Aihe: Miten nopeutta soittamiseen..?
1 2 3 4
JarnoH
31.03.2008 00:20:04
 
 
Itse tarkoitin tuolla aiemmin lähinnä sitä, että tekniikka säilyisi ainakin suurin piirtein samana kaikilla temmoilla. Joskus esimerkiksi näkee sellaista, että kun vaihdetaan hitaasta nopeaan, plektrakäden liike muuttuu ranneliikkeestä koko kyynärvarren mittaiseksi liikkeeksi. Tästä tulee hieman väkinäinen tuntu. Toisaalta mikä minä olen sanomaan onko se silti "väärin".
Röytäen eteenpäin.
Mazah
31.03.2008 00:31:57
 
 
Itse tarkoitin tuolla aiemmin lähinnä sitä, että tekniikka säilyisi ainakin suurin piirtein samana kaikilla temmoilla. Joskus esimerkiksi näkee sellaista, että kun vaihdetaan hitaasta nopeaan, plektrakäden liike muuttuu ranneliikkeestä koko kyynärvarren mittaiseksi liikkeeksi. Tästä tulee hieman väkinäinen tuntu. Toisaalta mikä minä olen sanomaan onko se silti "väärin".
 
Ymmärrän. Tuo kyynärvarsi-asia on todella hankala juttu. Se on niin luontainen asia jostakin syystä. Siinähän käy käytännössä juuri päinvastoin kuin miten pitäisi, liike suurenee ja jäykkenee (onko tuo suomea ollenkaan?) siinä kun se pitäisi pienentyä. Tulosta siitä kun ei malta hidastaa tarpeeksi. Mullakin meinaa mennä tohon kun aletaan lähestyä tiettyjä tempoja. Mun tekisi mieli sanoa että se on väärin =) Enimmäkseen se kuulostaa pahalta ja näyttää hassulta + saat varmasti hermosto/jokinmuupätevänkuuloinentermi-sto-vian käteesi.
www.myspace.com/themetalmonk www.myspace.com/avenie www.crimsonlotus.org http://www.farmakonband.com/media/ReconditeFinal.mp3
JarnoH
31.03.2008 00:46:45 (muokattu 31.03.2008 00:50:43)
 
 
Ymmärrän. Tuo kyynärvarsi-asia on todella hankala juttu. Se on niin luontainen asia jostakin syystä. Siinähän käy käytännössä juuri päinvastoin kuin miten pitäisi, liike suurenee ja jäykkenee (onko tuo suomea ollenkaan?) siinä kun se pitäisi pienentyä. Tulosta siitä kun ei malta hidastaa tarpeeksi. Mullakin meinaa mennä tohon kun aletaan lähestyä tiettyjä tempoja. Mun tekisi mieli sanoa että se on väärin =) Enimmäkseen se kuulostaa pahalta ja näyttää hassulta + saat varmasti hermosto/jokinmuupätevänkuuloinentermi-sto-vian käteesi.
 
Niin no tässä suhteessa olen omaan tekniikkaanii tyytyväinen, että tuolla kyynärvarsilinjalle ei tule helposti lähdettyä. Toisaalta, mitään ultranopeita sahauksia en paljoa soittelekaan. Joskus vain näkee tuota. Esimerkiksi jotkut kuuluisat kitaristitkin vetävät noin ns. koko kädellä.
 
Esim tuossa:
http://www.youtube.com/watch?v=n-uVTUEMfiA&feature=related
 
Edit. Ei sillä, että hyvin näyttää sujuvan =)
Röytäen eteenpäin.
Mazah
31.03.2008 01:08:14
 
 
Niin no tässä suhteessa olen omaan tekniikkaanii tyytyväinen, että tuolla kyynärvarsilinjalle ei tule helposti lähdettyä. Toisaalta, mitään ultranopeita sahauksia en paljoa soittelekaan. Joskus vain näkee tuota. Esimerkiksi jotkut kuuluisat kitaristitkin vetävät noin ns. koko kädellä.
 
Esim tuossa:
http://www.youtube.com/watch?v=n-uVTUEMfiA&feature=related
 
Edit. Ei sillä, että hyvin näyttää sujuvan =)

 
Juuri näin. Hämmentävän hienosti irtoaa noin vammaisen näköisellä pikkauskädellä. Hyvän kuuloista pikkausta.
www.myspace.com/themetalmonk www.myspace.com/avenie www.crimsonlotus.org http://www.farmakonband.com/media/ReconditeFinal.mp3
ibanezman
31.03.2008 17:19:53 (muokattu 31.03.2008 17:20:12)
niin, miten on. onko parempi pitää oikea käsi mahdollisimman paikallaan eikä ottaa sitä kyynärvarren liikettä mukaan?
JarnoH
31.03.2008 17:50:36
 
 
niin, miten on. onko parempi pitää oikea käsi mahdollisimman paikallaan eikä ottaa sitä kyynärvarren liikettä mukaan?
 
Kuten Mazah tuossa aiemmin sanoi, niin tosiaan tekisi mieli sanoa, että se on väärin. Luulisin, että parhaaseen ja luontevimpaan lopputulokseen päästään pitkällä aikavälillä, jos liike lähtee aina ranteesta. Ainakin itselläni ja ilmeisesti monilla muillakin tuo taitaa olla luontevinta. Ehkä viisaammat osaavat kertoa aiheesta enemmän. Eipä tuosta kuitenkaan mitään kaikille sopivaa sääntöä voi varmastikaan tehdä.
 
Siihen vielä, että muuttuuko tekniikka temmon vaihtuessa tai esim soitettavan musiikin suhteen, niin kylläpähän tuota varmaan tulee eläydyttyä sen verran, että soitettaessa vaikkapa rytmikästä melodiaa funk-rytmin päälle, käsi luultavasti tekee suurempaa liikettä kuin tremolopikkauksessa. Näkisin kuitenkin tähdellisemmäksi seikaksi sen, että asento säilyy samana jne. Näin siis itsellä jälleen.
Röytäen eteenpäin.
-J.-
31.03.2008 18:16:24
No niin....
 
Tässä on nyt vasta pari päivää hakattu metronomilla erillaisia pätkiä ja olen kyllä huomannut, että se kärsivällisyys ja tarpeeks alhaisella temmolla soittelu on auttanut aika paljon.
 
Alkaa luistamaan....
C'est moi....
Jucciz
31.03.2008 20:10:08
No niin....
 
Tässä on nyt vasta pari päivää hakattu metronomilla erillaisia pätkiä ja olen kyllä huomannut, että se kärsivällisyys ja tarpeeks alhaisella temmolla soittelu on auttanut aika paljon.
 
Alkaa luistamaan....

 
Ei Roomaakaan päivässä rakennettu. Kärsivällisyyttä ja pieniä askelia kerrallaan. Tärkeintä on muistaa, ettei yritäkään soittaa yhtään nopeammin kuin mitä pystyy puhtaasti soittamaan. Liika kiirehtiminen tarkkuuden ja puhtauden kustannuksella tuottaa ihan hirvittävän kuuloista jälkeä.
 
Mieluummin hitaammin ja oikein kuin nopeasti ja sinne päin...
-J.-
31.03.2008 20:15:55
Ei Roomaakaan päivässä rakennettu. Kärsivällisyyttä ja pieniä askelia kerrallaan. Tärkeintä on muistaa, ettei yritäkään soittaa yhtään nopeammin kuin mitä pystyy puhtaasti soittamaan. Liika kiirehtiminen tarkkuuden ja puhtauden kustannuksella tuottaa ihan hirvittävän kuuloista jälkeä.
 
Mieluummin hitaammin ja oikein kuin nopeasti ja sinne päin...

 
En tiedä vaan mikä ihme siinä nyt on loksahtanu, kun ennen kokeili mitä tahansa hitaalla temmolla niin meni. Nostappa 10% tai 5% niin ei mene.
 
Nyt saa nostaa ihan huoleti tempoa 5% ja pystyy soittamaan perässä.
 
Kaipa se on tämä kehitys. Kai sitä jotakin oppii vaikka kitaran soittoa onkin n.2½ vuotta kasassa.
 
Guitar Prolla siis harjoittelen siksi nuo prosentit.
C'est moi....
Räkkipeli
31.03.2008 20:48:33
niin, miten on. onko parempi pitää oikea käsi mahdollisimman paikallaan eikä ottaa sitä kyynärvarren liikettä mukaan?
 
Tämä onkin semmoinen aihe mistä toivoisin enemmän näkemyksiä viisaammilta! Omalla kohdalla olen juurikin törmännyt siihen että kovilla nopeuksilla kyynärvarsi tulee enmmän tai vähemmän mukaan. Mutta enemmänkin oon havainnut sen eroavan vaikutuksen olevan jonkin asteista rasitusta käden lihaksissa, kuin sitten soiton tarkkuudessa.
Kupiainen taisi kertoa kehittäneensä juurikin ranteen kestävyyttä ja tekniikkaa pitkillä,yksinkertaisilla sahaussessioilla. Eli käsitykseni on se että re ranneliike kannaa siis kehittää niinhyväksi ja kestäväksi ettei tarvitse turvautua siihen kyynärvarteen.
Mazahin puheissa piilee viisaus ainakin siihen asiaan että se viides capprissio on helvetin hyvä pikkaus ja sormireeni, samoten kuin kimalaisbiisi.
Mutta toisaalta soittajilla, joilla on paikoin raju tatsi, kyynärvarsi tuo soittoon aikamoista atakkia jos tarkkuus on kunnossa. Eli oisko kyseessä haitan sijasta tuökalu tai taktiikka tai tekniikka, joka oikein tehtynä tuo soittoon rikkautta?
Asiakas: "Kohta se aukeaa, mä tiedän nää Marshallit... kohta kohta..." Myyjä: "Ahem ! Voitko laittaa vähän pienemmälle ?!"
kimurantti1
31.03.2008 20:51:02 (muokattu 31.03.2008 20:55:19)
Mutta toisaalta soittajilla, joilla on paikoin raju tatsi, kyynärvarsi tuo soittoon aikamoista atakkia jos tarkkuus on kunnossa. Eli oisko kyseessä haitan sijasta tuökalu tai taktiikka tai tekniikka, joka oikein tehtynä tuo soittoon rikkautta?
 
Mä en ainakaan tiedä ketään muuta kitaristia Vinnie Mooren lisäksi, joka olisi kyynärvarsi-tekniikan saanut toimimaan edes välttävästi. Eikä Vinnie Moorellakaan mikään älyttömän raju tatsi musta ole. Vinnie Mooren oikean käden tekniikka menee mun ymmärrykseni mukaan kastiin "pieni ihme".
John Titor
31.03.2008 20:58:10
 
 
Mä en ainakaan tiedä ketään muuta kitaristia Vinnie Mooren lisäksi, joka olisi kyynärvarsi-tekniikan saanut toimimaan edes välttävästi. Eikä Vinnie Moorellakaan mikään älyttömän raju tatsi musta ole. Vinnie Mooren oikean käden tekniikka menee mun ymmärrykseni mukaan kastiin "pieni ihme".
 
Greg Howe.
Haluan vain päteä, oikeasti olen kuuro.
kimurantti1
31.03.2008 21:19:03 (muokattu 31.03.2008 21:20:23)
Greg Howe.
 
Pikkaako se kyynärvarrella? Sillä opetusvideolla 80-luvulta pikkaa kyllä, mutta ei kovin hyvän kuuloisesti. Nykyään meininki on taas aivan eri, menee kyllä sujuvan kuuloisesti ainakin Parallaxilla. Piti ihan käydä katsomassa sen sivuilta niitä videopätkiä, että miltä sen soitto nykyään kuulostaa/näyttää. En mä ainakaan huomannut, että sillä kyynärvarsi olisi ihan hirveästi liikkunut, mutta
ei se kyllä kovin paljoa mitään alternatekuvioita soitellut, hybridipikkausta tuntui käyttävän ison osan ajasta. Olisko sulla linkittää jotain videota, mistä sen Howen alternatetekniikan näkisi selvästi?
Sam Hotman
31.03.2008 21:31:03
Jeff Hanneman pikkaa aika runsaalla kädellä, mutta silti yllättävän tarkkaa soittoa.
"Siis Se ei ole pakollista mutta nopeutta ennen tulee puhtaus... muuten soitosta tulee täysin huonoa... Etkä ikinä pysty soittaa niinku minä laiho ja ynkkä." - Ushimir
hullu_ukko
31.03.2008 21:46:10
Jeff Hanneman pikkaa aika runsaalla kädellä, mutta silti yllättävän tarkkaa soittoa.
 
Vai että vielä tarkkaa? ;)
No... Kaikki on suhteellista.
M.A.C.H.O. # 5 AIL PI PÄK | Välillä mullekki huudellaa että "Leikkaa lettis!"...Ja minähän vastaan asiallisesti että: "Nussi sikaa!". -Ushimir
InYourFace90
31.03.2008 22:58:46
Vai että vielä tarkkaa? ;)
No... Kaikki on suhteellista.

 
Kauheeta rävellystä se on.
No... Kaikki on suhteellista.
Muusikoiden.Net - Haista vi**u! Suomalaisten musiikinharrastajien kohtauspaikka.
Detox
01.04.2008 00:27:52
 
 
Mä en ainakaan tiedä ketään muuta kitaristia Vinnie Mooren lisäksi, joka olisi kyynärvarsi-tekniikan saanut toimimaan edes välttävästi. Eikä Vinnie Moorellakaan mikään älyttömän raju tatsi musta ole. Vinnie Mooren oikean käden tekniikka menee mun ymmärrykseni mukaan kastiin "pieni ihme".
 
Tuosta tuli mieleen että Lukatherilla on kans kasarivideo jonka perusteella sen pikkausta vois kuvata juuri noilla sanoilla (pieni ihme). Sormet nousee otelaudasta vasta kun niitä tarvitaan, ei ennen sitä. Näyttää vielä pirun tyylikkäältä ;)
 
Näytteitä tuosta klassikko VHSstä tässä:
 
http://www.youtube.com/watch?v=NUKSHViWNHw
 
http://www.youtube.com/watch?v=kM2y1BB7DIM
Mesa 4 Life!
John Titor
01.04.2008 01:21:27
 
 
Pikkaako se kyynärvarrella? Sillä opetusvideolla 80-luvulta pikkaa kyllä, mutta ei kovin hyvän kuuloisesti. Nykyään meininki on taas aivan eri, menee kyllä sujuvan kuuloisesti ainakin Parallaxilla. Piti ihan käydä katsomassa sen sivuilta niitä videopätkiä, että miltä sen soitto nykyään kuulostaa/näyttää. En mä ainakaan huomannut, että sillä kyynärvarsi olisi ihan hirveästi liikkunut, mutta
ei se kyllä kovin paljoa mitään alternatekuvioita soitellut, hybridipikkausta tuntui käyttävän ison osan ajasta. Olisko sulla linkittää jotain videota, mistä sen Howen alternatetekniikan näkisi selvästi?

 
Emmä jaksanut nyt ettiä tän ihmeempiä, toi on just se kasaripätkän intro ja huonossa synkassa vielä:
 
http://www.youtube.com/watch?v=ljZlhTNkPSE
 
Vaikka toi pikkaus nyt ei mitään jumalaista tossa ole niin ei Howea kovin huonoksi soittajaksi voi kutsua vilpittömästi kukaan. Levyillä oon kuullu aika kovaakin sahaamista, livestä en osaa sanoa muuta kuin että ei paljon itkettäis jos osaisin vetää samalla tavalla, kyllä mä Justin Timberlaken kanssa kiertueelle lähtisin:)
 
http://www.youtube.com/watch?v=mjTmTfaC43s
Haluan vain päteä, oikeasti olen kuuro.
Mazah
01.04.2008 01:34:56
 
 
Jeff Hanneman pikkaa aika runsaalla kädellä, mutta silti yllättävän tarkkaa soittoa.
 
Riffittelyissä ehkä. Sooloissa ei sinne päinkään.
www.myspace.com/themetalmonk www.myspace.com/avenie www.crimsonlotus.org http://www.farmakonband.com/media/ReconditeFinal.mp3
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)