Kitarat: kitarakamat ›

Eli putkivahvistimen käytöstä. Itse olen ostanut ensimmäisen kokoputkivahvarin, Hughes & Kettnerin 20th edition tuben. Olen huomannut pientää surinaa, vähän enemmän cleanilla kun säröllä. Mikä mahtaa olla ongelmana? Kun sammutan laitteen niin vahvarista tulee 3-5 pientä paukahdusta. Kitarasta ja plugista se ei ole kiinni. Voiko olla virtajohdosta kyse? Pitääkö lämmittää enempää kuin 3-5 min? Entä jäähdytys? Ja muutenkin! Kiitoksia.

Tää riippuu hirveen paljon siitä, millä sä oot tottunu soittamaan? Monissa mallintavissa vehkeissä on joku esiasetus kohinasalvalle jo valmiina hurinaa estämässä, jota ei heti huomaa kun ruuvailee soundia.
 
Toinen tarkentava kysymys: onko se hurina häiritsevää? Tää on tärkeätä, koska sen vehkeen soundi pitää kuitata pienet suhinat. Jos pieni suhina-hurina häiritsee, niin siitä vehkeestä ei ole ruuvattu miellyttävää soundia irti. Tällöin ikävä kyllä tuli ostettua väärä laite.
 
Sähköt on yksi asia, jopa ratkaiseva; onko soittotilassa maadoitetut pistokkeet? Jos vuotovirta ei pääse purkautumaan mihinkään, niin se tekee hurinaa soundiin, lämmittää mööpeliä, ja mihin tahansa ei-suunniteltuun muotoon energia nyt voikaan muuttua. ts. johonkin se aina menee, koska sen määrä on vakio, heh. Ja aina sinne, mihin sen on helpointa mennä.
 
Eli jos lähetään näiltä pohjilta tutkimaan.

Putkivehkeissä ny on aina vähintään hieman kohinaa. Saattaa häiritä mikäli on tottunut überpuhtaaseen digitaalisoundiin tjsp. Mikäli kyse ei kuitenkaan ole epänormaalin suuresta suhinasta (kuten olen rivien välistä nyt lukevinani) ni lähtisin ekaks siitä, että vaihtaa etuasteputket tehdasasennuksista laadukkaampiin. Esim. Tung-Solin 12AX7:a kehutaan erittäin häiriöttömäksi ja jos haluaa lompakolla enemmän panostaa ni kallista NOS-osastoa peliin.

 
Sähköt on yksi asia, jopa ratkaiseva; onko soittotilassa maadoitetut pistokkeet? Jos vuotovirta ei pääse purkautumaan mihinkään, niin se tekee hurinaa soundiin, lämmittää mööpeliä, ja mihin tahansa ei-suunniteltuun muotoon energia nyt voikaan muuttua. ts. johonkin se aina menee, koska sen määrä on vakio, heh. Ja aina sinne, mihin sen on helpointa mennä.
 
Eli jos lähetään näiltä pohjilta tutkimaan.
 
Höpö höpö!
 
Lämmittää mööpeliä..... kaikkea pastaa sullekin on syötetty :=)
 
Konkat purkautuu vissiin maihin mutta virtojen yleisesti pitää pysyä kaukana maadoituskiskosta muuten sulakkeet paukkuvat.
 
Maadoituksen toimivuuteen tietysti vaikuttaa.
 
Jännite/virta palaa nollajonhdinta pitkin takaisin keskukseen.
 
..... PS: en kyllä heikkovirtajuttuja paljoa tunne mutta aika paksua jöötiä näin vahvasähköasentajan mielestä... voin tietenkin olla väärässä.
 
......Kerran aikaisemminkin luulin olevani väärässä, mutta erehdyin:)

Eikös uusissa taloissa käytettävät vikavirtasuojatkin laukea jos vuoto maahan on yli 30 mA? Tehohäviöt on vähän eri asia kuin vuotovirta, nehän kyllä mm. lämmittävät mööpeliä.
 
Eli jos maajohdossa kulkee virtaa niin laite on rikki ja vaarallinen.

Tuota... Miun mööpeleiden ohjekirjoissa sanotaan, että käytäpä virtanapin LIFT-asentoa, (asennot on GROUND/LIFT), jos on liikaa hurinaa. Tiä sitten tuoko se perää Lennun kirjoitukseen.

Pitääkö lämmittää enempää kuin 3-5 min? Entä jäähdytys? Ja muutenkin! Kiitoksia.
 
Muistanko ihan väärin, että edition tubessa ei edes standby -kytkintä ole? En tiedä miten tuon putkien lämmittämisen kanssa pitäisi "oikeasti" menetellä, itse olen pitänyt standby:ta päällä yleensä n. minuutin verran.

Jos standbytä ei löydy, volumet vaan nollaan vahvarista lämpiämisen ajaksi.

Eikös uusissa taloissa käytettävät vikavirtasuojatkin laukea jos vuoto maahan on yli 30 mA? Tehohäviöt on vähän eri asia kuin vuotovirta, nehän kyllä mm. lämmittävät mööpeliä.
 
Eli jos maajohdossa kulkee virtaa niin laite on rikki ja vaarallinen.
 
Juu ja ei :)
Vikavirtasuojallakaan ei ole yllättäen oikeastaan mitään tekemistä maan kanssa... vaikka oikosulku tapahtuu vikavirta ei silloin laukea vain tarvitaan perinteinen sulake tai niinkun nykyään automaattisulake vielkä lisäksi.
 
Vikavirta suojaa lähinnä laitetta juurikin jos tulee jostain syystä liikaa vastusta (huono liitos tai kone jotenkin jumissa tai vaiheet oikosulussa tai jotain )ja silloin virrat nousee ohmin lakien mukaan .... miten ne kaavat nyt menikään :)
 
Yleensä kun vikatapauksessa virrat kasvavat niin silloin asiat alkaa savuamaan ja käryämään niin tätä tässä estellään... vähän niinkuin vanhoissa moottorinsuojakytkimissä eli. lämpöreleissä mutta toimintaperiaate toinen.
 
Jos mä oikein muistan niin näitä "vuotovirtoja" ja loisjännitteitä esiintyy yleensä siellä korkeajännitys siirtolinjoissa eli yli 20 000V osastolla ja paljon yli.
 
Täällä kotikokki 230V osastolla ei juurikaan mitään mainittavaa.....
 
maadoitusjohto vedetään sitä varteen kiinni vehkeen kuoreen jos jostain syystä jännite pääsee kuoreen niin samantien tulee maaoikosulku ja sulake palaa heti.
 
Ilman tätä maadoitusta laite tomisi normaalisti mutta siitä saa myrkkyä kynsille jos koskee kuoreen ja bye bye.
 
No, perussettiä....

Pienenä OT lisänä:
 
Jos en täysin väärin ole ymmärtänyt, vikavirtasuojat laukeavat kun vaiheen ja nollan välillä on virta-eroja.

Pienenä OT lisänä:
 
Jos en täysin väärin ole ymmärtänyt, vikavirtasuojat laukeavat kun vaiheen ja nollan välillä on virta-eroja.
 
Joo, näin olen myös käsittänyt, eikä käsittääkseni ole väliä tapahtuuko vuoto maajohdon vai esim. soittajan kautta. Sulakkeen polttamiseen kun tarvitaan paljon enemmän virtaa kuin ihminen kestää.
 
Edit. Tässähän se on selitetty http://fi.wikipedia.org/wiki/Vikavirtasuojakytkin

Vikavirta suojaa lähinnä laitetta juurikin jos tulee jostain syystä liikaa vastusta (huono liitos tai kone jotenkin jumissa tai vaiheet oikosulussa tai jotain )ja silloin virrat nousee ohmin lakien mukaan .... miten ne kaavat nyt menikään :)
 
Vikavirtasuoja mittaa lähtevän ja tulevan virran suuruutta. Näiden erotessa maximissaan 30mA pitää EU- standardien mukaisen vikavirtasuojan laueta. "Vikistä" ei kiinnosta mihin tehoa käytetään ja kuinka paljon virtaa sen läpi menee (jossain raja tietysti tulee vastaan). Oikosulut yms. virtaa nostavat viat aiheuttavat sulakkeen palamisen. On myös olemassa yhdistettyjä vikavirtasuojia+johdonsuojakatkaisin- laitteita. Siltikin johdonsuojakatkaisin/sulake reagoi ylivirtaan eikä "vikis".
 
E:
Jos mä oikein muistan niin näitä "vuotovirtoja" ja loisjännitteitä esiintyy yleensä siellä korkeajännitys siirtolinjoissa eli yli 20 000V osastolla ja paljon yli.
 
Loistehoista yleensä puhutaan ja sitä esiintyy aina kun kuorma on vähänkin reaktiivinen. Vuotovirtaa esiintyy harmillisen usein, aika moni on saanut kynsilleen esim. keittiössä koskiessa samalla astianpesukoneeseen ja tiskialtaaseen. Toinen klassikko (varsinkin näissä piireissä) on kitaran soittaminen ja laulaminen samaan aikaan. Laulumikista saa ikäviä näpsyjä huuliin, jos laitteet eivät saa sähköään maadoitetusta pistorasiasta. Pahimmillaan toinen pistorasia on maadoitettu ja toinen ei.

Jos nyt oikein olen käsittänyt, se stand by -kytkin katkasee sähköt vahvistimesta kaikelta muulta paitsi putkien lämmityselementeiltä. Putket kestävät ilmeisesti korkeita jännitteitä sinne "plate" -nimiseen palikkaan paremmin lämpösinä. Volumen laittaminen nollaan taas vie jännitteet sieltä gridiltä, mutta täys jännite pääsee platelle. Volumet nollassa putket rasittuu yhtä paljon ku volumet täysillä.
 
Pointtina lienee myös se ettei poksu...

Minuakin kiinnostaisi tuo putkivahvarin oikeaoppinen käyttö. Oma päivittäinen soittelu kun koostuu useammasta lyhyestä sessiosta. Onko tuo varma tapa tappaa putket nopeesti kun soittelee n, puolen tunnin pätkissä useita kertoja päivässä. Ilmeisesti kuitenki kannattaisi tuo muutaman minutin pukien lämmittely/jäähdyttely tehdä aina ennen ja jälkeen soittelun. Niin ja vahvarina valveking 112.

Minuakin kiinnostaisi tuo putkivahvarin oikeaoppinen käyttö. Oma päivittäinen soittelu kun koostuu useammasta lyhyestä sessiosta. Onko tuo varma tapa tappaa putket nopeesti kun soittelee n, puolen tunnin pätkissä useita kertoja päivässä. Ilmeisesti kuitenki kannattaisi tuo muutaman minutin pukien lämmittely/jäähdyttely tehdä aina ennen ja jälkeen soittelun. Niin ja vahvarina valveking 112.
 
Aivan sama. Standby-kytkimen tarkoitus on siinä, että vahvistin tuottaa ääntä nopeammin kun sitä käyttää, eli kun putket on esilämmitetty. Putkien käyttöikää se ei kasvata.
 
Oletko miettinyt, miten paljon putket tärisevät esimerkiksi nupissa kun se nuppi on kaiutinkaapin päällä? Tai entäs komboissa kun putket on kahden sentin päässä kaiuttimesta? Miksi ne eivät silloin hajoa? Koska ne ovat aika pirun kestäviä.

Kyllähän hehkulamputkin hajoavat yleensä silloin kun niihin pistetään kylmänä virta päälle, rasittuvat siinä enemmän. Samoin putkien kanssa... esilämmitys nostaa käyttöikää. Mitään jälkilämmitystä ei tietenkään tarvitse. Ja vahvistimissa joissa on putkella toimiva tasasuuntaus ei välttämättä tuota esilämmitystäkään, putkitasurin antamat virrat nousevat hiljakselleen niin ei pääse aluksi tulemaan isoja piikkejä.

Oletko miettinyt, miten paljon putket tärisevät esimerkiksi nupissa kun se nuppi on kaiutinkaapin päällä? Tai entäs komboissa kun putket on kahden sentin päässä kaiuttimesta? Miksi ne eivät silloin hajoa? Koska ne ovat aika pirun kestäviä.
 
Mulla on ainakin sellainen mielikuva, että kyllä ne usein komboissa hajoavatkin helpommin. Muuttuvat heliseviksi... Peavey Classic 30 esimerkkitapauksena.

Mulla on ainakin sellainen mielikuva, että kyllä ne usein komboissa hajoavatkin helpommin. Muuttuvat heliseviksi... Peavey Classic 30 esimerkkitapauksena.
 
Jep, samanlaista mielikuvaa täälläkin. Ja vähän samaan liittyen: suositeltavaa on, että vahvistinta ei lähdetä roudaamaan välittömästi sammutuksen jälkeen vaan annetaan hetki aikaa jäähtyä. Kuumat putket ei välttämättä tykkäile hyvää reilummista kolauksista.

Mulla on ainakin sellainen mielikuva, että kyllä ne usein komboissa hajoavatkin helpommin. Muuttuvat heliseviksi... Peavey Classic 30 esimerkkitapauksena.
 
Helpommin kyllä, mutta eivät vissiin kovin usein, vai mitä. Muutenhan kukaan ei käyttäisi putkikombovahvistima jos niissä putket eivät kestäisi.