Aihe: Oopperako yhteistaideteos?
1 2 3
Cliffies
18.03.2008 12:15:00
...kun muu maailma ihmetteli Beethovenin varsin keskinkertaisia oopperoita...
 
Tuota mistä maailmasta nyt puhutaan?
Konsertti, mikä ihana tekosyy oluenjuonnille...
sub zero
18.03.2008 12:24:16 (muokattu 18.03.2008 13:25:01)
Tuota mistä maailmasta nyt puhutaan?
 
olihan beethovenilla sentään tarkoitus säveltää useampia oopperoita
 
kritiikki kyllä kieltämättä menee vähän vikaan, jos pidetään "keskinkertaisina" teoksia, joita ei ole edes olemassa. voidaan tässä vaiheessa esittää varsin vahvoja epäilyjä, että kritisoija ei ole itsekään tutustunut kyseisiin teoksiin
huile alimentaire et la nudité est la paix mondiale
megatherium
28.03.2008 17:53:58
olihan beethovenilla sentään tarkoitus säveltää useampia oopperoita
 
kritiikki kyllä kieltämättä menee vähän vikaan, jos pidetään "keskinkertaisina" teoksia, joita ei ole edes olemassa. voidaan tässä vaiheessa esittää varsin vahvoja epäilyjä, että kritisoija ei ole itsekään tutustunut kyseisiin teoksiin

 
Ihmekös tuo kun säveltäjän viimeisinä elinvuosinaan suunnittelema ja hahmottelema Faust jäi säveltämättä josta ei ole säilynyt ainuttakaan luonnosta tietääkseni ja olisi varmasti ollut toista luokkaa Fidelioon verrattuna joka kuuluu varhaisen keskiksuden teoksiin vaikka ottaisimmekin huomioon hänen ikuisen lausutusongelmansa.
Ihmiskunnan historia on taiteellisen luomisen, vaan ei uskonsotien ja poliittisen vallankäytön historiaa
SSilver
04.04.2008 21:20:30 (muokattu 05.04.2008 10:42:58)
On muuten mielenkiintoista huomata kuinka Weber(siis ei Webern, joka oli Schönbergin oppilas) Mozartin vaimon sukulainen, joskin erinomainen säveltäjä ja hieno mies ilman sukunsa kontaktejakin käytti tätä efektiä jo silloin 1800-luvulla kun muu maailma ihmetteli Beethovenin varsin keskinkertaisia oopperoita, oopperassaan Narcissos ja Olympoksen jumalat melko mullistavalla tavalla, valitettavasti Weberin oopperat eivät ole säännöllisessä esityksessä, vaikka ne lähentelevätkin kvaliteetiltaan hänen klarinettikonserttojaan.
 
Täytyy toki myös otta huomioon se, että Beethoven sävelsi vain yhden oopperan kun Webern sävelsi useampia, joista jotkin ovat yhä esityksessä. Parasiitit ovat varsinkin pääosassa Taika-ampujassa missä parasiitittien kumuloituminen osoittuu fagottien ja klarinettien A ja B kumuloituessa eruptioon toisen näytöksen kliimaksissa purkautuen subdominantin kautta medianttiin ilman käymistä toonikassa tahi dominantissa, sangen mullistavaa sinänsä, eihän sitä ole tehnyt sittemmin kukaan, varsinkaan oopperassa, joka muutenkin käsitetään musiikkityyleistä pompööseimmäksi sen esityksellisen draaman ja liikkuvien objektien takia, jotka tuovat mieleemme musiikin inhimillisen puolen sen divine-puolen lisäksi, joka on hyvin esillä Schubertin 8. Sinfonian ensimmäisen ja toisen osan dualismissa luoden kenties suurimman, jossei suurimman niin ainakin mullistavimman kaareen, mitä sinfoniassa ja musiikissa on koskaan nähty, tai kuultu, riippuen siitä lukeeko partituuria vai kuunteleeko itse musiikkia. Eivät Webernin klarinettikonsertot tähän yllä.
You always wanted to use your penis as a billiards cue. RÖYTÖFEST!! http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=44&t=156924
Kukkis 77
10.05.2008 08:30:18
 
 
Et viitsisi suomentaa tuota niin voin sen jälkeen olla eri mieltä.
Iloinen mieli korvaa puuttuvan älyn.
megatherium
12.05.2008 15:46:00 (muokattu 20.05.2008 18:21:23)
Et viitsisi suomentaa tuota niin voin sen jälkeen olla eri mieltä.
 
Wagner on taitavasti naamioinut Parsifalin musiikkidraamaksi puetuksi uskonnolliseksi palvelusmenoksi ja pyhitysnäytelmäksi käsitellen kantavana teemanaaan hyvyyttä, vaikka onkin saanut vaikutteensa lähinnä Darwinin polveutumisjärjestelmästä, musiikidraamojensa sisimmän olemuksen ollessa korkeimmassa metafyysisessä merkityksessä antikristillinen, jotakin hatarasti muistaen lukeneena niistä tuoden Schopenhauerin lunastusajatuksen Tristan ja Isoldessa(?) empiirisyksilölliseen mitä raffinoituneimmassa erotiikassaan metafyysiskosmillisesta naisen kautta tapahtuvaksi, jota edellinen ei olisi milloinkaan hyväksynyt.
 
Wagneriin nähden Delius otti eräässä mielessä askeleen eteenpäin ehkä ennen muuta 1-näytöksisessä modernissa ja lakonisessa musiikkidraamassaan Fennimore ja Gerdassa. Vaikka Deliuksen itse tiedetään pitäneen Fennimore ja Gerdaa parhaimpana kirjoittamanaan musiikkidraamana perusruen löyhästi Tanskalaisen novellistin Jakobsenin teokseen, aiempia mestariteoksiaan harmonisesti jossain määrin ankarampana vastaten kuitenkin hänen käsityksiään, visioitaan ja intuitiotaan modernista musikkidraamallisesta konstruktiosta lyhyine, suppeine kohtauksineen ja kuvaelmineen voimakkaissa emootioissaan, etenkin Nils Lyhnen tavattua avioituneen Ericin ja Fennimoren ja edellisen kuoltua ttraagisesti onnettomuudessa Fennimoren hylkäämiseen ja Erici surusaattoon, teoksen käsitellessä turhautunutta rakkautta eräänä saavuttamattoman täyttymyksen muodoista ja taiteiljan inspiraation ehtymisestä pakana-requiemiin viitoittamalla tyylillisellä polulla, pidetään maalaiskylän Romeota ja juliaa, mm. Beecham, säveltäjän menestykselisimpänä, Koangaa kuitenkin yleisesti ehkä hänen voimakkaimpana ja dramaattisimpana musiikkidraamanaan, joka alkaa prologilla, jossa setä Joe kertoo plantaasin tyttärille voodoo-papin ja prinssin tarinan.
Ihmiskunnan historia on taiteellisen luomisen, vaan ei uskonsotien ja poliittisen vallankäytön historiaa
Kukkis 77
17.05.2008 10:35:48
 
 
Wagner on taitavasti naamioinut Parsifalin musiikkidraamaksi puetuksi...
 
Aaa! No nyt hiffasin! Hei tänks!
Iloinen mieli korvaa puuttuvan älyn.
megatherium
20.05.2008 18:27:31
Aaa! No nyt hiffasin! Hei tänks!
 
Pyhäinsavu oli Wagnerille huumausainetta ja kirkko julkipuolta salaperäisyyttä suosivassa mieltymyksessään hämärään ja musiikillisiin kuva-arvoituksiin sekä sensuellissa pyrkimyksessään henkisyyteen.
Ihmiskunnan historia on taiteellisen luomisen, vaan ei uskonsotien ja poliittisen vallankäytön historiaa
Sertzo S
30.05.2008 15:57:01
Ooppera:
 
Tekotaiteellista huuhaata osaavien tosi ammattilaisten tekeminä.
ja näin osin, jos sitä pitäisi osaltani ymmärtää, saatika sietää,- vaatii kärsivällisyyttä, mukautumista ja
paikalllaoloa.
Riksteri
30.05.2008 16:40:21
Ooppera:
 
Tekotaiteellista huuhaata osaavien tosi ammattilaisten tekeminä.
ja näin osin, jos sitä pitäisi osaltani ymmärtää, saatika sietää,- vaatii kärsivällisyyttä, mukautumista ja
paikalllaoloa.

 
Oopperahan on myös kevyttä viihdettä, jonka saa yleisön hyvälle tuulelle. Taikahuilun kävin viimeksi katsomassa ja se on niin humoristinen, ettei kärsivällisyyttä tai mukautumista tarvinnut ollenkaan, paikallaolo riitti.
Epämuusikko
31.05.2008 17:34:52 (muokattu 31.05.2008 17:36:30)
Ooppera:
 
Tekotaiteellista huuhaata osaavien tosi ammattilaisten tekeminä.
ja näin osin, jos sitä pitäisi osaltani ymmärtää, saatika sietää,- vaatii kärsivällisyyttä, mukautumista ja
paikalllaoloa.

 
Seuraavasta laitan varoituksen.
 
Oopperahan on myös kevyttä viihdettä, jonka saa yleisön hyvälle tuulelle. Taikahuilun kävin viimeksi katsomassa ja se on niin humoristinen, ettei kärsivällisyyttä tai mukautumista tarvinnut ollenkaan, paikallaolo riitti.
 
Itsellä tökkii oopperalaulajien äänenmuodostus, mutta muutamissa oopperoissa mihin olen päässyt syventymään on niin hienoja ja aikaisekseen rajuja juttuja (näin siis diletantin suusta, siis IMHOa) että! + Pienenä nähty Taikahuilu-renditio riitti mulle näyttämään, että ooppera ei ole läpeensä pahaa. Siinä on vain se koomisuus "monitasoisesti" läsnä :)
Duo Rehband & Voltaren. Bustard #1
komppaaja
31.05.2008 20:16:41
Ooppera:
 
Tekotaiteellista huuhaata osaavien tosi ammattilaisten tekeminä. ja näin osin, jos sitä pitäisi osaltani ymmärtää, saatika sietää,- vaatii kärsivällisyyttä, mukautumista ja paikalllaoloa.

 
Seppo sai osaltani varoituksen.
Sertzo S
01.06.2008 19:55:47
Seppo sai osaltani varoituksen.
 
Kiitos! Eipä hetkauta mitenkään.
rkellu
02.06.2008 09:38:46 (muokattu 02.06.2008 09:39:04)
 
 
EDIT
wewwie
02.06.2008 15:09:54
Ooppera:
 
Tekotaiteellista huuhaata osaavien tosi ammattilaisten tekeminä.
ja näin osin, jos sitä pitäisi osaltani ymmärtää, saatika sietää,- vaatii kärsivällisyyttä, mukautumista ja
paikalllaoloa.

 
Itsekin olen sitä mieltä, että kaikki mistä en pidä on tekotaiteellista pasnaa.
It is difficult to trust anyone whose instrument changes shape as he plays it!
Sertzo S
04.06.2008 07:55:18 (muokattu 04.06.2008 08:21:40)
Erään anekdootin tapaisen tositarinan haluan tässä kertoa teille oopperaan liittyen.
 
Tarkalleen en vuotta ja tuota Savonlinnan oopperakesää muista, mutta 80-lukua elettiin kuitenkin.
 
Minua pyydetiin silloisen oopperakuoron johtajan toimesta kauden päättäjäisitilaisuuteen soittaan haitaria eli kuorolaisten ns. loppukaronkkaan. Hiemman emmin ja aristelin ensin, mutta uteliaisuuttaani ja korvauksen määrään tyytyväisenä lupauduin kuitenkin mukaan, kun muitakaan ei toimeen löytynyt.

Kauniina kesäiltana lähdimme hilpeissä tunelmissa Savonlinnan satamasta laivalla kohti varsinaista juhlapaikkaa eli Kesamonsaarta kohti.
Soittelin niitä näitä kurtullani ja kuorolaiset lauloivat mukana komeasti ja välillä omiakin numeroitaan ja aarioita esittäen soittotaukoni aikana. Sitten, aivan yllättäen, tapahtui seuraavaa:
 
Kuorolaiset virittivät mahtipontisen laulun joka alkoi näin: " Silmien välliin ryssää, eikö se sitä tyssää.
Silimien välliin, silmien väliiin...jne." Komeasti kaikui laulu suvisella Saimaalla ja lienee tuo kuluunut aivan Viipuriin ja silloiseen Leningradiin asti ja taivaalla oleviin vakoilusatelliittien mahdollisiin vastaanottimiin.
 
Mietin siinä mielessäni häveten tuolloin heidän esitystään, että vaikka tuon itäisen naapurimaamme kaikista toimista määrätyin syin en itsekään juuri pidä, niin olikohan ohjelmanumero loppuun asti harkittu ja sopiva.
Tuumin lisäksi vielä, että tässä tapauksessa ns. akateemisella sivistyksellä ei ole mitään merkitystä, kun viinaa saadaan tarpeeksi ja "kärkien säätö "päissä heilläkään ei noin ollen ole siksi kohdallaan.
Mainittakoon, että kuoron varsinaisella johtajalla ei ollut osuutta asiaan ollenkaan ja saa näin ollen osaltani synninpäästön.
Sattuihan sillä reisulla muutakin, mutta olkoon.
komppaaja
04.06.2008 11:37:52
Ja mihin oopperaan tämä tarina liittyy?
Sertzo S
04.06.2008 13:09:09 (muokattu 04.06.2008 16:49:56)
Ja mihin oopperaan tämä tarina liittyy?
 
Sitä en tullut kuunteluoppilaana kysyneeksi.
 
Edit: taisi olla Lentävä hollantilainen, jos nyt oikein muistan.
Voi olla, että en ehkä sittenkään muista.
Kuoro lauloi: "Gloria, Gloria ,mutta tuo taisi olla kenraaliharjoitus, jota satuin kuulemaan muissa yhteyksissä linnassa ollessani.
Sertzo S
01.07.2008 10:16:26 (muokattu 01.07.2008 10:17:42)
Alakerrassamme ovat majoittuneina oopperajuhlien ajaksi amerikkalaiset Garry ja Susan.
He ovat 'Lentävä hollantilainen'-oopperan Erik ja Senta.(kirjoitin kai oikein roolinimet)
Oikein hauskoja ja eläväisiä taiteilijoita, mitä nyt liki englantia taitamattomana olen hieman kommunikoinut heidän kanssaan. Ihastuivat mm. koiraamme Hekkuun.
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)