Bassot ›

mutta sitten jos kyseisen kaapin kanssa ostan vaikkapa Hartken 5500 basso nupin, joka tuuttaa 8ohmiin 500w, niin tuo mun kaappi räjähtää, koska sen tehon kesto on ilmeisesti 300w 8ohmiin.
 
Kuule, ei se räjähdä. Sitäpaitsi tuo 5500 antaa neljään ohmiin sen täyden tehonsa.

Eli mulla on vain yksi 8ohm kaappi kytkettynä nuppiin jonka minimi on 4 ohm. Minkälainen kuorma nupille tulee? Lyhyellä matikalla ei paljoa kuuhun mennä kattokaas...
 
Juu tosiaan yritin keskustelusta silmäillä mutta eipä sattunut vastaavaa tapausta eteen...

Eli mulla on vain yksi 8ohm kaappi kytkettynä nuppiin jonka minimi on 4 ohm. Minkälainen kuorma nupille tulee? Lyhyellä matikalla ei paljoa kuuhun mennä kattokaas...
 
Juu tosiaan yritin keskustelusta silmäillä mutta eipä sattunut vastaavaa tapausta eteen...
 
Normaali tilanne. Ei mitään ongelmaa. Oletan että kyseessä on trankkunuppi. Et vain saa ihan kaikkia tehoja nupista mutta teknisesti ei minkäänlaista haittaa nupille eikä kaapille.

Normaali tilanne. Ei mitään ongelmaa. Oletan että kyseessä on trankkunuppi. Et vain saa ihan kaikkia tehoja nupista mutta teknisesti ei minkäänlaista haittaa nupille eikä kaapille.
 
Juu Ashdown Mag 250 transistorinuppi kyseessä. Ja kaappi on EBS NEO-112. Jos nyt sitten hankkisin EBS:n kaveriksi joko toisen samanlaisen tai 4x10 kaapin niin tehoja irtoaisi nupista varmaankin aivan toiseen tyyliin, vai kuinka?

... Jos nyt sitten hankkisin EBS:n kaveriksi joko toisen samanlaisen tai 4x10 kaapin niin tehoja irtoaisi nupista varmaankin aivan toiseen tyyliin, vai kuinka?
 
No saisit nupista ne luvatut 250w nykyisen 150-175w sijaan. Ei mikään merkittävä tehonlisäys mutta tuo kaiutinpinta-alan lisäys toisella kaapilla ja sen mukana liikuteltavan ilmanmäärän kasvattaminen onkin paljon merkittävämpi tekijä. Kaappien herkkyydessäkin on suuria eroja.

Katotaan osaanko selittää tämän järkevästi...
 
Eli avasin jonkun helvetin vanhan faijan (kumpikaan meistä ei soita kitaraa tahi bassoa) Hartken missä on neljä elementtiä (8 ohmisia). Input-plugista lähtee kaksi valkoista ja kaksi punaista johtoa elementeille. Sehän ei tietysti riitä kuin kahdelle elementille (olettaen, että jokaiseen pitää tulla sekä punainen että valkoinen johto??), joten siellä on vielä kaksi irrallista mustaa johtoa (joka tarkoittaa, että en voi mitenkään saada sekä valkoista että punaista johtoa jokaiselle elementille, eli kahteen elementtiin tulee väkisinkin kaksi mustaa/valkoista) Miten kytken koko paskan, että kaapista tulee 8 ohminen, vai voinko kytkeä johdot miten haluan (tietysti niin, että yhtään "tyhjää päätä" ei jää roikkumaan) ja kaapista tulee väkisinkin 8 ohminen? Jouduin irroittamaan kaikki johdot avauksen yhteydessä, että pääsin putsaamaan ties kuinka vanhan kaapin, joten en muista miten ne siellä alunperin olivat.

200 watin putkinuppi, jossa ulostuloina yksi 8 Ohm, ja kaksi 4 Ohm aukkoa. Miten liitän tähän kaksi 8 Ohm:n kaappia järkevimmin? Vai liitänkö?

200 watin putkinuppi, jossa ulostuloina yksi 8 Ohm, ja kaksi 4 Ohm aukkoa. Miten liitän tähän kaksi 8 Ohm:n kaappia järkevimmin? Vai liitänkö?
 
1. pane toinen kaappi vähäksi aikaa syrjään ja kytke toinen siihen 8 ohmin aukkoon, jos kaappi kestää 200 W, niin no problem.
2. jos jommassa kummassa kaapissa on out-lähtö, joka on kytketty kaapin elementtien rinnalle, niin sitten siitä johto toiseen kaappiin ja siirrä vahvistimesta tuleva johto 8 ohmin aukosta 4 ohmin aukkoon.
3. jos out lähtöä ei ole kummassakaan kaapissa , niin sitten vaan kauppaan ostamaan sopiva liitin ja pätkä johtoa ja sitten poraus ja juotokset.

Luin ketjun läpi, mutta en mielestäni löytänyt ongelmaani ratkaisua, joka on seuraavanlainen:
 
Ostin vastikään uudet bassokamat käytettynä ja ensimmäisissä bänditreeneissä niitä kokoeiltuani sain todeta, ettei ääntä tule tarpeeksi, vaikka volat oli täysillä. Vehkeiden speksit ovat seuraavanlaisia:
 
-Behringerin nuppi 300 W, 1 x 4 Ohms or 2 x 8 Ohms (3 ulostuloa 2 x 6,3 ja 1 x speak on)
 
HH:n kaappi 4 x 12", 200 W, 8 Ohms. Elementit 50 W ja 8 Ohms. 1 sisäänmenojakki.
 
Eli onko mahdollista, että tehoa häviää tuossa 4 Ohms vs. 8 Ohms niin paljon, ettei bänditreeneihin asti riitä potku? Pitääkö vikaa etsiä muualta?
 
Jos kuitenkin kamat on kunnossa, niin miten saan helpoiten kaapin impedanssiksi sen 4 Ohmia? Vai onko helpompaa kytkeä jotain vahvarin toiseen ulostuloon, että sen impedanssi muuttuu kasiin? Saanko silloin lisää desibelejä? Toista kaappia minulla ei ole.
 
Kiitos!

miten saan helpoiten kaapin impedanssiksi sen 4 Ohmia?
 
Vaihda elementit 16 ohmisiksi ja kytke yhdessä ne 4 ohmiseksi.
 
Vai onko helpompaa kytkeä jotain vahvarin toiseen ulostuloon
 
On, toinen samanlainen 8 ohmin kaappi.

Vaihda elementit 16 ohmisiksi ja kytke yhdessä ne 4 ohmiseksi.
 
Tarkoitat tässä elementtien konkreettista vaihtoa? Voiko samaan päästä muuttamalla kykentöjä? (sarjaan, rinnan).
 

 
On, toinen samanlainen 8 ohmin kaappi.
 
Toista kaappia ei ole. Onko tuohon mahdollista laittaa jotain keinokuormaa tms?
 
Mitä jos tekee kaappiin toisen ulostulon, miten kytkennät pitäisi tehdä? Olisiko tämä edes järkevää?

Tarkoitat tässä elementtien konkreettista vaihtoa? Voiko samaan päästä muuttamalla kykentöjä? (sarjaan, rinnan).
 

 

 
Toista kaappia ei ole. Onko tuohon mahdollista laittaa jotain keinokuormaa tms?
 
Mitä jos tekee kaappiin toisen ulostulon, miten kytkennät pitäisi tehdä? Olisiko tämä edes järkevää?
 
Helpoimmalla ja halvimmalla pääset kun ostat toisen 8 kaapin kaveriksi vanhalle.
 
Neljästä 8 elementistä saat ainakin joko 6 (8+8+8=24, 8+24=32, 8*24= 192 -> 192/32=6) tai 32 (8+8+8+8= 32), tuon jo kytketyn 8 (8+8=16, 8+8=16 16/2=8), tai 3.2 (8 ja 8 rinnan= 4, 8+8 sarjassa=16, 4+16=20, 4*16=64 -> 64/20=3,2) Myös joku 13.33333333 taitaa olla mahdollista noista kytkeä.
 
Mutta kuten näet, ei ole kovinkaan järkevää alkaa kytkemään elementtejä uusiksi. Roudauksen kannalta olisi helpointa hankkia yksi 4 kaappi.
 
E. Ja ymmärsit varmaan, että nuppi antaa tuon 300W tehoa ainoastaan 4 kuormalla. 8 kuormalla teho pyörii varmaankin jossain 180W tuntumassa.
 
EE. Tämä ei sitten tunnistanut Ohmin merkkiä eli joka numeron perään Ohm.

Mulla kans lisäkaapin hommaaminen häämöttää. Kombo antaa 8 Ohmiin 300W (eli ilman lisäkaappia) ja 4 Ohmiin 500W, joten 8 Ohminen lisäkaappi vaan kiinni niin sais sen 500W ulos.
 
Mietin vain sitten tuota tehopuolta, että jos tehoa tulee lisää 200W niin täytyykö lisäkaapin olla sitten vähintään se 200W ja kuinka seksuaalinen ja suuri merkitys noilla lisäkaappien tehoilla on?
 
E: Oishan tämän voinu johonki toiseen ketjuun toisaalta laittaa mutta tulee toisaalta tuo Ohmijuttu varmistettua samalla :)

Mulla kans lisäkaapin hommaaminen häämöttää. Kombo antaa 8 Ohmiin 300W (eli ilman lisäkaappia) ja 4 Ohmiin 500W, joten 8 Ohminen lisäkaappi vaan kiinni niin sais sen 500W ulos.

Mietin vain sitten tuota tehopuolta, että jos tehoa tulee lisää 200W niin täytyykö lisäkaapin olla sitten vähintään se 200W ja kuinka seksuaalinen ja suuri merkitys noilla lisäkaappien tehoilla on?

E: Oishan tämän voinu johonki toiseen ketjuun toisaalta laittaa mutta tulee toisaalta tuo Ohmijuttu varmistettua samalla :)
 
Lisäkaapin tulisi mielellään kestää se 250W tehoa, sillä kun sulla on kaksi samankuormaista (tässä tapauksessa 8Ohm) kaappia, teho jakautuu tasan molempiin. Periaatteessa wateilla ei ole niinkään merkitystä, herkkyydellä enemmän. Herkemmästä kaapista irtoaa enemmän meteliä. Jokatapauksessa 500W on jo senverta paljon voemaa, etten usko harmonisen särön (jota siis muodostuu lisää kun vahvaria huudatetaan täysillä) vahingoittavan elementtejä. Tässä tapauksessa oletan, ettei sun tarvitse käyttää täysillä volyymeillä sitä vahvistinta.
 
PA- puolella suositellaan passiivikaapeille kaksinkertainen wattimäärä kaapin RMS- tehonkestoon nähden. Eli 500W kaapille 1000W. Näin ei vahvarista lopu puhti kesken, eikä särö riko etenkin sille herkkiä pillejä.

harmonisen särön (jota siis muodostuu lisää kun vahvaria huudatetaan täysillä) vahingoittavan elementtejä.
 
Mä en oo ainakaan tähän päivään mennessä saanu harmonisella säröllä vielä mitään rikki. Kanttiaalto onkin sitten asia erikseen, enkä onneksi sitäkään hetkeä ole vielä joutunut todistamaan kun treeneissä tehdään kalliita tötteröhattuja.

Mä en oo ainakaan tähän päivään mennessä saanu harmonisella säröllä vielä mitään rikki. Kanttiaalto onkin sitten asia erikseen, enkä onneksi sitäkään hetkeä ole vielä joutunut todistamaan kun treeneissä tehdään kalliita tötteröhattuja.
 
Nosiis en mäkään ole tollasia elementtilöitä, mutta PA-kaapeista paukku pillit tossa vuosi takaperin. Tosin voi toki johtua myös kanttiaallosta, aika kovalla me niitä höykytettiin.

Ok, eli varmaankin voin melko huoletta laittaa tuon 200W kaapin kiinni. Tosiaankaan täysillä ei tule luukutettua... Ilman etusta jos soittelen niin kaikki tahtoopi olla siellä klo 12. Etusen kanssa jo sitten reilusti pienemmällä. Mutta tuon juuri halusinkin pääasiassa tietää että miten teho jakautuupi.

Hankinnassa olisi seuraava nuppi: http://www.thomann.de/fi/ashdown_mag_300h.htm
 
Sille olisin näillä näkymin hommaamassa kaveriksi jompaakumpaa seuraavista kaapeista: http://www.thomann.de/fi/ashdown_mag_414t_deep.htm tai http://www.thomann.de/fi/ashdown_mag410t.htm
 
Kumpikohan näistä olisi järkevämpi ostos 307W 4-ohmiselle nupille, 350-wattinen neliohminen vai 450-wattinen kasiohminen?