Kitarat: kitarakamat ›

Tosiaan omia mielipiteitä siitä mikä 4x12 kaappi Savagelle. Mielipiteitä ja muuta. Itselle tulossa ENGL Pro Greenback. mutta rupesi mietityttämään kun ne greenback elementit on tosiaan 25 yhteensä 100 ja savage on 120. Vaikuttaako lainkaan. Kestävätkö greenbackit?

Mulla oli ENGL Standard V60 elementeillä...pehmee ja tasoittaa sopivasti ENGL:n ominaissoundia. Kokeiltu myös Marshallin pönttö V30 elementeillä.

Vois kyllä kuvitella että ruttuun lyö nuilla elementeillä, paitsi jos sitä säröä hakee elementeistä :)
 
Ite kokeillu kahdella marsun 1960 4x12-kaapilla(GT12t75) joista toinen oli noin vuoden ja toinen ainaki 12vuotta vanha, uusi oli ihan korvia särkevä, mutta vanhempi oli jo ihan jees, luonnollisesti!
 
Mutta tuo ENGL:in std nuilla V60 on kyllä hyvä, eikä mitään tarvetta oo ollu vaihtaa, ku en paremmasta tiedä tuon nupin kans. Hakkas nuo marsut ainaki 2-0.
 
Kerro ihmeessä kokemukses, sitten ku pääset hypistelemään, jos tuon oot jo kerran hankkinut

Tulee luultavasti tänä vkl tampereen DLX:ään. siellä on kyllä standardi kaappikin.. Täytyypä vielä sitten soittaa kummallakin ja kysellä että kuinka ne greenbackit kestävät. Mutta pistän kyllä tarkan selostuksen tänne miten soi tuli sieltä kumpi tahansa kotiin.

Itselle tulossa ENGL Pro Greenback. mutta rupesi mietityttämään kun ne greenback elementit on tosiaan 25 yhteensä 100 ja savage on 120. Vaikuttaako lainkaan. Kestävätkö greenbackit?
 
Savage voi täysillä olla enemmänkin kuin 120 W, noi tehot on semmoisia nimellistehoja ei maksimitehoja. Joten jos meinaat täysillä soittaa Savagella niin veikkaan että 25 W elementit ei kestä. Jos taas soitat niinkuin normaalit ihmiset soittaa niin ei ole varaa että elementit palaa. Se volumenappi on tosiaan se millä tehoa voi säätää.

Tulee luultavasti tänä vkl tampereen DLX:ään. siellä on kyllä standardi kaappikin.. Täytyypä vielä sitten soittaa kummallakin ja kysellä että kuinka ne greenbackit kestävät. Mutta pistän kyllä tarkan selostuksen tänne miten soi tuli sieltä kumpi tahansa kotiin.
 
Muistahan luukuttaa kunnolla. pikkuvolalla saattaa toimia ihan hyvin, mutta mastereita vähintään puolessavälissä ja kanavaa samoin....jos ei greenbackit kyykkää nii kumma on!

Muistaakseni joku oli mitannut, että Savage oli pikemminkin alle 120W täysillä. Kuulostaa loogiselta, sillä eihän tuossa nupissa ole päätteessä kuin 2x6550? Ja lisäksi vissiin joku yksi pikkuputki päätteessä. Kun 6550:sta yleensä otetaan joku 30W tms tehoa kappaleelta, niin mitenhän Savagessa niistä on muka taiottu 120W?
 
Taikaputkia:)

mut varmaankin ajetaan päätettä yli tarpeeksi niin saadaan jonku mittarin mukaan se 120w----->pääteputkia vaihdettava useammin

Englin kaappi V60:llä oli Powerballin kanssa sietämättömän kirkassoundinen. Jääpiikkiä tuli korvaan enemmän kun millään kokeilemallani yhdistelmällä. Mulla oli se 4 päivää ja vaihdoin sen V30:llä varustettuun Englin kaappiin, joka olikin huomattava parannus. Metalliverkko ja parhaassa tapauksessa vielä taitettu sellainen ei ole ihan se ykkösvaihtoehto itselleni. Savagen kanssa V60 kaappikin kuulostaa paremmalta, mutta se V30 versio on kuitenkin mielestäni huomattavasti parempisoundinen.
 
Jos haluat vieläkin paremman kaapin, niin osta Bognerin Übercab tai Mesan normaalikokoinen kaappi.
 
Greenbackit ja hevimedalli ei toimi.

voi perse ku menee vaikeeks. No täytyy nyt ainakin koittaa v60kin siellä DLX.ssä. ja voihan sitä sit jossain koittaa v30ki. ja varmaan siellä muitaki kaappeja on. En silti pidä greenbackia yhtään huonona vaihtoehtona jos vaan soi hyvin.

Savagen kanssa V60 kaappikin kuulostaa paremmalta, mutta se V30 versio on kuitenkin mielestäni huomattavasti parempisoundinen.
 
Ootko soittanu savagea siis k.o elementeillä?

Greenbackit ja hevimedalli ei toimi.
 
Ai...taitaa ainakin eräs Zakk Wylde käyttää ko. elementtejä.

Ootko soittanu savagea siis k.o elementeillä?
 
Mä kirjoitan tänne aina vain ja ainoastaan kunnolla kokeilemistani jutuista, eli siis olen. V60 on kirkkaampi ja "skuupimpi"-soundinen ja V30 middlevoittoisempi. Noiden kahden elementin välillä V30 voittaa mun kirjoissa aina, vahvistimesta riippumatta. V30:stä saa helpommin toimivan ja tasapainoisen soundin. V30:sten middlepiikistä jaksetaan aina jauhaa, mutta oikeasti se on todella harvoin ongelma. V30 on yksi parhaista elementeistä ja sillä on saatu aikaan lukemattomia huippusoundeja. V60:iä ei tunnetummista jannuista käytä kukaan ja syystä. V60 kaappi on halpa ja saattaa siksi houkuttaa ostamaan, mutta kannattaa ainakin kokeilla muitakin vaihtoehtoja ensin.
 
Siinä Übercabissa on V30 ja G12T-75 X-muodossa. Ideana siis täydentää toisen elementin puutteita toisella.
 
Greenbackit on tarkoitettu ihan muuhun kun hevin soittoon. Ne ovat oiva elementti esim. Marshallin JTM 45 1962 combossa, tai TV-kaapissa, jos tavoitellaan hyvää, pehmeää blues/rock-soundia. Jos taas halutaan erottelevaa, napakan botnen omaavaa nopea-atakkista soundia, niin ne ovat yksi huonoimmista vaihtoehdoista.

Ei se Greenback nyt noin huono ole. Mulla oli VHT Greenback kaapilla ja ei se ainakaan huono ollut.
 
Eikös se niin mene, että mitä herkempi elementti, sitä nopeammin se "seuraa" soitossa mukana? Greenback ei ole niin modernin kuuloinen. Kyllä sekin tehoa paljon kestää.
 
Yritä ihmeessä päästä kokeilemaan eri kaappeja jos mahdollista. vain tällä tavoin saat varmuuden asiasta.

Ai...taitaa ainakin eräs Zakk Wylde käyttää ko. elementtejä.
 
Zakk Wylde käyttää Elektro Voicen 200 w kaiuttimia, sekä omia saman firman valmistamia 300 w Black Label-elementtejään. Vertaa 25w-300w. Yksi Zakk Wylden soundin "salaisuuksista" on nimenomaan noissa elementeissä, jotka pysyvät "puhtaina" millä tahansa volumeilla. Näin hän saa valtavan headroomin ja kitaran volumepotikkaa käyttämällä melko maukkaat clean-soundit yksikanavaisista Marshaleistaan ja toisaalta hieman selkeyttä high gain-soundeihin.

Ei se Greenback nyt noin huono ole. Mulla oli VHT Greenback kaapilla ja ei se ainakaan huono ollut.
 
Eikös se niin mene, että mitä herkempi elementti, sitä nopeammin se "seuraa" soitossa mukana? Greenback ei ole niin modernin kuuloinen. Kyllä sekin tehoa paljon kestää.
 
Yritä ihmeessä päästä kokeilemaan eri kaappeja jos mahdollista. vain tällä tavoin saat varmuuden asiasta.
 
Periaatteessahan se noin pitäisi mennä, mutta nopeimman atakin kokeilemistani kaiuttimista tuottavat Celestionin G12K-100 kaiuttimet, joissa on G-sarjan suurin magneetti. Eli ne käytetyt materiaalit vaikuttavat tässäkin kohtaa suuresti, samoin kun kaiuttimen design yleensäkin. Ne luonnollisesti suunnitellaan eri tarkoituksiin ja esim. Greenback on optimoitu pienempitehoisille vahvistimille ja ihan muuhun kun metallin soittoon.
 
Vertaapa sen Greenback-kaapin erottelevuutta sun nykyiseen V30:llä varustettuun. Greenbackit tuottavat huomattavasti tukkoisemman, vähemmän botnea omaavan soundin, jossa on myös vähemmän trebleä. Eiks näin ole sunkin mielestä?

Joo Greenback ei kyllä oo saundiltaan kovin selkeä... Ainakin Recton saundi selkeytyi ihan älyttömästi kun vaihdoin juuri noi EVM-12L:t (joita se Wyldekin käyttää, kuten tossa mainittiin), jotka ei todellakaan säröydy vaikka miten tolla Rectolla luukuttaisi. Greenbackit veti saundin muhjuksi.

Periaatteessahan se noin pitäisi mennä, mutta nopeimman atakin kokeilemistani kaiuttimista tuottavat Celestionin G12K-100 kaiuttimet, joissa on G-sarjan suurin magneetti. Eli ne käytetyt materiaalit vaikuttavat tässäkin kohtaa suuresti, samoin kun kaiuttimen design yleensäkin. Ne luonnollisesti suunnitellaan eri tarkoituksiin ja esim. Greenback on optimoitu pienempitehoisille vahvistimille ja ihan muuhun kun metallin soittoon.
 
Vertaapa sen Greenback-kaapin erottelevuutta sun nykyiseen V30:llä varustettuun. Greenbackit tuottavat huomattavasti tukkoisemman, vähemmän botnea omaavan soundin, jossa on myös vähemmän trebleä. Eiks näin ole sunkin mielestä?
 
Greenback kaappi ei pysynyt menossa mukana Mesan kanssa vaan alkoi mennä ryttyyn täysin. VHT:n kanssa tuota ongelmaa taas ei ollut. Recto tuuppaa vaan niin järjettömän määrän alapäätä, ettei se ole ihme. Sen alakerran määrän kanssa on myös muut kaapit ihmeissään.
 
Huomattavasti tukkoisemman, hmm... Vanha kaappi ei ole yhtä veitsen terävä mutta tukkoiseksi sitä en sanoisi. Greenbackit olivat ennemminkin sellaiset mukavat vahat kuluneet farkut. Niissä oli paljon sellaista hyvää ja tervettä soundia. Uusi V30 kaappi on tuohon verrattuna kylmä ja pistävä.
 
Toisaalta elementin säröytyminenkin voi olla jopa tavoiteltavaa. Oman kokemukseni mukaa Greenback soveltuu varsin mainiosti melkeinpä mihin vaan riippuen vahvistimesta. Omaan soundi-ihanteeseen tuo yhdistelmä istui vallan mainiosti. Kuten sanoin, kokeile ihmeessä muutamaa kaappia. Eri merkkinenkin kaappi samoilla elementeillä voi kuullostaa hyvinkin erilaiselta, saatikka sitten eri elementit itsessään.

Muistaakseni joku oli mitannut, että Savage oli pikemminkin alle 120W täysillä. Kuulostaa loogiselta, sillä eihän tuossa nupissa ole päätteessä kuin 2x6550? Ja lisäksi vissiin joku yksi pikkuputki päätteessä. Kun 6550:sta yleensä otetaan joku 30W tms tehoa kappaleelta, niin mitenhän Savagessa niistä on muka taiottu 120W?
 
Voi hyvinkin olla, en tunne vahvistinta niin tarkkaan mutta noin perinteisesti on ollut tapana että esim. Marshall 100 W lykkää ulos tehoa parhaimmillaan 150 W (näin ainakin mun Superbass). Siihen tämä arvioni perustui. Savage ei tosiaan varmaan kahdella pääteputkella ole rinnastettavissa.
 
Kyllä tuo teho varmasti mahdollinen on. Marshall Major pukkaa *puhdasta* tehoa 200 W 4xKT88:lla joka tehoiltaan on samassa sarjassa 6550:n kanssa. Anodi jännitettä kun nostaa niin rupeaa tehoa irtoamaan.

Kaikki 4x12 kaapit aion käydä läpi. Hyvä kun on saatu kunnon keskustelua aiheesta. Kiitos tosi paljon. Ainoa mikä mietityttää on se Greenbackien tehonkesto. Omistaakohan kukaan M.nettiläinen Savagea. Ei tunnu kovin monella olevan.. Jos jollain on niin paljastakaa nyt ihmeessä ja kertokaa vahvistimesta kokemuksia.