| Aihe: YleX - suomalaisten demo-/pikkubändien tukeminen! | |
|---|
 O.J.
16.04.2008 19:03:08 | |
|
Nyt olisi aika taas nostaa tällaista aihetta vähän ilmoille. Ennenhän YleX otti "viikon demokokelaat" -äänestyksen voittajan mukaan "viikon himotuimmat" -äänestykseen, mikä tietenkin oli edes pieni kädenojennus nouseville bändeille.
YleX:n kapasiteettia ajatellen ja huomioonottaen, että sillä ei periaatteessa ole taloudellisia voittotavoitteita Yleisradion kanavana, sillä olisi mahdollisuus ja omasta mielestäni jopa velvollisuus pienten bändien tukemiseen. Kolmen demon soittaminen ja tähän päälle mahdolliset yhden demon pari - kolme Himotuimmat-soittoa ei vain ole minusta kovin paljoa.
Himotuimmat-listalle pääseminen demoille on äänestysmääristä huolimatta mahdollista vain yhden viikon ajaksi, mikä on myös aika vähän. Lisäksi tämäkin mahdollisuus on ilmeisesti poistettu/tullaan poistamaan, joten demovoittajan soittomäärät ovat entistä pienemmät.
Yleisradion tavoitteisiin kuuluu nimen omaan suomalaisen musiikin ja musiikkikulttuurin edistäminen, joten YleX:n toiminta on tässä mielessä vähän kyseenalaista. En tietenkään sano, että demojen radiosoitto on ainoa asia, mitä YleX voi tehdä suomaliasen musiikin edistämiseksi, mutta sillä on kuitenkin tähän mahdollisuus, koska sen ei ainakaan periaattellisella tasolla tarvitse kilpailla kaupallisten radiokanavien kanssa.. Tämän valossa on aika erikoista, että YleX:n musiikkitarjonnasta erittäin suuren osan haukkaa amerikkalainen listamusikki, jonka yhteyttä suomalaisen musiikkikulttuurin nostamiseen on aika vaikeaa nähdä.
Mielipiteitä aiheesta?
-Kevättäminää |  Sertzo S
16.04.2008 19:20:07 (muokattu 16.04.2008 19:22:36) | |
|
Nyt olisi aika taas nostaa tällaista aihetta vähän ilmoille. Ennenhän YleX otti "viikon demokokelaat" -äänestyksen voittajan mukaan "viikon himotuimmat" -äänestykseen, mikä tietenkin oli edes pieni kädenojennus nouseville bändeille.
YleX:n kapasiteettia ajatellen ja huomioonottaen, että sillä ei periaatteessa ole taloudellisia voittotavoitteita Yleisradion kanavana, sillä olisi mahdollisuus ja omasta mielestäni jopa velvollisuus pienten bändien tukemiseen. Kolmen demon soittaminen ja tähän päälle mahdolliset yhden demon pari - kolme Himotuimmat-soittoa ei vain ole minusta kovin paljoa.
Himotuimmat-listalle pääseminen demoille on äänestysmääristä huolimatta mahdollista vain yhden viikon ajaksi, mikä on myös aika vähän. Lisäksi tämäkin mahdollisuus on ilmeisesti poistettu/tullaan poistamaan, joten demovoittajan soittomäärät ovat entistä pienemmät.
Yleisradion tavoitteisiin kuuluu nimen omaan suomalaisen musiikin ja musiikkikulttuurin edistäminen, joten YleX:n toiminta on tässä mielessä vähän kyseenalaista. En tietenkään sano, että demojen radiosoitto on ainoa asia, mitä YleX voi tehdä suomaliasen musiikin edistämiseksi, mutta sillä on kuitenkin tähän mahdollisuus, koska sen ei ainakaan periaattellisella tasolla tarvitse kilpailla kaupallisten radiokanavien kanssa.. Tämän valossa on aika erikoista, että YleX:n musiikkitarjonnasta erittäin suuren osan haukkaa amerikkalainen listamusikki, jonka yhteyttä suomalaisen musiikkikulttuurin nostamiseen on aika vaikeaa nähdä.
Mielipiteitä aiheesta?
Oikealla asialla olet. Yle:hän on parlamentaarisesti valvottu vero ja -lupamaksuin toimiva kansallinen media ja mielestäni myös velvoitettu näin ollen soittamaan myös pientekijöiden/kustantajien ja paikalisten tekijöiden musaa mm. eri alueradioissaan musagenrestä riippumatta nykyistä enemmän. Harvakseltaan kuitenkin niin tekee. Tuleekin mieleen, että Yle onkin pääosin monikansallisten levy-yhtiöiden temmenlyskenttä artisteineen ja musalistoineen, johon pientekijöiillä ei ole paljoakaan asiaa äänitteineen ja demoineen.
Tästähän oli jokunen aika sitten myös kansalaisadressi netissä, jonka tuloksesta ei juurikaan liene vaikutusta ollut Ylen musiikkipolitiikkaan.
Asiasta kannattaa edelleenkin pitää meteliä yllä ja arvostella Yleä asian korjaamiseksi. | O.J.
17.04.2008 14:30:03 | |
|
Oikealla asialla olet. Yle:hän on parlamentaarisesti valvottu vero ja -lupamaksuin toimiva kansallinen media ja mielestäni myös velvoitettu näin ollen soittamaan myös pientekijöiden/kustantajien ja paikalisten tekijöiden musaa mm. eri alueradioissaan musagenrestä riippumatta nykyistä enemmän. Harvakseltaan kuitenkin niin tekee. Tuleekin mieleen, että Yle onkin pääosin monikansallisten levy-yhtiöiden temmenlyskenttä artisteineen ja musalistoineen, johon pientekijöiillä ei ole paljoakaan asiaa äänitteineen ja demoineen.
Tästähän oli jokunen aika sitten myös kansalaisadressi netissä, jonka tuloksesta ei juurikaan liene vaikutusta ollut Ylen musiikkipolitiikkaan.
Asiasta kannattaa edelleenkin pitää meteliä yllä ja arvostella Yleä asian korjaamiseksi.
Tällainen addressi pitäisi ehkä virittää uudestaan henkiin. Tällä hetkellä tuntuu, että ainoa vaihtoehto vaikuttaa on jättää tv-lupa maksamatta...
On aika erikoista tosiaan, että käytännössä YleX:n soittolista noudattaa aivan samoja linjoja kuin kaupalliset/mainoksilla pyöritettävät kanavat. Nuo YleX:n "demokraattiset" äänestykset ovat aika surkuhupaisaa katsottavaa. Niiltä listoilta saa sitten valikoida vähiten huonoa vaihtoehtoa, joka sinne on satuttu laittamaan. Uusien biisien nostaminen on vaikeaa tai mahdotonta, kun äänestysehdokkaina ovat vain listalla olevat!
-Kevättäminää | |
Mitäpä sitä turhia. Ne jo sainatut isot nimet kuitenkin tekee isommalla budjetilla ne ihan samat biisit sinne radioon.
Täytyy luottaa luontaiseen kiertoon; että pääsee tsägällä (suhteilla) sinne soittolistoille, kun joku muu akti sieltä kuihtuu pois.
Demobändien biisit on muuten ihan samoja, mutta vaan vähän kuppasemmin toteutettuja. Se korjaantuu sitten, kun saadaan levysoppari ja tuottaja. Saadaan homma oikeille urilleen.
Kiva kuunnella radiosta kunnolla tuotettua hyvää musaa, kun vähän kompastelevaa autotalliräminää. Me likes.
"Paras olla oma juro itsensä, homma toimii jos on toimiakseen. Esimerkkinä käy Lennu, se ei ikinä sano mitään järkevää ja se elää silti vakiintuneessa parisuhteessa!"
- Sam Other | |
Toi on vähän tylsä idea. Mun mielestä demoille ei tartte yhtään enempää radiosoittoaikaa.
Nyt kun eletään tätä tosi-tv -aikaa niin vähän turhan moni ihminen on päässyt julkisuuteen ilman meriittejä, ja tätä tautia ei sais tartuttaa bändeihin. Bändeillä pitäis olla itsekunnioitusta hyväksyä se, että radioon päästään sitten kun se ansaitaan.
"Time's never wasted when you're wasted all the time!" |  pimp
17.04.2008 15:56:34 | |
|
Oikealla asialla olet. Yle:hän on parlamentaarisesti valvottu vero ja -lupamaksuin toimiva kansallinen media ja mielestäni myös velvoitettu näin ollen soittamaan myös pientekijöiden/kustantajien ja paikalisten tekijöiden musaa mm. eri alueradioissaan ...
Verorahojahan Yleen ei laiteta, vaikka julkisesta palvelusta kyse onkin. Kotimaista musaa heidän kuuluisi olla velvoitettuja soittamaan, kyllä. Mutta heillä on myös sivistysvastuu, sekä vastuu hankkia kuulijoita. Eli ymmärrykseni on ylen puolella tässä siinä suhteessa, että kyllä hekin soittaisivat kotimaista jos sitä joku kuuntelisi. Eikä huonoa musaa voi soittaa vaan sen vuoksi että se on kotimaista/paikallista/pientuottajalta. | O.J.
17.04.2008 15:56:47 | |
|
Toi on vähän tylsä idea. Mun mielestä demoille ei tartte yhtään enempää radiosoittoaikaa.
Nyt kun eletään tätä tosi-tv -aikaa niin vähän turhan moni ihminen on päässyt julkisuuteen ilman meriittejä, ja tätä tautia ei sais tartuttaa bändeihin. Bändeillä pitäis olla itsekunnioitusta hyväksyä se, että radioon päästään sitten kun se ansaitaan.
Ajatusmalli toimii myös niinpäin, että mieluummin kuuntelisin radiossa hieman vaihtoehtoisempaa kamaa. Mun mielestä Rihannoille ja Timbalandeille on ihan tarpeeksi kanavia jo nyt. Tarkoitus ei ollut siis väkisin vääntää kaikkia autotallibändejä radioon, vaan yleisesti kotimaista musiikkia. Suomessa on paljon bändejä, jotka myyvät suuria määriä levyjä ja tekevät jatkuvasti keikkoja, mutta joita ei huomioida radiossa...
Ei se radiosoitto sinänsä mikään saavutus tai tavoite mielestäni ole, mutta se on vielä nykyäänkin ihan kohtuu hyvä kanava saada kuuntelijoita ja tunnettavuutta.
-Kevättäminää | O.J.
17.04.2008 16:10:12 | |
|
Verorahojahan Yleen ei laiteta, vaikka julkisesta palvelusta kyse onkin. Kotimaista musaa heidän kuuluisi olla velvoitettuja soittamaan, kyllä. Mutta heillä on myös sivistysvastuu, sekä vastuu hankkia kuulijoita. Eli ymmärrykseni on ylen puolella tässä siinä suhteessa, että kyllä hekin soittaisivat kotimaista jos sitä joku kuuntelisi. Eikä huonoa musaa voi soittaa vaan sen vuoksi että se on kotimaista/paikallista/pientuottajalta.
Ilmeisesti pelkillä lupamaksuilla mennään. Ymmärrän, että yksi tavoitteista on hankkia kuuntelijoita. Välillä tulee mieleen, että se on ainoa intressi toiminnassa. Totta kai suurta yleisöä pitää miellyttää, mutta asia ei ole pelkästään mustavalkoinen.
Voihan jonkun mielestä noista musiikin myyntimääristä/listasijoituksista vetää suoran tai epäsuoran yhteyden musiikin laatuun. Onhan niitä mitattavia ja konkreettisia lukuja, joista voi vetää suoria yhteyksiä tyyliin: mitä korkeampi listasijoitus, sen parempi biisi... Itsestäni tämä vaan tuntuu vähän erikoiselta. En viitsi tähän aiheeseen enempää lietsoa keskustelua, koska se menee provoamisen puolelle joka tapauksessa.
Ymmärrän pointtisi siinä mielessä, että nousevan musiikin promoamisesta ei ole mitään hyötyä, jos kerran kukaan ei kuuntele kanavaa. Tätä ilmeisesti tarkoitit?
-Kevättäminää | |
Demobändien biisit on muuten ihan samoja, mutta vaan vähän kuppasemmin toteutettuja. Se korjaantuu sitten, kun saadaan levysoppari ja tuottaja. Saadaan
homma oikeille urilleen.
Eimen, mulla on aikalailla sama mielipide. Kun musa on tarpeeks "hyvää" tuollaiseen automusaradioon (mitkä ne kriteerit sit onkaan) niin eiköhän sille bändille siinä vaiheessa ole jo jotain diiliä tarjoiltu.
Oishan se siistiä mnetin käyttäjien mielestä jos YleX muuttuisi nyt tästä joksikin demobändiradioksi, mutta siinä on pari huolenaihetta:
a) nykyiset kuuntelijat (ei-muusikot eli 99.9%) ei varmasti halua luopua Nickelbackeistään tai mitä siellä soi.
b) ei se muista demobändi-ihmisistä kuitenkaan tekis radionkuuntelijoita jos se ei nyt satu olemaan oma biisi mikä siellä soi.
Ite kuuntelen YleX:ää muutaman kerran vuodessa jos tyylii satun vahingossa duuniautossa painamaan cd:n ejectiä ja se tarjoaa tilalle radiolähetystä kaiuttimista. Jos musiikin laatu siitä laskisi entisestään, ei se varmasti mua yhtään sen pidempiin radionkuuntelusessioihin houkuttelis. Ja esim. joku mikseri.net oli ainakin viime visiitin aikoihin (no on siitäki aikaa..) tupaten täynnä räppiä, vois kuvitella että sitä tulisi sitten sinne YleX:llekin. Amatööri-räppiä, upeaa eh?
Ihan rehellisesti, kunhan nyt vain vähän tylytän tässä aikani kuluksi. Mulle on aivan yhdentekevää mitä radiossa soi, ei siellä kuitenkaan soi mitään minkä levyjä ostaisin joten odotukset ei yksinkertaisesti ole kauhean korkealla jonkun YleX:n suhteen =)
Iä! Iä! Cthulhu fhtagn! | pimp
17.04.2008 16:50:03 | |
|
Ymmärrän pointtisi siinä mielessä, että nousevan musiikin promoamisesta ei ole mitään hyötyä, jos kerran kukaan ei kuuntele kanavaa. Tätä ilmeisesti tarkoitit?
Niin tavallaan... tai ylipäänsä julkisilla varoilla ei kannata ylläpitää radiokanavaa jota kukaan ei kuuntele. Tämä olisikin mahdollista ilman mainostajia ja tulostavoitteita ja yle harrastaakin marginaaliryhmien (ruotsalaisten) viihdyttämistä.
Kuitenkin kotimaisen tuotannon soittaminen valtakunnallisesti vaatii jo vähän laatuakin. Jos tuotanto ei ole laadukasta, niin on turha lähteä kimpoilemaan kovin laajalle uutta etsiessä, tai uutta luodessa, muuten häviää ne vähätkin kuuntelijat. Yle Extra oli samalla asialla kuin yleX ja olisi ollut sitäkin parempi promokanava uusille suomalaisille... mutta kun _aivan jokainen nuorekas tv:n katsoja_ ei sitä löytänyt, niin loppu tuli.
Näitten ylen ja muiden paikallisradioiden homma kuuluisi sitten olla se paikallisten yrittäjien esiin nostaminen. Paikallisradion järjen vastaista olisi soittaa ulkomaista musaa muutenkin tai apinoida valtakunnallisia poppiskanavia.
Jaa pointtia vai? Niin, että jos koetaan yle yleensä tarpeelliseksi, niin mielestäni yleX pitää pitää tällaisena helppona reittinä nuorille tajuta että julkistakin mediaa vielä on, jopa laadukasta, jota voi katsoa/kuunnella ilman mainostajien väliintuloa ja tätä kautta sitten oppia arvostamaan ylen tarjontaa muutenkin. Radiotoimittamisessahan ylex on hyvä ja yle extra olisi ollut mahtava sauma suomalaisille tv-tuotantoryhmille päästä ilmoille ja tämä on myös sitä tärkeätä julkista palvelua.
| O.J.
17.04.2008 17:08:13 | |
|
Niin tavallaan... tai ylipäänsä julkisilla varoilla ei kannata ylläpitää radiokanavaa jota kukaan ei kuuntele. Tämä olisikin mahdollista ilman mainostajia ja tulostavoitteita ja yle harrastaakin marginaaliryhmien (ruotsalaisten) viihdyttämistä.
Kuitenkin kotimaisen tuotannon soittaminen valtakunnallisesti vaatii jo vähän laatuakin. Jos tuotanto ei ole laadukasta, niin on turha lähteä kimpoilemaan kovin laajalle uutta etsiessä, tai uutta luodessa, muuten häviää ne vähätkin kuuntelijat. Yle Extra oli samalla asialla kuin yleX ja olisi ollut sitäkin parempi promokanava uusille suomalaisille... mutta kun _aivan jokainen nuorekas tv:n katsoja_ ei sitä löytänyt, niin loppu tuli.
Näitten ylen ja muiden paikallisradioiden homma kuuluisi sitten olla se paikallisten yrittäjien esiin nostaminen. Paikallisradion järjen vastaista olisi soittaa ulkomaista musaa muutenkin tai apinoida valtakunnallisia poppiskanavia.
Jaa pointtia vai? Niin, että jos koetaan yle yleensä tarpeelliseksi, niin mielestäni yleX pitää pitää tällaisena helppona reittinä nuorille tajuta että julkistakin mediaa vielä on, jopa laadukasta, jota voi katsoa/kuunnella ilman mainostajien väliintuloa ja tätä kautta sitten oppia arvostamaan ylen tarjontaa muutenkin. Radiotoimittamisessahan ylex on hyvä ja yle extra olisi ollut mahtava sauma suomalaisille tv-tuotantoryhmille päästä ilmoille ja tämä on myös sitä tärkeätä julkista palvelua.
Tässä oli kyllä erittäin hyvää ajatusta mukana. En ole ajatellut asiaa tuolta kantilta, vaikka totta on, että YleX on tietyssä mielessä jonkinlainen julkisten palveluiden nuorille suunnattu lippulaiva. Ehkä se on vaan pakko myöntää, että julkisen palvelun kanavankin on pakko toimia markkinoiden ehdoilla, jotta se voisi säilyttää tietyn kuulijakunnan.
Itse en ole mikään hirveän aktiivinen radionkuuntelija, vaikka nyt olen yrittänyt itselleni pakkosyöttää päivätarjontaa viime aikoina. Koitin noihin kirjoituksiin ehkä vähän tarkoituksellakin ottaa hieman provoavaa otetta. Loppujen lopuksi YleX:llä on niitä iltaohjelmia, jotka ovat hieman vaihtoehtoisempia. On YleX jollain tasolla säilyttänyt ilmettään muunkin kuin listamusiikin soittajana, mutta verrattuna vaikka Radiomafian aikoihin (kuka muistaa?) tilanne on muuttunut ja muuttuu.
Yle Extra oli kyllä, ainakin siinä määrin, mitä tuli seurattua, erittäin positiivinen kanava. Se oli sillä hetkellä oikeastaan ainoa "vanhan median" edustaja, mihin pienemmänkin budjetin musiikkivideoita oli mahdollista saada näkyviin.
Loistavaa keskustelua on tullut aiheesta. Pelkäsin, että tulee pelkkää komppausta, kun ottaa huomioon muusikoiden.netin käyttäjäkunnan. Hyviä pointteja!
-Kevättäminää | |
Tuo on aivan totta, että julkisen palvelun kanavan tulee soittaa muutakin tavaraa kuin sitä normaalia listamatskua. Mutta kaikkia alagenrejä ja jokaisen omaa makua ei ikinä voida palvella. Ja koska toiminta kuitenkin rahoitetaan yhteisin rahoin, on minusta ainakin ymmärrettävää, että soitetaan sellaista musiikkia, joka kuitenkin kiinnostaa suurta osaa nuorista. Muuten olisi aika vaikea perustella sitä, että kaikki joutuvat kuitenkin palvelusta maksamaan.
Minusta YleX on hyvä kanava. Juontajista osa on oikeasti hauskoja, ja musiikkitarjontakin suht monipuolista. Itse en tätä päivätarjontaa pahemmin kuuntele, mutta esim. iltaisin tuleva musiikkitarjonta on mun mielestäni ainakin melko erilaista "soittolistakanaviin" verrattuna.
Mielipideasioitahan nämä...
Dillon, you son of a bitch! | |
Näitten ylen ja muiden paikallisradioiden homma kuuluisi sitten olla se paikallisten yrittäjien esiin nostaminen. Paikallisradion järjen vastaista olisi soittaa ulkomaista musaa muutenkin tai apinoida valtakunnallisia poppiskanavia.
Osa paikallisradioista on nykymallin mukaan mediakonsernien omistamia (esim. Tampereen 957, Oulun Mega ja Radio Jyväskylä ovat SBS:n omistuksessa) ja niiden soittolistat kootaan jossain muualla kuin itse paikkakunnalla, esim. Megan listat tulevat Tampereelta. Olin viime kesän Radio Megalla työharjoittelussa ja tsekkailin mielenkiinnolla että kuinka se keksi rapisee raadiomaailmassa. Olihan siellä muutakin kiintoisaa, mutta ei viitti niistä puhua näin julkisella foorumilla.
I like music that's more offensive. I like it to sound like nails on a blackboard, get me wild. -James Osterberg | |
Tuosta demokisasta itsestään on pakko mainita sellainen hämärä seikka, että kun ollaan kaksi kertaa sinne päästy sekä voitettu, niin kummastakaan ei ole tullut minkäänlaista ilmoitusta :) Kummallakin kerralla joku kaveri sattui tuurilla juuri kuuntelemaan radiota autoa ajaessaan tai jotain. Siihen puoleen varmaan voisi tuoda vähän parannusta.
Eihän tuolla tosiaan mitään huimaa näkyvyyttä saa, mutta onhan se kuitenkin ihan kiva että ylipäätään moinen on olemassa ja kai sekin on jo jonkinlainen "meriitti" demobändille.
anomus.com | |
Mitäpä sitä turhia. Ne jo sainatut isot nimet kuitenkin tekee isommalla budjetilla ne ihan samat biisit sinne radioon.
Täytyy luottaa luontaiseen kiertoon; että pääsee tsägällä (suhteilla) sinne soittolistoille, kun joku muu akti sieltä kuihtuu pois.
Demobändien biisit on muuten ihan samoja, mutta vaan vähän kuppasemmin toteutettuja. Se korjaantuu sitten, kun saadaan levysoppari ja tuottaja. Saadaan homma oikeille urilleen.
Kiva kuunnella radiosta kunnolla tuotettua hyvää musaa, kun vähän kompastelevaa autotalliräminää. Me likes.
Lennun vakio vastarannan kiiskeily, nyt sitten ilmoitit olevasi ylituotetun radioshitin ystävä=) | |
Lennun vakio vastarannan kiiskeily, nyt sitten ilmoitit olevasi ylituotetun radioshitin ystävä=)
Mutta enhän mä ole sitä koskaan kieltänykkään?
"Paras olla oma juro itsensä, homma toimii jos on toimiakseen. Esimerkkinä käy Lennu, se ei ikinä sano mitään järkevää ja se elää silti vakiintuneessa parisuhteessa!"
- Sam Other | |
Mutta enhän mä ole sitä koskaan kieltänykkään?
Selität vaan, kun jäit verekseltään kiinni! Tai mistä mä nyt oikeesti tietäisin? Pitää vaan harjoitella näitä one-linereita.. | |
Selität vaan, kun jäit verekseltään kiinni! Tai mistä mä nyt oikeesti tietäisin? Pitää vaan harjoitella näitä one-linereita..
No pikkasen vaikeen harjotussparraajan valitsit ;)
"Paras olla oma juro itsensä, homma toimii jos on toimiakseen. Esimerkkinä käy Lennu, se ei ikinä sano mitään järkevää ja se elää silti vakiintuneessa parisuhteessa!"
- Sam Other | |
No pikkasen vaikeen harjotussparraajan valitsit ;)
Ei huvita viedä "lapsilta karkkia", parhailta oppii eniten=) | |
Selität vaan, kun jäit verekseltään kiinni! Tai mistä mä nyt oikeesti tietäisin? Pitää vaan harjoitella näitä one-linereita..
Lennu on täysin kaikilla spekseillä keskivertosuomalainen. Massaihminen. Juuri sellainen, jota kaikka "tiedostavat" poppipojat ja pingviinit syyttävät paskasta musamausta. Eikä jää vain musiikkin, kulutustottumukset ovat tuhannesosa desimaalin tarkkuudella gaussin käyrän keskellä!
Se, että häntä pidetään esmes vastarannankiiskenä kirjoittelunsa vuoksi, johtuu siitä, että tätä ei haluta mielen syvimmissä syövereissäkään hyväksyä Pertti Peruspaavon kuvaksi. Mutta Lennu on!
Siinä meni yöunet nyt monelta harhaisessa maailmassaan elävältä. Olkaa hyvä, ymmärrätte myöhemmin, että tämä oli omaksi hyväksenne.
..but somehow, someway, I keep on coming with funky-ass shit. Like every single day. | | « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
|
|
