 kojones
02.06.2008 13:54:03 | |
|---|
Tosin siinä metalliritilaisessä Framuksessa taas ei oo mitään järkeä - napauta sitä peltilevyä ja kuuntele sointia 10 sekuntia.
Mun mielestä tuossa oli oikein hyvä soundi, ei pahemmin resonointeja huomannut. |
 disere_santtu
02.06.2008 14:14:01 | |
|---|
Mun mielestä tuossa oli oikein hyvä soundi, ei pahemmin resonointeja huomannut.
Buenos, kandee kurkkia välillä että ne ruuvit on kireellä ja tarvittaessa vaikka väliin sellaset huopanapit (joita laitetaan penkkien jalkojen alle) ritilän taakse. Won't you stay away
I'll pass away a different day
Won't you stay away
Don't hold it against me. |
 Antti1
02.06.2008 15:38:11 (muokattu 02.06.2008 16:01:19) | |
|---|
huono kaappi voisi "tarjota".
Kun kyse ei ole mistään huonoudesta, vaan erilaisesta suunnittelusta ja toteutuksesta. Jos se kaappi on suunniteltu vaikka löysästä muovailuvahasta ja toimittaa halutun soundin, niin silloin se on hyvä. Sun juttujen perusteella paras kaappi olisi ilmeisesti kerrostalon kokoinen betonimöykky, johon on kaivettu sopivan kokoinen monttu ilmatilaksi, ettei vaan pääse kaappi "soimaan"? Ymmärrän näkökulman, mutta se ei todellakaan ole ainoa oikea. Mä tykkään ite myös enempi resonoimattomista kaapeista, muttei se mikään graalin malja ole missään mielessä.
Tuo asia elänee korviesi välillä, kuten monet muutkin alan suuret totuudet yleensä jotka joka jantterilla on ikiomat.
Korvien välissähän se kuuloaistimus suurimmaksi osaksi loppupeleissä tapahtuu joo. Sun totuus lienee tullut selville, mulle ei omaa edes taida olla vielä muodostunut. Ehkä joskus sitten...
Mainitsemasi mielenkiintoisuus on kuulijan korvassa. Edelleen ehdotan kaappisoundin virittämiseen ennemmin elementtitestausta kuin rakenteen degeneroimista =D
Mielenkiintoisuus on juurikin kuulijan korvassa ja sen takia tuo erilaisten rakenteiden dumaaminen sulta on lähinnä kapeakatseisuutta ja pelkästään omista lähtökohdista tulevien totuuksien julistamista.
Mä en tietääkseni ole kuitenkaan puhunut missään vaiheessa rakenteen huonontamisesta? Ainoastaan erilaisesta näkökulmasta rakenteeseen. Elementtien vaihtelu ja erilaisten kaappirakenteiden käyttäminen kun on kaksi aivan eri asiaa, niin niitä on kovin paha ruveta pistämään paremmuusjärjestykseen.
EDIT: Vaan eipä tästä jaksa vääntää, kun tuskin mitään hyvää siitä aikaan saadaan kuitenkaan. "If life seems jolly rotten there's something you've forgotten and that's to laugh and smile and dance and sing." |
 svilo
02.06.2008 16:10:19 | |
|---|
...mutta totuushan on että laadukas 2*12 pesee 4*12:n mennentullen.
/sv "It's like... okay, this sounds like Fender BF, but wait... now I'm hearing Plexi... Oh, hold on... EVH tone... hey, that sounds very Tweed-ish" |
 HeavyMachinery
03.06.2008 08:27:55 | |
|---|
...mutta totuushan on että laadukas 2*12 pesee 4*12:n mennentullen.
/sv
EI oo oot ihan väärässä, tassa sulle matemaattinen totuus :
4x12=48
2x12=24
Tämähän todistaa sen että 4x12 on 50% parempi kuin 2x12 :D Pardy : "Varallisuus on vaan järjestelykysymys" |
 kosmonausea
03.06.2008 10:00:20 | |
|---|
EI oo oot ihan väärässä, tassa sulle matemaattinen totuus :
4x12=48
2x12=24
Tämähän todistaa sen että 4x12 on 50% parempi kuin 2x12 :D
Eiku 100 % parempi. Perkelefantti. |
 Sicktoid
03.06.2008 11:23:04 | |
|---|
EI oo oot ihan väärässä, tassa sulle matemaattinen totuus :
4x12=48
2x12=24
Tämähän todistaa sen että 4x12 on 50% parempi kuin 2x12 :D
Ansaitsisi jonkin "kuukauden perustelu"-tittelin kyllä tämä postaus! Instant win! Liikaa ei ole tarpeeksi. |
HeavyMachinery
03.06.2008 11:25:54 | |
|---|
Ansaitsisi jonkin "kuukauden perustelu"-tittelin kyllä tämä postaus! Instant win!
Kiitosh :D Pardy : "Varallisuus on vaan järjestelykysymys" |
 McNulty
03.06.2008 14:56:19 | |
|---|
Ööö... mitäs sitten kun mulla on 2kpl 2x12"? Yhdessä ovat 4x12" mutta toimivat myös yksittäin tai kaksittain vaikkapa stereona. |
 Jazkaa
03.06.2008 17:36:18 | |
|---|
Mähän vetelen neljän 1x12 läpi. |
HeavyMachinery
04.06.2008 09:15:30 | |
|---|
Ööö... mitäs sitten kun mulla on 2kpl 2x12"? Yhdessä ovat 4x12" mutta toimivat myös yksittäin tai kaksittain vaikkapa stereona.
Sulla on enempi huonoa :D
2kpl 2x12 toimii kyllä hyvin varsinkin jos molemmat kaapit on hieman eri henkisiä. Pardy : "Varallisuus on vaan järjestelykysymys" |
McNulty
06.06.2008 11:24:57 | |
|---|
2kpl 2x12 toimii kyllä hyvin varsinkin jos molemmat kaapit on hieman eri henkisiä.
Toisessa Eminence The Wizardit, toisessa Celestion Greenbackit. |
 Sammo
06.06.2008 12:03:47 | |
|---|
EI oo oot ihan väärässä, tassa sulle matemaattinen totuus :
4x12=48
2x12=24
Tämähän todistaa sen että 4x12 on 50% parempi kuin 2x12 :D
Tuosta on unohdettu kokonaan ottaa logaritmit, vai? Kitarakaapit tuottaa ääntä. Ääntä mitataan desibeleissä. Ja desibelilaskuissa pitää ottaa aina vähintään kerran logaritmit. Totuus:
log(48)=1,6812412373755872181499834821531
log(24)=1,3802112417116060229362445874286.
log(48)/log(24)=1,2181042919855315592293378064434
Ja siitä pitää ottaa vielä varmuuden vuoksi ainakin yksi logaritmi:
log(1,2181042919855315592293378064434)=0,085684473432156193061275942357996
Eli 4x12 kaapin hyvä on vain 8% hyvä verrattuna 2x12 kaappin hyvään. Eli mun laskujen mukaan Svilo oli oikeassa. "Oh you are right, the JOE headstock completely SUCKS, but JOE doesn't give a crap. Either you give crap, or you don't."
- JOE (eli James Tyler) |
 Muovinen
06.06.2008 12:25:08 | |
|---|
Blaablaamatikkaablaablaa Totuus:
Widusti numeroita
ja vielä vähän numeroita.
Eli 4x12 kaapin hyvä on vain 8% hyvä verrattuna 2x12 kaappin hyvään. Eli mun laskujen mukaan Svilo oli oikeassa.
Matematiikka kertoo vain kylmiä faktoja mutta missä on sydän? |
JohnBoner
06.06.2008 14:02:07 | |
|---|
Täälläkin on näköjään sama homma kuin muillakin keskustelupalstoilla, lauotaan ihan mitä sattuu eikä yhtään ajatella miltä se kuulostaa/näyttää. Olis syytä miettiä asiaa siten kuin sen esittäisi ihan kasvotusten. |
Antti1
06.06.2008 14:04:52 | |
|---|
Täälläkin on näköjään sama homma kuin muillakin keskustelupalstoilla, lauotaan ihan mitä sattuu eikä yhtään ajatella miltä se kuulostaa/näyttää. Olis syytä miettiä asiaa siten kuin sen esittäisi ihan kasvotusten.
Sanoo jamppa, joka huutelee jotain munapusseista? Missä kohtaa nyt on menty pieleen? Pojat ei saa heittää huulta, kun tämä on niin haudanvakava asia? "If life seems jolly rotten there's something you've forgotten and that's to laugh and smile and dance and sing." |
 spacemonkeyevolution
06.06.2008 14:09:43 | |
|---|
Toisessa Eminence The Wizardit, toisessa Celestion Greenbackit.
Toimiiko tuo yhdistelmä hyvinkin yhteen? Vai siis käytätkö noita samaan aikaan ylipäätänsä? Itse totesin aikoinaan että the wizard käy melko hyvin V30 kanssa yhteen, ja muistelen että siullakin aikoinaan olisi ollut ko. yhdistelmä. Muistanko väärin vai onko greenbackit syrjäyttäneet sulla V30:set? Don't worry, be heavy |
 Guitaristi
06.06.2008 17:50:18 | |
|---|
Toisessa Eminence The Wizardit, toisessa Celestion Greenbackit.
Öhöm.. Käytätkö keinokuormaa Welhoilla varustetun kaapin kanssa? Nimittäin noissa elementeissä herkkyyserot on aikamoiset. Eivätkö Welhot tuuttaa huomattavasti Viherselkiä kovempaa ääntä ulos? Itsekkin olen rakentamassa 2x12 kaappia juuri noilla samoilla Eminenceillä, ja niiden kaveriksi tulee varmaan jossain vaiheessa V30-elementeillä varustettu 2x12. Älä itke ruma lapsi, ota Pastilli? |
 Progressiveland
06.06.2008 18:00:58 (muokattu 06.06.2008 18:02:38) | |
|---|
Qms-arvoja ja äänienergian hävikkejä... mitä helv...
Itse täsmään ohmit nupin kanssa yhteen ja sen jälkeen loput on korvien, ja sen pienen harmaan massan mitä korvien välistä toivottavasti löytyy, vastuulla.
Mulle on ihan sama onko joku numero elementin arvoissa 4 vai -86^4... neliöjuuret, derivaatat ja trigonometriat päälle. Soundi ratkaisee, hävisi se energia viiden valovuoden matkalla tai ei.
Perkuleen hifistit :) komeasti vuodatettu. :D laitetaan tänne nyt kuva omasta projektista http://hi5.com/friend/photos/displa … mId=184262479&ownerId=109134585 tuolta löytyy. 22mm mdf:ää pikaisesti laskettu että kaapin koko on elementtien sähköisten ominausuuksien mukaa ok ja sitten kasaan.. jos pitää valita et ostanko tonnilla 2x12 vai teenkö ite n.250+-50e niin ei tartte arvata. EDIT: moka linkki,tosta http://hi5.com/friend/photos/displayUserAlbums.do?ownerId=109134585 taidetta muuten saa arvostella jos niikseen tulee. minä http://www.mikseri.net/users/?id=63014
velipoika http://www.mikseri.net/artists/?id=64722
missä minun lahjat? |
No niin, nyt on ensimmäiset maistiaiset otettu Tube Townin REX PRO 2x12 kaapista. Kaappi saapui Saksasta noin viikossa ja kaapin valmistuminen kesti noin 3 viikkoa, eli yhteensä noin 4 viikkoa tilauksesta meni aikaa. Lopulliseksi hinnaksi kaiuttimineen tuli suunnilleen 440€.
Kaappi on 18 millin vaneria ja mitat ovat aika lähellä Mesan 2x12 kaappeja. Ulkoisesti työn jälki on varsin moitteetonta, mutta sisäpuolelta ei mitään kaikkein kauneinta, joskaan sillä ei kyllä ole kaapin toiminnallisuuden kannalta mitään väliä koska osat istuvat täysin nappiin toisiinsa eli rakennuksessa on panostettu ulkopuoleen ja palasien sovittamiseen - niihin tärkeimpiin juttuihin siis. Kaikki useammin avattavat ruuvit ovat koneruuveja joten eivät pääse juuri kulumaankaan käytössä.
Kaapin erikoisuutena on takaosassa oleva irroitettava keskipaneeli. Se on kiinni kuudella sormiruuvilla. Näin kaapista saa näppärästi suljetun tai avoimen maun mukaan. Pikatestin perusteella suljettuna kaappi oli suuntaavampi ja botne tiukempi.
Lisäksi tässä mallissa on stereomahdollisuus ja kahvat kyljissä roudausta helpottamaan. Valitsin tolexiksi Mesa-tyylisen mustan ja etukankaaksi mustan Marshall-tyylisen kankaan valkoisella putkella ympäröitynä. Kaapissa ei ole muita merkintöjä kuin takaosan speksilätkä. Kaapin olisi saanut myös valmistajan logoilla, mutta kukapa sellaisia kaipaa. ;)
Kaiuttimiksi valitsin Vintage 30:n ja lisäksi hommasin käytettynä wanhan Celestion G12H-100:n. Olin aiemmin Yamaha DG combossani todennut G12H-100:n hyväsoundiseksi ja hyväksi kaveriksi V30:lle, kun kerta tehonkestoa on 100W ja herkkyys sama kuin V30:ssa.
Vaikka näin myöhään kotona piti soittaa hiljaa ja lyhyesti, kuulosti kaappi varsin muhkulta Egnater Tourmaster 4100 nuppini kanssa. Aiemmin olin käyttänyt nuppia Diezel Einstein 1x12 combon kaiuttimen (V30) kanssa ja tuolloin soundi oli mielestäni vähän bassoton (Einsteinin kanssa botnea taas oli vallan rutkasti).
Miinusta Tube Town saa parista jutusta. Ensinnäkin kaapin kulmasuojat ovat varsin rumat ja toisekseen ne ovat juuri sen kokoiset, että nuppi ei mene ihan nätisti päälle vaan sitä saa vähän sijoitella ettei se keiku. Koska ostin kaapin vain yhdellä elementillä, oli valmistaja nätisti laittanut toisen kaiuttimen piuhat pikaliittimillä valmiiksi. Harmi vaan ettei tähän vanhaan G12H ämyriin käynyt pikaliittimet joten kolvailuksihan se meni. Mutta toisena epäkohtana on siis toisen kaiuttimen kiinnitysruuvit ja aluslevyt. Ne olivat ilmeisesti vain lojumassa kaapin pohjalla ja näin olisivat hyvinkin saattaneet tehdä reikiä toiseen kaiuttimeen.
Joka tapauksessa kokemus Tube Townin kaapista on näin ensi puraisulla positiivinen. Tarkoitus olisi tehdä virallisempi arvostelu tuosta Egnater Tourmasterista tämän kaapin kanssa klippeineen ja kuvineen jossani välissä. Ehkä. ;) |
LaXu