Kitarat: kitarakamat ›

Otsikossa oleellinen,
kahlerit kuitenkin sen verran harvinaisempia niin olisi kiva kuulla kokemuksia floideriin nähden.. käsittääkseni kahleri (pro-osasto)ei tarvihe niin paljon rouhintaan kitaran bodystä kuin floikka niin voisi kuvitella että sustain olisi parempi? Tätä tässä hiukan ajan takaa.. kun omat lehmät kyseessä:)
 
Miten on kahler spesialistit?
 
T:peku

Oma kokemuksen perusteella sustainia on enemmän kahlerissa.
 
Itse pidän kahlerista enemmän kuin floikasta , se on "sivistyneempi" käyttää muistuttaa hieman bigsbyä eli herkempi.
 
Kaikki laser pyssy kikat ja flutterit ei onnistu kahlerilla niin helposti kuin floikalla.

Itelleni kahler passaa paremmin. Tatsi on paljon mukavampi (niinkuin heavymachinery sanoi sivistyneempi). Kahler sopii sellaiselle joka on tottunut kiinteään tallaan. Kieltenvaihto on kahlerissa paljon helpompaa kuin floikassa. Sustainia ehkä on enemmän (mutta kahler paskassa kepissä kyllä häviää sustainissa floikalle joka kiinni hyvässä kepissä eli kaikki on suhteellista). Juu ja tuo temppuilu on tosiaan vaikeampaa kahlerilla mutta kyllä sekin pienen treenin jälkeen onnistuu. Sun pitäis päästä itse kokeilemaan ja vertaamaan mikä sopii sulle paremmin.

Otsikossa oleellinen,
kahlerit kuitenkin sen verran harvinaisempia niin olisi kiva kuulla kokemuksia floideriin nähden.. käsittääkseni kahleri (pro-osasto)ei tarvihe niin paljon rouhintaan kitaran bodystä kuin floikka niin voisi kuvitella että sustain olisi parempi? Tätä tässä hiukan ajan takaa.. kun omat lehmät kyseessä:)
 
Miten on kahler spesialistit?
 
T:peku
 
Moronder,
 
en oo kahler-spesialisti, mutta mulla on se käsitys että ibanezin ZR-tremolo olisi samantyyppinen kuin Kahler siltä osin, että molemmat ovat kuulalaakeroituja systeemejä vastajousella varustettuja. Toki jouset ovat erilaiset ja eri paikassa, mutta toimintatapa lienee vastaava.
 
ZR vaikuttaa paljon jämäkämmältä kuin Floyd rose (kokemukset Ibanezin Edge ja Lo-Pro Edge -talloista). Ehkä voisi sanoa, että sustainia on enemmän, koska talla ei anna juurikaan myöten eikä näin ollen värähtele kielen mukana.
Flutterit ei onnistu ZR:llä johtuen vastajousesta. Myöskään divebombit ei onnistu, koska vire laskee maksimissaan muutaman sävelaskeleen.
Lisäksi ZR-tallan kanssa onnistuu kielen venytys ja toisen kielen samanaikainen soittaminen vireen muuttumatta. Kuulemma kielen katketessa koko pakan vire ei ZR:ssä menis täysin sekaisin, mutta mulla on vähän muita kokemuksia.
 
Jos pitäis valita yksi tremolotalla, ottaisin Kahlerin/ZR:n. Jos taas voisi valita kaksi kitaraa vibratallalla, tekisin niin kuin nyt eli strato plussassa on 2-point vintagetalla tremsetterillä ja ibanezissa edge kelluvana.
 
Ville
 
Edit: lisäys...

Kahler on mun valinta.
 
- Helpompi säätää
- Ei tarvi rouhia koko bodya
- Onnistuu lennosta vaihto dropvireeseen
- Käyttötuntuma parempi, joustavampi tai jotain
 
Miinuksena se, että aina joutuu vaihtaan uuden kielen kun kieli katkee...jos tätä nyt miinuksena voidaan pitää. Nykyään taitaa jo Millbrook myydä Suomessa varaosiakin Kahleriin....tosin mulla oli yhdessä vuoden -86 Charvelissa Kahler eikä se ollut mennyt miksikään.

ok,Kiitos!
... tämmösiä vähän epäilinkin.... Kahleria metsästämään:)
 
Mistäköhän kepeistä mahtanee nuita löytyä vanhojen charveleiden/jacksonien lisäksi orkkiksena... mahtoiko joissain Dave mustaine KingV:ssä olla näitä tremoloitakin vai oliko ne kaikki niitä fixed bridge malleja?
 
ps. Oli aikoinaan charvel model 2 jossa oli joku Kahlerin hepposempi tallanderi ja se ei kyllä ollut mistään kotosin....

Juu onhan kahlerilla nytkin jenkki kahlereita ja koreassa tehtyjä mallistossaan. Nuo korealaiset ovat aika varmasti paskempia (itellä ei kyllä kokemusta). Eli kannattaa kalastella jenkki kahleria eikä mitään ritsaa.

Kaikki oli kiinteitä.
Mustaine doesn´t do divebombs.....

Joo, vähä aiheen vierestä, miten työstäisitte montun Kahlerille? Talttojen ja akkuporakoneen kans ei saane aikaseks ku itkun? Onko joku teettänyt jossain vastaavia hommia ja maksoiko paljon? Satuin just ostaa sellasen tallan käytettynä ja meinasin sen vanhaan tunaus-Ibaneziin tuikata, eli ei oo niin välii vaikka halkeis koko lankku.

Mistäköhän kepeistä mahtanee nuita löytyä vanhojen charveleiden/jacksonien lisäksi orkkiksena...
 
Ainakin Carvinilla oli Kahler optiona, ehkä joissakin malleissa vakionakin. Joskus oli '89 DC-145 Kahlerilla, loistava kitara mutta neckthru ei ole minun juttuni. Charvel M4 Kahlerilla löytyy edelleen, eikä lähde talosta ihan helpolla.
 
Kaiken Kahlerista yllä kirjoitetun positiivisen allekirjoitan! Tärkeää on huolehtia, että tallan rullat pyörivät kunnolla. Sekä Carvinissa että Charvelissa olivat tallat ostaessani huoltamattomia ja jumissa. Pikatestauksen perusteella olisi ollut helppop haukkua paskaksi.

Kaiken Kahlerista yllä kirjoitetun positiivisen allekirjoitan! Tärkeää on huolehtia, että tallan rullat pyörivät kunnolla. Sekä Carvinissa että Charvelissa olivat tallat ostaessani huoltamattomia ja jumissa. Pikatestauksen perusteella olisi ollut helppop haukkua paskaksi.
 
Täysin samaa mieltä, joka kohtaan. Sinne menee yllättävästi hikeä, pölyä ja jotain henkilökuntaa rullan akselille, ja jos sille ei tosiaankaan tee mitään huoltoa, se ei toimi. Kyllä noita Kahlereita oli jenkkikitaroissa Gibsoneista Carviniin, sitten oli pitkähkö "tauko" kun ei noita ollut markkinoilla, ja nyt sitten uusi tuleminen.
Itse myös Kahler Flyerista tykkään, jos vibraveivitallaa tarvitsis..
Kahlerin asennusmonttujen tekoon yläjyrsin ja ehkäpä jonkun asteinen ammattimies, tai joku, joka on noita jyrsintöjä tehnyt. Kahlerin sivuilla ainakin oli asennus"montun" mittoja.

Itse diggaan floikasta, sen sustainin voi hoidella sitten jollain muulla kirveellä. Enemmänkin tämä on näitä äiti-tytär-hommeleita.

Kaiken Kahlerista yllä kirjoitetun positiivisen allekirjoitan! Tärkeää on huolehtia, että tallan rullat pyörivät kunnolla. Sekä Carvinissa että Charvelissa olivat tallat ostaessani huoltamattomia ja jumissa. Pikatestauksen perusteella olisi ollut helppop haukkua paskaksi.
 
Aamen. Kahler huoltamattomana tai huonosti säädettynä ei kyllä vakuuta ketään. Pätee toki myös floikkaan ja kutakuinkin kaikkeen muuhunkin.
 
Floikkaan verrattuna Kahlerin tremolosysteemissä on enemmän paikkoja missä kieli liikkuessaan kohtaa kitkaa niin tallassa (lähinnä nuo rullat) kuin satulassakin (jos käytetään satulan taakse tulevia Kahlerin kielilukkoja). Tämä tekee Kahlerista ehkä hieman haavoittuvamman Floikkaan verrattuna. Jos jossain kohtaa ottaa liikaa jostain syystä vastaan niin vire ei palaudu kunnolla. Kieliä jää epävireeseen kun on vetänyt kampea kerran alas ja ylös. Sitten hätäpäissään hierotaan grafiittia, öljyä ym joka paikkaan.
 
Mutta kun peli toimii niin se todellakin toimii! mulla on parit 80-luvun kahler-kepit missä olen ehkä pari tippaa öljyä tipauttanut parin viime vuoden aikana eikä ropleemia.
 
Uusimmasta kepistä päädyin juuri sen sijaan ruuvaamaan 2000-luvun tuotantoa olevan 2315:n pois kun en vähään aikaan enää saanut sitä toimimaan tarpeeksi hyvin, hiekkaa rullien välissä tai jotain. Ja itsellä liian vähän hermoja. Laitoin tilalle vibrattoman Kahlerin 7330:n. (wammiworld.comista n. 100 USD, paras diili ikinä). Toi 2315 ei taida tulla takas enää.
 
Mutta mulla ei ole kyllä ilman viremuutoksia onnistunut dropped-d:hen tipauttaminen tremolo-kahlerilla. Vire toki kärsii vähemmän kuin floikassa, mutta kärsii ainakin minulle liikaa. Kiinteä Kahler poisti senkin huolen tosin meikäläiseltä..

Floikkaan verrattuna Kahlerin tremolosysteemissä on enemmän paikkoja missä kieli liikkuessaan kohtaa kitkaa niin tallassa (lähinnä nuo rullat) kuin satulassakin (jos käytetään satulan taakse tulevia Kahlerin kielilukkoja). Tämä tekee Kahlerista ehkä hieman haavoittuvamman Floikkaan verrattuna.
 
Mulle ehdottivat Jacksonin Custom Shopista tällasta:
 
For the Kahler 2300 we generally recommend using a Floyd locking
nut behind the bone nut.

Mulle ehdottivat Jacksonin Custom Shopista tällasta:
 
Siis tolla meinataan sitä kielilukkoa joka o ennen virittimiä. Itellä kanssa floikan kielilukot vaikka onkin kahleri useimmissa kepeissä se on tolla systeemillä eikä kahlerin omilla kielilukoilla.

Mjoo, kyllä mäki tosta kahlerista diggaan. Se o jotenki käteen mukavampi, ja saa ihan rauhassa demppailla oikee kunnollla pleku kädellä eikä vire muutu siitä miksään. Temppuilu tosiaan on vähän vaikeempaa, eikä meinaan ne kielet ala väpättämään löysinä kuin vasta kun on kammettu kaikki mitä saa, eikä sillonkaa väpätä lähellekkään niin ku floikassa.
 
Mutta iha kannattais kyl päsätä kokeilee, on ne niin erillaiset kumminki. Mutta kahlerille kyl plussaa siitä säädettävyydestä ja helppoudesta, ja tietenki tuntumasta.

Omia kokemuksia on kertynyt lisenssifloikista (mm. Ibanezin systeemeistä eri aikakausilta 1980-2000) OFR:stä ja Kahlereista.
 
Ibanezin Lo-Pro systeemit oli uutena ihan ok, mutta ahkerasti käytettynä alkaa ongelmat kun veitset tylstyy melko pian. Metalli on aika pehmeää. Tuntumaltaan OFR:n tapainen, ehkä jopa hieman nuoskeampi käyttää.
 
OFR:ää on ollut useammassa kitarassa ja tämä on Iban versioon nähden lujaa tekoa. Karkaistua ja koneistettua terästä. Näitten kanssa ei ole ollut ongelmia kestävyyden, eikä vireessä pysymisenkään suhteen. Varma valinta.
 
Kahler pitää kunnossa ollessaan ja huollettuna vireen lähes yhtä hyvin kuin OFR, mutta on ehdottomasti tuntumaltaan miellyttävämpi. Myös kielten korkeuden ja intonaation säätö on Kahlerilla helppoa. Heikkoja lenkkejä on kielilukko satulan takana, jonka rungon saa helposti urille kiristämällä lukon ruuveja liikaa, sekä jo aiemmin mainitut tallan rullat, jotka ajan myötä saattavat alkaa jumittaa. Myös tallan laakerit voivat olla käytetyissä jo hieman tahmeat. Ja olipa hiljattain tilaamassani Kahlerin lukittavassa hybriditallassa jo toinen laakeri valmiiksi viallinen. Tämä oli siis 7300 sarjalainen, ei kalliimpaa 2300 Pro-sarjaa.
 
Näiden uusien Kahlerien osat ovat aika pitkälti vaihtokelpoisia keskenään, kuten Wammi World mainostaa, mutta unohtaa (tietoisesti) samaan hengenvetoon mainita, että Pro-sarjan osat ovat ihan eri laatua kuin nuo halpis 7xxx-sarjalaiset. Esim. tuon tilaamani hybridin 3 rullaa kuudesta pyöri akseliinsa nähden epäkeskeisesti - poraus oli pielessä...

Yksi hyväksi havaittu kikka Kahlerin kanssa on tinata kielistä osuus, joka on kielen pallukan ympärille. Tällöin se ei pääse ajan myötä antamaan periksi. Hiljan kokeilin myös Fenderin "bullet"-kieliä, jotka eivät tosin sopineet paikalleen ilman pientä työstöä...mutta nyt pitää vireen 100%. Outoa ettei Kahlerille valmisteta oman tyyppistä kieltä, jossa kielen pää olisi valettu lieriön muotoiseen palaan ja siten istuisi tallaan tavallisia kielisettejä paremmin.
 
Itsellä on nyt kahdessa kitarassa OFR ja kahdessa Kahler Pro. Floikat on uusia ja Kahlerit vuosilta -84 ja -87. Molemmissa Kahlereissa on ollut huollon tarvetta, eivätkä sellaisenaan pitäneet virettä. Perusteellinen puhdistus ja voitelu WD40:llä auttoi, mutta myös laakerit on menossa vaihtoon kummastakin (tilasin ebaystä juuri isomman erän premium luokan laakereita, jos jotain kiinnostaa...). Laakerien vaihtotarpeen huomaa, kun ottaa tallasta jouset irti ja kokeilee tunteeko tallan liikkeessä karkeampia kohtia kammettaessa. Jos laakerit on ok, liike on täysin tasainen ilman havaittavia tiukempia kohtia.
 
Tulevaan customiini on tulossa Kahler 2300 mutta Floikan lukkosatulalla.

BC Richin Kerry King signaturessahan on Kahler, ilmeisesti ihan Usa-malli, sekä emg:n mikit, ynnä groverin hilpettä. Kitara vaan itsessään on persruma.. Vaikkakin kohtuu halpa ominaisuuksiinsa nähden.

Kahleria tuo maahan Amfisound, hinnat alkaen 400 euroa. Kahlerin omien verkkosivujen kautta tilaamalla tullee halvemmaksi. www.kahlerusa.com
 
Ja tuolta kaikkein halvimmalla -> http://www.wammiworld.com
 
BC Richin Kerry King signaturessahan on Kahler, ilmeisesti ihan Usa-malli, sekä emg:n mikit, ynnä groverin hilpettä. Kitara vaan itsessään on persruma.. Vaikkakin kohtuu halpa ominaisuuksiinsa nähden.
 
Joo näin on...mutta täähän ei ole sama malli kun herralla itsellään..Custom BC Rich alkaen $4000.