandee googlella kattoo mitä löytyy.
 
Ei oo Triton ja Motif kovinkaan halpoja, vaikka ehkä professional keyboardistista niin saattaa tuntua;)
 
No, en meikä kyllä ole mikään ammattilainen, jos siihen viittasit. Ja eihän nuo mitään vitosen juttuja ole, mut kandee katella käytettynä. Hyvä ois sellanen jossa voi ladata omia sampleja, niin saa ainakii sellasia saudeja kun haluaa.
 
Monet tälläkin palstalla ovat kylläkin kehuneet käyttäneensä keikoilla peruskoneellaan softasynia. Vaikea sanoa kun ei oo kokemusta. En tietenkään sitä kiellä etteikö keyboardit olis luotettavampia.
 
Omat kokemukseni ovat tosiaan muutaman vuoden takaa, joten voihan olla, että tilanne on muuttunut. Varoituksen sana on kuitenki sanottu ja vaikka tilanne olis muuttunutkin merkittävästikin, niin latausajat tulee olemaan melko pitkät, itse koneen käynnistys käy vähän turhan hitaasti (esim. jos se tarttee tehdä sähkökatkon takia) ja käyttöliittymä ei oikein ole livekäyttöä varten.
 
Mites sitten joku Triton Le? Tekeekö pelkästään mitään, jos haluaa perus piano/strings -soundeja, leadsoundeja, joita pystyy controllereilla muokkaamaan reaali-ajassa ja jotain säksätyksiä. Sano sä CPU nyt sitten mikä olis järkevin vaihtoehto.
 
En ole käyttänyt, mut aiemmin mainitulla Stamppojen kosketinsoittajalla on ainakin tuo käytössä, joten eiköhän siitä ihan kelpo perusjuttuhin saundit löydy. Jos saundi vaatimukset on tosissaan noi peruskamaa, niin varmasti pitäis perustyöaseman riittää. Tritoneissa taitaa olla myös sekkari sekä useampia ulostulja, joten sekkarilla voi helpohkosti pyörittää säkätyksiä sekä klikkiä rumpalille, homma pysyy varmasti kasassa oikesti, noi tap tempot on aika korttitalomeininkiä. Siin on sit rumpalille vähän opettelemista, mut soiton tiukkuus kylläkin vaan paranee tossa yhteydessä. Toi Micron ois aika kova myös noihin kokeellisimpiin saundehin/säksätyksiin, kunhan nyt opettelet käyttämään sitä. Veikkaan että suurimmaks osaks niitten softasynien "paremmuus" sun tapauksessa johtuu lähinnä siitä, että niissä on paremmat presetit.
 
Ite siis jättäisin ne tietokoneet mieluiten studiolle tai sit lähtisin reissuun täysin siihen tarkoitukseen tarkotetun (=ei mitään ylimääräistä) koneen kanssa.
 
K.