Aihe: Jykeväsaundista 2x12" kitarakaappia
1 2 3 4 5
Antti1
02.04.2008 19:29:37
Näyttääpi siltä, jotta aika jykevää osastoa ollaan toteuttamassa. Et sä meinannu tuota ite pönttöä sahata etulevyn kanssa samaan kulmaan? Toi lippahan periaatteessa vähän muuttaa tuon pöntön suuntaavuutta, ainakin ylemmillä taajuuksilla. Tietty jos tota ei oo alunperin mitoitettu tarpeeksi syväksi, niin tulee helposti nuppi reunan yli. Se ei liene toivottavaa.
http://kellar.vuodatus.net/
Kefiiri
03.04.2008 08:41:31
Toi lippahan periaatteessa vähän muuttaa tuon pöntön suuntaavuutta, ainakin ylemmillä taajuuksilla.
 
Anteeksi tyhmyys, mutta mikä lippa? Onko etulevystä tulossa taitettu?
tommiot
03.04.2008 14:35:28
Näyttääpi siltä, jotta aika jykevää osastoa ollaan toteuttamassa. Et sä meinannu tuota ite pönttöä sahata etulevyn kanssa samaan kulmaan? Toi lippahan periaatteessa vähän muuttaa tuon pöntön suuntaavuutta, ainakin ylemmillä taajuuksilla. Tietty jos tota ei oo alunperin mitoitettu tarpeeksi syväksi, niin tulee helposti nuppi reunan yli. Se ei liene toivottavaa.
 
Voishan sen tietty sahata, pitää nyt miettiä. Toisaalta kun se lippa on vaan n. 5cm ja kaiuttimet kuitenkin tulee sen 5 cm yläreunan alapuolelle vähintään, niin ei se välttämättä juurikaan se lippa vaikuta.
 
Mitathan tuolla on 80 * 57,6 * 38 cm. Etulevy tulee olemaan viisi astetta taitettu.
kulmahiomakone
04.04.2008 13:16:02
Tuli keskusteltua asiasta Mesa-foorumilla. Joku esitti siellä mielipiteensä, että refleksikaapit on kitaralla kumisevia saundiltaan. Suositteli hommaamaan Kevin O' Connorin kirjan (jota ei tietenkään saa kuin Visalla tai MC:llä tilattua London Powerilta, Paypal ei käy...) DIY Speaker Cabinets for Musical Instrument Applications ja rakentamaan "vented" kaapin. Sellaisen jota ei ole viritetty millekään tietylle taajuudelle. Tähän tyyliin: http://www.fredacabs.com/ourdesign.cfm
 
Kokemuksia?

 
O. Ihan hyvän saundin saa noinkin, riippuu ihan siitä mistä tykkää. Ei tollasella kuitenkaan yhtä jykevää saundia saa kuin refleksillä (sikäli kun sillä jykevyydellä tarkoitetaan alapään ulottuvuutta). Toi on enemmän kompromissi avoimen ja suljetun kaapin välillä ja lisäksi etuportti parantanee hyötysuhdetta vähän. Toisekseen voit testata tuota vaihtoehtoa itsekin siinä vaiheessa, kun et oo vielä refleksiputkia asentanut.
 
Refleksikaappi ei oo oikein viritettynä ja sopivalla elementillä kumiseva. Se kumina johtunee siitä joillain elementeillä yläbasso/alakeskialueelle tulevasta korostuksesta, josta oli aiemmin ketjussa puhe. Jos elementti on sopiva ja viritys tarpeeksi matala, korostusta ei ole. Mikäli yhtään muistan, niin sulle tulee elementiksi Governor ja sen kanssa kuminaton refleksikaappi onnistuu.
 
Itse kun rakentelin ekoja kaappejani ja testailin erilaisia rakenteita, tein etulevyistä irroitettavat. Toisin sanoen kiinnitys ruuveilla ja tiivisteellä ilman liimaa. Oli helppo vaihtaa täynnä testireikiä oleva levy sitten siihen lopulliseen versioon, kun oli löytynyt.
Eva jag behöver dig. Mer än vad jag vill ha dig och jag vill ha dig för gamla tiders skull. Du betydde inte allt. Men det blåste aldrig kallt. För du var solskenet. Jag var ensam.
tommiot
04.04.2008 13:29:55
O. Ihan hyvän saundin saa noinkin, riippuu ihan siitä mistä tykkää. Ei tollasella kuitenkaan yhtä jykevää saundia saa kuin refleksillä (sikäli kun sillä jykevyydellä tarkoitetaan alapään ulottuvuutta). Toi on enemmän kompromissi avoimen ja suljetun kaapin välillä ja lisäksi etuportti parantanee hyötysuhdetta vähän. Toisekseen voit testata tuota vaihtoehtoa itsekin siinä vaiheessa, kun et oo vielä refleksiputkia asentanut.
 
Aivan joo, voinhan mä sahata ne reiät ja jättää putket laittamatta aluksi.
 
Refleksikaappi ei oo oikein viritettynä ja sopivalla elementillä kumiseva. Se kumina johtunee siitä joillain elementeillä yläbasso/alakeskialueelle tulevasta korostuksesta, josta oli aiemmin ketjussa puhe. Jos elementti on sopiva ja viritys tarpeeksi matala, korostusta ei ole. Mikäli yhtään muistan, niin sulle tulee elementiksi Governor ja sen kanssa kuminaton refleksikaappi onnistuu.
 
Mulle tulee itseasiassa EV:n EVM-12L:t, jotka kyllä toistaa mun käsittääkseni aika reippaasti bassot... :) Toisaalta WinISD näyttää tossa 100-300 hertsin paikkeilla 3dB kuopan, eli just sitä pahinta humina-aluetta, mutta toisaalta saundin muna... :)
 
Itse kun rakentelin ekoja kaappejani ja testailin erilaisia rakenteita, tein etulevyistä irroitettavat. Toisin sanoen kiinnitys ruuveilla ja tiivisteellä ilman liimaa. Oli helppo vaihtaa täynnä testireikiä oleva levy sitten siihen lopulliseen versioon, kun oli löytynyt.
 
Millä toi kannattaa tiivistää?
Crackis
04.04.2008 14:13:54
Mulle tulee itseasiassa EV:n EVM-12L:t, jotka kyllä toistaa mun käsittääkseni aika reippaasti bassot... :) Toisaalta WinISD näyttää tossa 100-300 hertsin paikkeilla 3dB kuopan, eli just sitä pahinta humina-aluetta, mutta toisaalta saundin muna... :)
 
100-300 hertsiin osuu humina JA munat. Riippuu tietenkin kaapistakin, mutta ainakin 1982 marsun kaapissa osuu se pahin humina tuolle välille. Kannattaa vain ottaa huomioon, että se on jonkinlainen kaapin resonanssitaajuus (mutu). Eli siis suomeksi tuon huminan saa pois parametrisellä EQ:lla tekemällä pienen terävän montun oikean taajuuden kohdalle.
 
Millä toi kannattaa tiivistää?
 
Kun nyt olet tekemässä refleksikaappia, kannattaa pyrkiä tekemään saumoista mahdollisimman tiiviit, WinISD laskee kuinka paljon ilmaa pitää saada liikkumaan refleksiputkien läpi, se ei huomioi hataraa kaappia. Etu- ja takalevyn kiinnitykseen käy vaikka perinteinen ikkunatiivistenauha, joka on tosin hieman paksua. Vastaavia tiivistenauhoja on saatavilla rautakaupoista myös ohuempana. Mikäli tuo kuminen tiivistenauha ei innosta on olemassa myös erilaisia vaahtomuovista tai huovasta valmistettuja tiivistenauhan nimellä myytäviä tiivisteitä.
 
Kaapin kehikkoa itsessään en välttämättä lähtisi tiivistämään erikoisemmin. Jos levyjen sahaus on mennyt miten sattuu voi käyttää vanhaa kunnon liimaa & sahanpurua tai hiomapölyä. Periaatteessa puukittiä, ei vain maksa viittä euroa se pienenpieni tuubi. Kunhan vain et silikonilla ala mitään tiivistää niin kaikki hyvin. Sen ainakin väitetään haurastuttavan elementtien ripustuksia, sitä en ole kokeillut, enkä kokeile, ellei ole pakko.
Shit happens when u party naked
tommiot
04.04.2008 14:26:38
100-300 hertsiin osuu humina JA munat. Riippuu tietenkin kaapistakin, mutta ainakin 1982 marsun kaapissa osuu se pahin humina tuolle välille. Kannattaa vain ottaa huomioon, että se on jonkinlainen kaapin resonanssitaajuus (mutu). Eli siis suomeksi tuon huminan saa pois parametrisellä EQ:lla tekemällä pienen terävän montun oikean taajuuden kohdalle.
 
Joo mutta mielellään en lähtisi parametrisella EQ:lla leikkimään. Eikä nupissa oo sarjaankytkettyä efektilooppia, että tuo onnistuisi edes.
 

 
Kun nyt olet tekemässä refleksikaappia, kannattaa pyrkiä tekemään saumoista mahdollisimman tiiviit, WinISD laskee kuinka paljon ilmaa pitää saada liikkumaan refleksiputkien läpi, se ei huomioi hataraa kaappia. Etu- ja takalevyn kiinnitykseen käy vaikka perinteinen ikkunatiivistenauha, joka on tosin hieman paksua. Vastaavia tiivistenauhoja on saatavilla rautakaupoista myös ohuempana. Mikäli tuo kuminen tiivistenauha ei innosta on olemassa myös erilaisia vaahtomuovista tai huovasta valmistettuja tiivistenauhan nimellä myytäviä tiivisteitä.
 
Pitääpä käydä kattelemassa rautakaupasta kun ehtii.
 
Kaapin kehikkoa itsessään en välttämättä lähtisi tiivistämään erikoisemmin. Jos levyjen sahaus on mennyt miten sattuu voi käyttää vanhaa kunnon liimaa & sahanpurua tai hiomapölyä. Periaatteessa puukittiä, ei vain maksa viittä euroa se pienenpieni tuubi. Kunhan vain et silikonilla ala mitään tiivistää niin kaikki hyvin. Sen ainakin väitetään haurastuttavan elementtien ripustuksia, sitä en ole kokeillut, enkä kokeile, ellei ole pakko.
 
Levyt on sahattu valmiiksi puutavaraliikkeessä onneksi. Rimoissa nyt on jotain millin heittoa joissain, jolloin on pientä rakoa jäänyt... Pistin reippaasti liimaa väliin ja ruuveilla kiinni kovaan. Kaapin nurkat on kyllä täysin tiiviit. Etulevystä ja takalevystä en vielä tiedä, kun niitä en oo vielä tehnyt... :)
tommiot
04.04.2008 18:55:21
Päivitystä: http://img142.imageshack.us/img142/4108/kaabpv8.jpg Pyöristin nurkat ja vetelin lisää rimaa kiinni. Vielä pitää vähän tukea tota, mutta kyllä se jo aika jämäkkä on.
efunkelist
04.04.2008 19:26:27
 
 
silikonia paremmin käy tiivisteeksi saniteettiakryyli. maksaa 2 euroa/putki joka riittää kyllä eikä se tuota mitään asetonihöyryjä kuten jotkut silikonit. ja nekin höyryt kyllä parissa viikossa varmaan haihtuis pois jos on aikaa antaa kuivua.
"Tauko on vahvin nuotti" - Carlo Magi (1980-2008)
Seba
04.04.2008 19:34:04
 
 
Itse tiivistelin kiillon liimamassalla, on vesipohjainen ei ihan halvimmasta päästä kuitenkaan.
 
Saniteettiakryyli? Vai ihan tavallinen akryylimassa?
 
Saniteettitiloissa tupataan käyttää silikonia.
Antti1
04.04.2008 20:06:06 (muokattu 04.04.2008 20:06:54)
eikä se tuota mitään asetonihöyryjä kuten jotkut silikonit.
 
Que? Miten olis etikkahappo asetonin sijaan?
 
EDIT: Tavanomainen akryylimassa käy oikein hyvin, tai sitten noi liimamassat. Ite pöntön liimaamiseen kuitenkin joku hyvä pva-johdannainen liima ois paikallaan.
http://kellar.vuodatus.net/
tommiot
04.04.2008 20:30:37
Que? Miten olis etikkahappo asetonin sijaan?
 
EDIT: Tavanomainen akryylimassa käy oikein hyvin, tai sitten noi liimamassat. Ite pöntön liimaamiseen kuitenkin joku hyvä pva-johdannainen liima ois paikallaan.

 
Ihan Erikeeperiä oon käyttänyt liimaukseen. Hyvin puristettuna tuntuu kyllä pitävän, ja kun ruuvejakin on tullut käytettyä :)
efunkelist
05.04.2008 01:21:01
 
 
höyry mikä höyry, mutta siis silikoonitkin kuivuu aikanaan eikä enää sit höyryä. vissiin tuo happohöyryn tuotto tapahtuu juurikin tökötin kuivuessa?
 
ja mitälie valkoista töhnää se ehdottamani oli, jotain kylppäriakryyliä. lienee samaa mitä esmes kaakeleiden väliin käytetään? halpaa ja helppoa ja vesiliukoista
 
erikeepperin ja muiden puuliimojen olen huomannut helposti tekevän kuplia ja ne kuivuessaan hieman kutistuu jolloin täysin ilmatiivistä ei välttis saa
"Tauko on vahvin nuotti" - Carlo Magi (1980-2008)
Seba
05.04.2008 01:28:03
 
 

 
ja mitälie valkoista töhnää se ehdottamani oli, jotain kylppäriakryyliä. lienee samaa mitä esmes kaakeleiden väliin käytetään? halpaa ja helppoa ja vesiliukoista

 
Edelleen, kylppäriin silikonia, kuiviin tiloihin akryylia.
 
Mietin itse kanssa tuota akryylillä vetämistä, mutta päädyin kuitenkin liimamassaan, koska akryyli ei liimaa luuri mitään, irtoaa helposti jos on pikkupaskan päälle vedetty, ja sillä on tapana myös haljeta puun elämisestä.
 
Tosin silläkään ei olisi niin väliä ollut, koska joka ikinen pala on jyrsitty osittain toisen sisälle.
tommiot
06.04.2008 16:05:55
Miten refleksiputkien sijoittelu vaikuttaa? Tohon yläreunaan menis kätevästi yks ja alas sitten kolme. Menis kaiuttimien nurkkiin, niin jäisi enemmän tilaa. Vai kannattaako laittaa kaikki 4 kpl alas, menee vaan lähemmäs kaiuttimia silleen.
tommiot
14.04.2008 20:08:55
Nyt on toi projekti edennyt vähän hitaasti kun on ollut kaikenlaista muuta hommaa... Huomenna olis tarkoitus silti saada toi laite soimaan.
 
Piirsin tossa etulevyyn vähän suunnitelmaa... miltä tää näyttäisi? http://img293.imageshack.us/img293/677/etulevy3lv0.jpg
Antti1
14.04.2008 21:36:08
Ihan hyvältähän se näyttää. Nopeasti kasaan vaan ja kokemuksia jakoon. :)
Tsekkaa studion etenemistarinaa osoitteesta: http://kellar.vuodatus.net/
tommiot
15.04.2008 16:54:17
Kävin ostaa akryylimassaa tiivistykseen ja iskumuttereita ja pultteja kaiuttimien kiinnitykseen. Nyt pitää käydä miksaamassa yks keikka ja sit vois iskeä ton kasaan. Laskin sisätilavuudeksi 110 litraa, mutta en laskenut siihen refleksiputkia, niiden viemä tila pitää kai vähentää myös?
 
Kaapille näyttäis tulevan painoa miehekkäät 40 kg... =)
tommiot
16.04.2008 00:07:14 (muokattu 16.04.2008 01:26:47)
Nyt se on sen verran kasassa että huomenna voi soitella. Juottamaan kaiutinpiuhat ja sitten kuvia ->
 
EDIT: http://img72.imageshack.us/img72/6269/cabao6.jpg
http://img180.imageshack.us/img180/7683/cab2jg8.jpg
 
Henkilövaaka sano 40,5kg.
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)