 sutikomppi
28.04.2008 15:09:59 (muokattu 28.04.2008 15:13:33) | |
|---|
Keikkaliksat aiheuttivat pitkän ketjun ja hyvä niin. Saadaan vähän päivitettyä tilannetta liksan osalta. Sitten asiaan.
Jossakin vaiheessa huomasin, ettei suurimmalle osalle Suomalaisista ole väliä sillä soittaako bändi hyvin vai ei. Hyvällä tarkoitan orkesteria, jota me tänne kirjoittavat kuuntelemme nautinnolla. Kun menee kuppilaan, siellä voi törmätä bändiin, josta lähtee tunnistettava melodia ja jonkinlaista laulantaa. Näitä 100 eukan bändejä on paljon. Eli ihmisille ei niin ole väliä onko lauteilla neljä tai yksi mies.
Talon rakennukseen otetaan tunnettu ammattitaitoinen kirvesmies, joka osaa.
Kapakkaan käy helposti mies, haitari ja jakkara periaatteella käyvä toivelaulukirjamies.
Rumpalin esimerkki. Kun joku kaunis swingahtava kappale vaatisi perinteisen vispiläkompin, niin rumpali runnoo sen sufflena kapuloilla, kun ne vispilät on vieläkin kaupassa........
Kukaan ei nyt vedä hernettä nenäänsä, eikä loukkaannu. Tiedätte kyllä mitä tarkoitan.
Makuasioista ei musiikin suhteenkaan voi kiistellä mutta järkyttyä voi. Rumpujensoitto on yksinkertaisten rytmikuvioiden toistoa, erilaisilla nopeuksilla. |
 Sertzo S
28.04.2008 15:20:47 (muokattu 28.04.2008 15:48:00) | |
|---|
Keikkaliksat aiheuttivat pitkän ketjun ja hyvä niin. Saadaan vähän päivitettyä tilannetta liksan osalta. Sitten asiaan.
Jossakin vaiheessa huomasin, ettei suurimmalle osalle Suomalaisista ole väliä sillä soittaako bändi hyvin vai ei. Hyvällä tarkoitan orkesteria, jota me tänne kirjoittavat kuuntelemme nautinnolla. Kun menee kuppilaan, siellä voi törmätä bändiin, josta lähtee tunnistettava melodia ja jonkinlaista laulantaa. Näitä 100 eukan bändejä on paljon. Eli ihmisille ei niin ole väliä onko lauteilla neljä tai yksi mies.
Talon rakennukseen otetaan tunnettu ammattitaitoinen kirvesmies, joka osaa.
Kapakkaan käy helposti mies, haitari ja jakkara periaatteella käyvä toivelaulukirjamies.
Rumpalin esimerkki. Kun joku kaunis swingahtava kappale vaatisi perinteisen vispiläkompin, niin rumpali runnoo sen sufflena kapuloilla, kun ne vispilät on vieläkin kaupassa........
Kukaan ei nyt vedä hernettä nenäänsä, eikä loukkaannu. Tiedätte kyllä mitä tarkoitan.
Makuasioista ei musiikin suhteenkaan voi kiistellä mutta järkyttyä voi.
Kyllä se pitkälti noin on.
Harva tavallinen tanssija tajuaa laatuerot tanssimusan suhteen ainakin kapakoissa maistissa pyöriessään. Tanssilavoilla voi olla jo toisin.
Seurattuani muutaman kerran esim.noita muodissa olevia ns.karaoketansseja solisteineen, ei voi vain kuin ihmetellä onnellisia suohumpantanssijoita karmeiden lauluesitysten siivittäminä.
Pändeissäkin löytyy vielä mitä kaameimpia virityksiä ja läpi menee vain kummasti.
Muutaman kerran tuuratessani takavuosina joissain ukko sieltä toinen täältä solisteineen-kokoonpanoissa, niin olen tuntenut suoranaista häpeää musan tason suhteen.
Moisia esityksiä on jopa kehuttu yleisön osalta!?
Näistäkin kokemuksista järkyttyneenä lopetin pitkän aktiiviurani tanssi- ja ravintolamuusikkona.
Kyllä hyvän ja toimivan pändin eteen on tehtävä töitä paljon ohjelmiston, sovitusten tai sopimisen suhteen miten mitäkin soitetaan. Yleensä joku joutuu töihin ja vastaamaan tuosta kaikesta tekemisineen enemmän kuin muut, mutta silloin on mukava tehdä yhdessä töitä, kun homma toimii ja niitä töitä on, jos on. |
 Qsine
28.04.2008 18:03:13 | |
|---|
Tuosta rumpalikommentista tulipa mieleeni sivuhaaran sivuhaara. Olen aina ihmetellyt, miten vispilämiehiä pidetään edelleenkin jonkinlaisina rumpalien outolintuina, toki kunnioittava sävy äänessä. Käsitykseni mukaan sudeilla pystyy tekemään jotakuinkin samat asiat kuin kapulilla. Vaaditaanko nyt julkisuuteen joku sutien Weckl tai Nykänen, humppapiirien Clayton Cameron, ennen kuin sudit saadaan lyötyä lopullisesti läpi?
"Sihvilät" ovat mielestäni palikoita tyylikkäämpi työkalupari. On vähintäänkin kummallista, miksei suteihin perehtyneitä, ne täysin haltuunottaneita guruja ole maassamme enemmän. Väittäisin jopa, että kelle tahansa, joka on opiskellut kunnolla sudit, riittäisi laatukeikkaa loppuelämäksi, homma olisi enää viitsimisestä kiine.
Mainittakoon, että mielipiteeseeni vaikuttavat myös vahvasti menneisyyden karmeat kapulatraumat:
a) Humpat, joiden 2. ja 4. isku on epärytminen sotilasrumpu-"PA!"
b) "Tat-tatta, tat-tatta" -mukafoxikompit, jotka eivät swengaa (perkele) niin yhtn'... kyllä te tiedätte! "Aurinkovoide ja kengurupallo eivät sovi yhteen. Jos aiot voidella itsesi, älä tartu kengurupalloon!" |
 Timi
28.04.2008 19:04:29 (muokattu 28.04.2008 19:07:56) | |
|---|
Ne tussuttimet ei kuulu mihinkään,paitsi runputtajalle.Siis vispilät.Tietty salonkisoittoon,kun kaikki soittaa ihan varpaisillaan.Onhan noita käytetty ja tullaan käyttämäänkin kun tilanne vaatii.Toissa lauantain keikka vedettiin risuilla. Kylmän viileesti! |
Timi
28.04.2008 19:12:19 | |
|---|
Karaoketansseihin ei tarvi palkata bändiä! Kylmän viileesti! |
 Lennu
28.04.2008 19:13:01 | |
|---|
Karaoketansseihin ei tarvi palkata bändiä!
Selkeetä säästöä. "Paras olla oma juro itsensä, homma toimii jos on toimiakseen. Esimerkkinä käy Lennu, se ei ikinä sano mitään järkevää ja se elää silti vakiintuneessa parisuhteessa!"
- Sam Other |
Pirkka
28.04.2008 19:39:48 | |
|---|
Ne tussuttimet ei kuulu mihinkään,paitsi runputtajalle.Siis vispilät.
Ai eivät kuulu? Minkähän takia ne niitä vieläkin sitte käyttävät? Monta kymmentä vuotta esim. jazz-rumpalit on niillä sutineet menemään eikä ikinä oo kuulunu mitään. |
Timi
28.04.2008 20:16:42 (muokattu 28.04.2008 20:25:32) | |
|---|
Ai eivät kuulu? Minkähän takia ne niitä vieläkin sitte käyttävät? Monta kymmentä vuotta esim. jazz-rumpalit on niillä sutineet menemään eikä ikinä oo kuulunu mitään.
Mä osasin jo odottaakin tätä.Ei tietenkään pahalla.Niin kuin mainitsin edellä,on tilanteita joihin sopii ja kuuluukin vispilät.Akustisiin esityksiin aivan loistavasti.Tietenkin tyyliin liittyen.Mikityksellä tottamooses äänekkäämmänkin bändin säestykseen.Mutta mielestäni ei normaalin tanssimusiikin kanssa.Mikä on sitten kenenkin mielestä normaalia.Se on asia erikseen,johon ei minun rajoittunut kokemukseni alalta varman riitä.Kapuloillakin voi soittaa sievästi.Pitänee kait lisätä,että käytän kyllä minäkin vispilöitä,kun on mahdollisuus ja tilanne vaatii. Kylmän viileesti! |
 grooveman
28.04.2008 22:58:21 | |
|---|
Mutta mielestäni ei normaalin tanssimusiikin kanssa.
Olen tästä eri mieltä. Itse soitan tanssikeikoilla valssit, foxit ja useimmat sambat vispilöillä. En käytä vispilöitä niiden alhaisemman db-tason takia vaan nimenomaan niiden soundin takia. Sellaista soundia ei kapuloilla saa aikaan. Se on tietysti sitten makuasia tykkääkö siitä soundista. Enkä myöskään väitä että kaikkien rumpaleiden tulisi hallita sutiminen, mulle se toimii ja suosittelen kokeilemaan.
Rönsyää kyllä pahasti alkuperäisestä aiheesta.. "rumpali jolla on huono taimi, on yksinkertaisesti vain huono rumpali."-S.Kuoppamäki |
 IJarro
28.04.2008 23:14:04 | |
|---|
n käytä vispilöitä niiden alhaisemman db-tason takia vaan nimenomaan niiden soundin takia. Sellaista soundia ei kapuloilla saa aikaan.
Juuri näin. Eihän oikeet basistitkaan käytä plekua siks et "saa noi 8-osat kulkemaan vähän jouhevammin" vaan siks, et se soundi on erilainen. Let's do some living after we die... |
 Jami
29.04.2008 00:01:57 | |
|---|
Ensin täällä todetaan ettei yleisölle ole väliä onko triona miestuolihaitarai vai kvintettinä viis miestä lavalla. Sitten samaan hengenvetoon puhutaan vispilöiden autuaaksitekevyydestä. Kysyn vaan että mitä väliä. Äläkää poikerooset ryöttäkö römpsää. |
rintapek
29.04.2008 00:45:01 | |
|---|
Vähän sama kävi mielessä ko Jamilla. Itse en suteja hallitse lainkaan, että se siitä.
Mutta kuin monella täällä kulkee miksaaja mukana keikalla? Jos isompaan saliin tarttee saada sutien kuulumaan, niin ei se meikän keikalla mikittämäti onnistu.
Sit itte itteään lavalta miksaten... ei onnistu minulla. Soundtsekki on kumminkin tehty normikapuloilla. Tai oli. Nykyisin on sähkösetti. One kind of music only - the good kind |
 isojussi
29.04.2008 01:28:02 (muokattu 29.04.2008 01:29:58) | |
|---|
...Mutta mielestäni ei normaalin tanssimusiikin kanssa...
No ohhoh - johan sammakon sylkäsit.
Eivätkö valssi, hidas valssi, foksi, slow fox, rumba, beguine jne olekaan normaalia tanssimusiikkia?
EDIT: Jaaha - gruuvimiäs ehti jo näämmäsen samalle asialle. "Isojussi on se puu joka liikkuu. Entti." - Fuzzy Boner |
rintapek
29.04.2008 02:01:25 | |
|---|
No ohhoh - johan sammakon sylkäsit...
Äh, ei tuo liene sammakko.
Vispilöillä on aikansa ja paikkansa, mut... minust oikeasti homma menee niin, että bändin soitto a) kulkee, b) ei kulje. jos soitto kulkee, niin sutien kääntäminen kapulasuffleksi on minust melkolailla nyanssi. Kylpä meikänkin bändi saattaa illan mittaan vetäistä muutaman rockabillyn... sähköbassolla... vaikka oikeasti homma tietty vaatisi läskibasson.
Taitaapi meillä olla ohjelmistossa muutakin, ja ihmettelisin, jos ei olisi, mikä saattaa herättää närää. kas kun puuttuu bordellipianisti, kiipparisti, puhaltajat, naislaulaja ja enkelikuoro... nää ny ensin tulee mieleen. Siitä huolimati tulee vedettyä melko tavalla mitä tahansa, mikä kulkee. Niillä eväillä mitä käytettävissä on. Jos muuten bändissä ei ole vikaa, kuin että biisi tai kaksi olis ehdottomasti tarttenut sudit, niin melko lailla pilkunn**imisesta on kyse.
Vai sanotaanko toisinpäin. Jos bändi ei saa tuommoista biisiä toimimaan kapuloilla sufflena, niin tuskin onnistuu sudeillakaan. One kind of music only - the good kind |
No johan haarautui tämä keikkaliksa säiije mystiseen rumpalin suteihin...vaikea keksiä niille aasinsiltaa?
Tuskin myös sudeilla hyvin soittavalle rumpalille parempaa liksaa maksettais
Kapula-Kalleen nähden?...mun liksa jotain 230€/keikka..centilleen en nyt tähän hätään muista.
Itse noin 10-15 keikkatahdilla/kk soittavana rumpalina ammattibändissä jo useamman vuoden ajan suomen tanssipaikoissa, tykkään soittaa useampia biisejä illassa sudeilla..bändikamutkin tuntuu vilpittömästi tykkäävän sutikompeistani, ainakin paikoitellen, luulisin:D
Sutikompit..(hitaahkot normalivalssit,sambat,foxit niin hitaat kuin nopeat, yms.) vaativat kapulakomppeihin nähden tietenkin hieman enemmän lyöntivoimaa, mikäli kyseessä on suht tanakasti kepeillä komppaava runpali.
Lyödä ei sudeillakaan saa näin soitettaessa jäykin rantein, vaan lyönni pitää olla rento, mutta napakka svengin säilymiseksi.
Toinen tapa on kapuloilla soitettaessa saundzekin aikana kapuloitaessa nostaa snaremikki hiukan ylemmäs kalvosta...ja kun illan mittaa tulee sutibiisejä, taivuttaa snaremikin lähemmäs kalvoa sutikappaleen ajaksi.
Tietenkin suti/kapulavalintaan vaikuttaa monasti ainakin minulla se, että onko solisti hyvä. Jos solisti on hyvä ja pystyy välittämään laulullaan tunnetta yleisölle, positiivisessa mielessä, silloin soitan mielelläni taustalla sudeilla. Mutta jos solistilla ei ole mitään annettavaa kuulijoille, se saa kyllä herkimmissäkin kappaleissa herkästi tarttumaan minut kapuloihin, että olis edes rytmi antaa kuulijoille/tanssijoille.
Sudit/Kapulat, aivan eri instrumentit! |
Sertzo S
29.04.2008 06:06:13 (muokattu 29.04.2008 06:10:45) | |
|---|
Niin, otsikkohan olikin: "Mitkä biisit suteilla, mitkä kapuloilla?" ;)
Saako suteilla paremman liksan?
Saako sutirumpalit useimmin vetää sutiin kuin muut? |
 artope
29.04.2008 08:16:03 | |
|---|
Mainittakoon, että mielipiteeseeni vaikuttavat myös vahvasti menneisyyden karmeat kapulatraumat:
a) Humpat, joiden 2. ja 4. isku on epärytminen sotilasrumpu-"PA!"
b) "Tat-tatta, tat-tatta" -mukafoxikompit, jotka eivät swengaa (perkele) niin yhtn'... kyllä te tiedätte!
Näitä mukavia runpaleita on valitettavasti myös kohdallani salonseudulla ollut useita... "On parempi vetää kunnolla kuusikkoon, kuin kainosti kohdalleen" |
Timi
29.04.2008 09:04:03 | |
|---|
No ohhoh - johan sammakon sylkäsit.
Eivätkö valssi, hidas valssi, foksi, slow fox, rumba, beguine jne olekaan normaalia tanssimusiikkia?
No ei tietenkään!Nuohan ovat jotain ihmellisyyksiä?Hanuripartioiden kummajaisia. Kylmän viileesti! |
 Epämuusikko
29.04.2008 09:26:51 (muokattu 29.04.2008 09:27:06) | |
|---|
Sutien opiskelu vaatii sinnikkyyttä. Kaikilla sitä ei ole. Menkää itseenne. "Joskus annoin. Voi jumalauta sitä pieremistä"-Noir.
Bustard #1 |
 C7
29.04.2008 10:18:33 | |
|---|
Keskustelu haiskahtaa vähän siltä, että ne, jotka puhuvat sutien puolesta, osaavat hommansa ja vastustajat eivät sitä taitolajia hallitse, silloinhan on mukava sanoa, ettei suteja tarvitse.
Vähän sama ilmiö tulee esiin silloin, kun kuulee sanottavan, että nuotinlukutaidosta ei juurikaan ole hyötyä.
Tällaisen kommetin jälkeen on varsin helppo päätellä, että kyseinen pelimanni ei osaa nuotteja. vanha, mutta elossa! |
