Aihe: Mitä eroa on Mesa STR 6L6 putkien väreillä?
1
hevikukko
01.06.2008 10:11:15
Code yellow 6L6 GC STR400 kuulemma on siis pehmyt ääninen ja vihreä on keskiääninen.
Mitäs sitten punainen ja sininen on?
Mikä nuista yllämainituista olisi ehkä agressiivisin? Punainenko?
Ollaanpas ja harjoitellaan :P
Janne19691
01.06.2008 10:38:05 (muokattu 01.06.2008 11:54:48)
 
 
Yleensä värikoodeilla merkataan erilaisia bias arvoja ym. putken ominaisuuksiin liittyviä mitattavia arvoja (matching). Eivät ne äänenväriin liity vaan siihen esim. missä vaiheessa putki säröytyy (headroom). Jos haluat erilaista äänensävyä vaihdat kokonaan eri putkimalliin (6L6GC on malli) ja vaihtaminen on mahdollista tai ei ole vahvistimesta riippuen.
 
Edit: Joo, sen verran korjaisin kirjoitustani että jos eri värikoodeilla merkataan eri valmistajien samaa mallia niin äänensävyeroja löytyy kyllä jonkin verran suuntaan ja toiseen mutta jos haluaa radikaalimmin erilaista soundia niin sitten eri putkimallia kehiin.
Rule #1: There are no rules.
maxillaris
01.06.2008 11:34:33
maxillaris
01.06.2008 11:36:42
maxillaris
01.06.2008 11:42:13
kohtuullisen hyvä linkki:
 
http://homepage.mac.com/mesaboogie/tubes.html

 
Tuossa Gitargeekin sivuilta noista STR440:sta
 
he STR 440 is a new Chinese made tube, and so far everybody that has heard them is really impressed. I talked to the guys at the Mesa Hollywood store, they were saying that they had reservations when Mike Bendinelli first started telling them how great these tubes are, but then when they tried them they were really impressed. He said they sound closer to the (more expensive), STR 454 (Svetlana) tubes than they are to the STR 430's, and now Mesa ships the amps with 440's in them.
 
I bought a set of 440's last week, but havn't gone to the studio to try them out. Course my heads have really old 420's in them, so I can't really tell how they would sound back to back against the 430s'.
Detox
01.06.2008 11:52:50
 
 
Code yellow 6L6 GC STR400 kuulemma on siis pehmyt ääninen ja vihreä on keskiääninen.
Mitäs sitten punainen ja sininen on?
Mikä nuista yllämainituista olisi ehkä agressiivisin? Punainenko?

 
Teitenkin jos olet tyytyväinen nykyiseen Mesa saundiisi niin osta ihmeessä samat mitkä sulla siinä vahvarissa on valmiina (putkissa lukee koodi). Mesalla juuri siksi ne värikoodit, jotta pääset mahdollisimman helposti aina samaan (totuttuun) saundimaailmaan.
Mesa 4 Life! Soittosämple...
Evilson
01.06.2008 12:01:22
Teitenkin jos olet tyytyväinen nykyiseen Mesa saundiisi niin osta ihmeessä samat mitkä sulla siinä vahvarissa on valmiina (putkissa lukee koodi). Mesalla juuri siksi ne värikoodit, jotta pääset mahdollisimman helposti aina samaan (totuttuun) saundimaailmaan.
 
Eikös noi Mesan(kin) putket ole pääsääntöisesti vaan uudelleen leimattuja kiinalaisputkia ja hintaakin on aivan liikaa.
 
Kannattaisi ennemmin ostaa jotain laadukkaampia putkia kuten esim. JJ ja Tung-sol. Pääset halvemmalla ja pääset luultavasti parempaan lopputulokseen.
 
Ja noi värit ovat kai samantyylinen systeemi kun Uraltonella tuo "rating":
 
Olemme alkaneet tarjota pääteputkia enemmissä määrin halutulla luokituksella. Valittavissa on low (1), Low medium (2), Medium (3), High Medium (4) ja High (5) -luokat. Nimet viittaavat putkien biasoitumiseen tietyllä bias jännitteellä.
Sieni-mänty symbioosi harmoniaa edustaa. Mies ei ole mänty vaikka nainen sientä muistuttaa.
hevikukko
01.06.2008 12:10:08 (muokattu 01.06.2008 12:25:23)
Jep kiitosta.
Mulla on tällä hetkellä kiinni Groove Tubes GTEL34R 8-10 Late Distortion malli.
Haluaisin kokeilla 6L6 mallin ääniä ja siksi ajattelin hiukan valaista kysellen tätä väri hommaa.
JJ ja Tung-Sol on todellakin ilmeisesti hyviä hinta-laatu suhteessaan.
Ikinähän ei ole soundiin tyytyväinen mutta pakko nyt keksiä mitkä 6L6:set läsäyttäis kokeeksi kiinni. Heavymusaa ja sooloja lähinnä rämpyyttelen.
Paljon taas kiitoksia linkeistä sun muista kommenteista....katsotaan miten tämä ketju vielä pitenee =)
Ollaanpas ja harjoitellaan :P
hevikukko
01.06.2008 12:22:41 (muokattu 01.06.2008 12:36:30)
STR-430 Sovtek ja STR-454 Svetlana linkistä http://homepage.mac.com/mesaboogie/tubes.html
löytyneen selostuksen perusteella voisi iha olla kohdallaan...ja myös nuo kaksi ekaa China malliakin.
Matalaa punchia löytyis, keskiäänet erottelevina ja sopivat high äänet. Kuulostaa lupaavalta.
Ei se ettenkö pitäisi EL34 soundista mutta en ole piruvie päässyt vielä testaamaan 6L6 mallia.
Olisikohan tuolla JJ:llä mulle sopivaa modellia kokeiltavaksi, Single Rectifieriin. Haluan sitä mesan aitoa putkinautinnon alapotkua ja sitten sopivissa määrin keskiääntä ei ihan liian suurilla High äänillä jotka risoo korvia, tosin onhan se Treble säätö olemassa. Sellanen nannaa korville potkasu persiille ääni High Gain asetuksella :D
Ollaanpas ja harjoitellaan :P
Evilson
01.06.2008 19:41:05 (muokattu 01.06.2008 19:41:59)
STR-430 Sovtek ja STR-454 Svetlana linkistä http://homepage.mac.com/mesaboogie/tubes.html
löytyneen selostuksen perusteella voisi iha olla kohdallaan...ja myös nuo kaksi ekaa China malliakin.
Matalaa punchia löytyis, keskiäänet erottelevina ja sopivat high äänet. Kuulostaa lupaavalta.
Ei se ettenkö pitäisi EL34 soundista mutta en ole piruvie päässyt vielä testaamaan 6L6 mallia.
Olisikohan tuolla JJ:llä mulle sopivaa modellia kokeiltavaksi, Single Rectifieriin. Haluan sitä mesan aitoa putkinautinnon alapotkua ja sitten sopivissa määrin keskiääntä ei ihan liian suurilla High äänillä jotka risoo korvia, tosin onhan se Treble säätö olemassa. Sellanen nannaa korville potkasu persiille ääni High Gain asetuksella :D

 
Haulla löytynee aika kattavasti tietoa eri merkkien putkista. Itselläni ei ole minkään sortin käytännön kokemusta putkista, vaan ihan lukemani perusteella näitä kirjoittelen :D.
 
Mutta siis sanoisin että kannattaa panostaa sen verran ettei kannata tuommoisia halpoja (tai samanlaisia uudelleen leimattuja ja huomattavasti kalliimpia) kiinalaisputkia vaan juuri noita "laadukkaampia" merkkejä kuten JJ, Tung-sol, Svetlana (C-logolla varustetut) ja tietenkin nämä NOS-putket. JJ:llä on kuulemma tumma middlehkö soundi joka voisi vastata juuri tuota mitä olet hakemassa.
 
Sellainen kauppa kuin Uraltone myy edullisia putkia, kannattaa tutustua. Saa myös viedä vahvistimen biasoitavaksi. Putkien ostosta tuolta ei ole kokemusta, mutta muuta tarviketta on ostettu, hyvää palvelua ja edulliset hinnat.
 
Edit. Niin, ja Uraltonen etusivulta löytyy hyvä "Putki-infoa" -FAQ joka kannattaa myös lukea.
Sieni-mänty symbioosi harmoniaa edustaa. Mies ei ole mänty vaikka nainen sientä muistuttaa.
Detox
03.06.2008 19:59:55
 
 
Sellainen kauppa kuin Uraltone myy edullisia putkia, kannattaa tutustua. Saa myös viedä vahvistimen biasoitavaksi.
 
Mesan vahvareissa on "fixed bias" jolloin biasia ei voi modaamatta säätää. He valitsevat tilaamistaan putkista vain heidän omat "ideaalispeksit" täyttävät yksilöt, joita myyvät omalla merkillään. Ne on siis valmiiksi sovitettu toimimaan Mesan vahvarien kanssa. Muilla merkeillä kokeileminen on tietenkin asia erikseen, mutta voi olla ettei ihan heti löydy optimaalisia saundeja (niin halvalla kuin aluksi luulee) koska Mesan vahvarit ovat biasoitu hieman tavallista "kylmemmiksi", jotta putkikoneiden epäluotettavinta osaa (=putket) saataisiin hieman kestävyyttä.
 
Kokeilemalla muita merkkejä tietenkin selviää jos/kun löytyy jotain itselle parempaa, mutta se taas kysyy pätäkkää... Itse olen tyytyväinen Mesan tehdasputkiin (RKII:ssa).
 
Putkien ostosta tuolta ei ole kokemusta, mutta muuta tarviketta on ostettu, hyvää palvelua ja edulliset hinnat.
 
Edit. Niin, ja Uraltonen etusivulta löytyy hyvä "Putki-infoa" -FAQ joka kannattaa myös lukea.

 
Juu asiallinen mesta, kannattaa tsekata ihmeessä: http://www.uraltone.com/
Mesa 4 Life! Uusi soittosämple...
ravensoul
03.06.2008 23:33:25 (muokattu 03.06.2008 23:34:41)
Mesan vahvareissa on "fixed bias" jolloin biasia ei voi modaamatta säätää.
 
Heittäisin tohon pikku tarkennuksen ettei kellekään jää vääriä käsityksiä. Useimmat nykyvahvistimet on fixed bias -koneita, mutta yleensä sisältä löytyy trimmeri, jolla bias säädetään. Eli fixed bias sinällään ei tarkoita sitä, että biasin säätämiseksi joutuis tanssimaan polkkaa kolvin ja vastusten kans.
Detox
04.06.2008 17:10:38
 
 
Heittäisin tohon pikku tarkennuksen ettei kellekään jää vääriä käsityksiä. Useimmat nykyvahvistimet on fixed bias -koneita, mutta yleensä sisältä löytyy trimmeri, jolla bias säädetään. Eli fixed bias sinällään ei tarkoita sitä, että biasin säätämiseksi joutuis tanssimaan polkkaa kolvin ja vastusten kans.
 
Mikäli omistat Mesan tiedät että Randall Smith pitää juuri tätä ominaisuutta putkivahvistimien epäluotettavuutena - trimmeri saattaa muuttaa asentoaan ajan mittaan, pilaten vahvarin saundin. Siksi Mesoissa ei ole kyseistä "vikaa".
Mesa 4 Life! Uusi soittosämple...
Werde
04.06.2008 17:21:18
He valitsevat tilaamistaan putkista vain heidän omat "ideaalispeksit" täyttävät yksilöt, joita myyvät omalla merkillään. Ne on siis valmiiksi sovitettu toimimaan Mesan vahvarien kanssa.
 
Jos haluaa tosissaan herättää Mesan henkiin, niin custom-settiä tulemaan tuolta:
 
https://ssl.eurotubes.com/cart/inde … page=view_submenu&category_id=6
 
Suosittelen kokeilemaan, erot perusputkituksiin ovat ällistyttävän suuria. Ei uskoisi Rectoakaan samaksi vahvariksi kun KT77:T täräyttää sisään, jää nimittäin boosterikin tarpeettomaksi.
Dead men tell no tales.
ReBeat
05.06.2008 21:22:56 (muokattu 05.06.2008 21:23:26)
 
 
Varastan hieman topiccia. Tarkoituksena olis vaihtaa vaffariini uudet etuset(3kpl). Nuppi syö 12AX7 tyyppistä putkea.Varastosta löytyy 2 kpl Mesan 12AX7-A Chinese ja 1 kpl Groove tubes 12AX7C. Eli voinko heittää nämä sisään vai pitääkö putkien olla täysin samaa mallia?
 
Voit heittää. Nuo ovat kuitenkin saman 12AX7-perheen putkia. Seuraavat ovat yleisesti vaihtokelpoisia keskenään:
 
12AX7 - ECC83, 7025, ECC803, E83CC, 6681
 
Tuolla sivulla on näkyvissä etuasteputkien keskinäisiä tehosuhteita ja korvaavia nimiä:
http://www.diyguitarist.com/GuitarAmps/SD-Convertible/patgf1.htm
 
Heikompitehoisiakin putkia voi kokeilla todennäköisesti huoletta esim. ensimmäiseksi putkeksi inputin jälkeen, jos haluaa vähän vähemmän hönkää ja samalla puhtaampaa soundia.
kralgard
06.06.2008 08:50:48
Mikäli omistat Mesan tiedät että Randall Smith pitää juuri tätä ominaisuutta putkivahvistimien epäluotettavuutena - trimmeri saattaa muuttaa asentoaan ajan mittaan, pilaten vahvarin saundin. Siksi Mesoissa ei ole kyseistä "vikaa".
 
Tämän kauempaa on vaikea enää hakea perusteluja biassäädön puutteelle...
 
Kiinteä - siis ilman trimmeriä tai potikkaa - esijännitteen asettelu voidaan ajatella luotettavammaksi kuin säädettävä ehkä siksi että trimmerin tai potikan liuku voi vioittua (menettää kontaktin hiili/muovi/cermet-rataan) ja jos säätö on huonosti suunniteltu katoaa esijännite hiloilta ja putket menevät liki oikosulkuun. Ja lainaanpa tähän vielä Genalexin KT88:n datasheetiä push-pull-päätteelle: "It is essential to provide two separately adjustable bias voltage sources, having a voltage adjustment range of +- 25%". Genalex siis edellyttää pelkän biaksen säädön lisäksi myös pääteputkien balanssin säätöä!
 
Lähinnä kyse on kustannussäästöistä. Säädettävä bias maksaa muutaman sentin enemmän suurissa erissä kuin vastusverkolla tehty ja tuo siten vähemmän voittoja valmistajan taskuun ja kääntäen. Lisäksi säädöttömään laitteeseen voi myydä mätsättyjä ja valmistajan logolla varustettuja putkia kalliilla hinnalla kun ei voi muualta ostaa säädön puuttuessa.
Detox
09.06.2008 17:00:56
 
 
Jos haluaa tosissaan herättää Mesan henkiin, niin custom-settiä tulemaan tuolta:
 
https://ssl.eurotubes.com/cart/inde … page=view_submenu&category_id=6
 
Suosittelen kokeilemaan, erot perusputkituksiin ovat ällistyttävän suuria. Ei uskoisi Rectoakaan samaksi vahvariksi kun KT77:T täräyttää sisään, jää nimittäin boosterikin tarpeettomaksi.

 
Joo Bob on muuten asiallinen tyyppi ja hän vastailee sähköposteihin asiantuntevasti ja ripeästi kun kyselin jotain vuosi-pari sitten. En ole kyllä itse tilannut mitään, kun ei vielä ole ollut tarvetta... Millaiset kulut noihin tuli?
Mesa 4 Life! Uusi soittosämple...
hevikukko
11.06.2008 01:46:04 (muokattu 11.06.2008 01:55:05)
Laitoin Mesa Puukiin kiinni 5 x TADin RT010 7025 Highgrade ECC83 ja ääni on musertava.....oikeasti musertava. Säröä ei voi enää haluta enempää.......kuulostaa niin pirun upeelle. Säätelin aikani ja löytyihän sieltä Petrucci soundi. ;) Pysyn pitemmän aikaa Groove Tubes "Late Distortion" EL34:ssa, ei olekaan tarvista kokeilla muita nyt.
Ollaanpas ja harjoitellaan :P
Detox
11.06.2008 10:56:41
 
 
Säröä ei voi enää haluta enempää.......kuulostaa niin pirun upeelle.
 
TADit ovat kyllä hyviä. Normi putkilla mesan käyttökelpoinen särö (gain) löytyy siinä klo 12-14 paikkeilta. Mielestäni sen jälkeen niissä on ihan liikaa säröä.
Mesa 4 Life! Uusi soittosämple...
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)