Aihe: PAF-mikkitesti
1 2 3 4 5
VFK
30.03.2008 20:56:30
Joo, siinä alkaa mikkiuskovaisten usko horjumaan, kun eroa ei saatu syntymään.
 
Väitätkö oikeasti, että et kuule eroja noiden mikkien välillä? Ja nyt puhutaan kuitenkin vain samantyyppisten mikkien eroista, ei edes mistään eri tyyppisten mikkien vaihdoista.
 
Jos joku tosissaan väittää, että mikkien vaihdolla ei voida saada dramaattisia muutoksia soundiin, on hän yksinkertaisesti kuuro. Luonnollisesti mikkien valinta ei ole kitaran, vahvistimen, kaapin+elementtien veroinen soundin muokkaaja, mutta näiden jälkeen tulee hyvänä viitosena. Tälläisen neron mielestä varmaankin kaikki kielet, plektrat ja piuhat kuulostavat myös aivan samoilta.
So many assholes... So few bullets.
Jii-Gee
30.03.2008 21:20:23
 
 
Joo, siinä alkaa mikkiuskovaisten usko horjumaan, kun eroa ei saatu syntymään.
 
Siteeraan meidän orkan toista kitaristia;
 
Ekaks hifistellään mikeillä/konkilla/potikoilla/pääteasteen putkilla sun muilla.
Mut sit ku aletaan vetään,ni se on aina taas sitä samaa saatanan räminää... :-D
J.Hollström
30.03.2008 21:29:23 (muokattu 30.03.2008 21:30:30)
Väitätkö oikeasti, että et kuule eroja noiden mikkien välillä?
 
Kyllä.
 
Jos joku tosissaan väittää, että mikkien vaihdolla ei voida saada dramaattisia muutoksia soundiin, on hän yksinkertaisesti kuuro.
 
Täytyypä käydä hankkimassa kuuron paperit.
 
Jos haluat niin voin pistää noita uudelleen nimetömänä jakoon ja kaikki kuulevat saavat nimetä mikit. Nythän se on helppoa kun mallitkin on valmiina.
Point-to-point ripuliranne
McNulty
30.03.2008 21:43:40
Kai se vähän eri asia on huomata nyanssieroja mikeissä, kuin osata nimetä ne niiden erojen mukaan.
 
En miekään osaa sokkona nimetä, mikä oli Duncanin Seth Lover, '59 Model tai Antiquity. Sen verran kuitenkin huomasin eilen kun testasin näitä kaikkia malleja LP-henkisessä skebassa, niin ne kaikki käyttäytyivät eri tavalla vaikka vaffari oli normisti flättinä. Esimerkiksi '59 Model meni näistä helpoiten ruttuun kun hissukseen gainia alkoi kääntämään kohti kaakkoa. Antiquity oli selkeästi "miedoin" ja eniten vintage. Pieniä asioita, mutta kun niitä on jo viisi nipussa niin se vaikuttaa jotenkin.
 
Tykästyin kyllä tuohon Antiquityyn kovasti. Harkitsen jo LP Stanuun Duncanin Antiquityä (nimenomaan sitä ykköstä eli 50s style). Se vain futas miun näpeissä ja saattaapi olla että LP:stä laitetaan BKP:t hetkeksi hyllylle.
byt' v kurse volkov
J.Hollström
30.03.2008 22:24:54
Kai se vähän eri asia on huomata nyanssieroja mikeissä, kuin osata nimetä ne niiden erojen mukaan.
 
Erothan on niin dramaattisia, että vain kuurot ei niitä huomaa. Miksipä niiden nimeäminen olisi mikään issue jos korvat vaan toimii.
Point-to-point ripuliranne
mvirta
30.03.2008 22:30:15
Pakko nostaa kädet pystyyn, ei tuu mitään. Laittakaa tulemaan ne kuuron paperit tännekin.
 
Ja AKG:n studioluureilla yritin noita raakata.. Mitäs noi sakemannit tossa sanoo, pitäskö noista eroja löytää vai ei?
Shut Up 'n Play Yer Guitar
Joees
30.03.2008 22:34:49
Erothan on niin dramaattisia, että vain kuurot ei niitä huomaa. Miksipä niiden nimeäminen olisi mikään issue jos korvat vaan toimii.
 
Jos nuo kaikki pitäisi nimetä, niin oletettavasti myös pitäisi etukäteen tietää miltä mikäkin niistä kuulostaa.
 
Kyllä minäkin noissa eroja kuulen, mutta paha mun on mennä sanomaan mitlä joku Duncanin Antiquity vaikka kuulostaa kun en ole tietääkseni ikinä moisella soittanut. Sama homma noilla muutamilla merkeillä jotka oli mulle ihan uusia. Kuin helvetissä mä osaisin moisen sitten nimetä?
 
Omaa kokemusta noista ei ole mulla juur kovinkaan monesta, ja suurimmasta osasta niistä joita olen kokeillut, on kokeilu rajoittunut vaan pariin minuuttiin.
 
Mutta toisaalta, kun todettiin jotta ei mikki laulajaa tee. Ei tee ei, mutta sille yleensä on hyvä syy miksi studioissa on(yleensä) useampiakin mikkejä pelkästään laululle. Ai miks mä tähän nyt takerruin? Sama homma se on kitaroidenkin mikeissä. Ei ne mikit kitaraa tee, mutta kyllä ne vaikuttaa ja kuulostaa erilaisilta, vaikka kovinkin samalta näyttävät.
 
Toki, edelleenkin olen sitä mieltä, että ekana kannattaisi testata ne stock-mikit siitä ostetusta kitarasta ihan kunnolla ja ottaa oma aikansa oman vahvistimen kanssa säätämiseen. Sitten jos kokee tarvetta vaihtaa niin rupeaa miettimään jotta mitä ja miksi.
 
Mut saahan sitä kyllä vaihtaa ihan mielivaltaisestikin, ei se multa ole pois ja saahan siinä kokemuksia.
Loafers Musiikkia sulle ja mulle
Hello punks!
J.Hollström
30.03.2008 22:39:16
Jos nuo kaikki pitäisi nimetä, niin oletettavasti myös pitäisi etukäteen tietää miltä mikäkin niistä kuulostaa.
 
Tossahan on mallit mistä voi kuunnella miltä ne kuulostaa. Helppo nakki.
Point-to-point ripuliranne
Joees
30.03.2008 22:41:15
Tossahan on mallit mistä voi kuunnella miltä ne kuulostaa. Helppo nakki.
 
Niin, jos tarkoitit sitä että kuuntelee tuolta ensin ja sitte sun satunnaisessa järjestyksessä.
Mä tarkotin sitä ihan alotusviestin hommaa ennen Svilon heittämää linkkiä.
Loafers Musiikkia sulle ja mulle
Hello punks!
mvirta
30.03.2008 22:47:48
Heh, mä luulin joskus erottavani suomalaiset lagertyypiset oluet (karhut olvit ym) mausta, kunnes kerran sokkotreffit palautti maanpinnalle.
 
Olis kyllä mielenkiintoista valkata noista esim '57 Classic (mielestäni hyvä mikki) ja sitten ruveta etsimään sitä samaa pätkää nimettömien klippien joukosta. Voisi olla näillä korvilla pahempi nakki.
 
Mulla on kyllä aika tuore kuulokäyrä, täytyypä skannata ja täräyttää tuonne omakuviin joku kerta. Sillä saanee syyntakeettomuuden vaivatta, aikamoista vuoristorataa oli.
Shut Up 'n Play Yer Guitar
kulmahiomakone
30.03.2008 22:48:27 (muokattu 30.03.2008 22:52:39)
Okei, selvitellään lisää.
 
Nykyisin kun tehdään PAF-kopioita, ne tehdään yhtä alkuperäistä mallina käyttäen.

 
Tai yksinkertaisesti vaan speksien mukaan, moni tekee niin. PAF oli humbucker, neljäkakkosen emalipäällysteisellä langalla, tosin myöhemmin käytettiin polyesteripäällysteistäkin ja alnicomagneeteilla. Kelarungoillekin löytyy mitat ja ne kun hurauttaa koneella täyteen, niin sulla on siinä PAF -kopio - yhtä tarkka tai epätarkka kuin alkuperäinen.
 
Gibson valmisti noita ekat viis vuotta miten sattuu ja siitä mitä varastossa sattui olemaan, mistä sai parhaan tarjouksen jne. Teollisuustuotantoa.
 
Aikoinaan jokainen PAF oli erilainen, joten saman teeman eri variaatioita on yhtä paljon, kun on mikkejäkin. Näin ollen myös mahdollisuus löytää se itselleen maaginen mikrofoni, oli huomattavasti suurempi.
 
Mun mielestä tää on mielenkiintoista, että saundin hyvyys ja huonous nyt sitten onkin yht'äkkiä subjektiivinen määre. "Erittäin hyvät yksilöt" yms. siitä ekasta viestistä jne.
 
Muutenkin toi "laatu epätasaisempaa" on mielestäni harhaanjohtava, jos sillä tarkoitetaan, että joukossa oli paljon huonoja mikkejä. En ole nimittäin vielä koskaan kuullut kenenkään väittävän kokeilemaansa PAF:ia huonoksi, eli kokemukseni perusteella laatu oli tasaisen hyvää, mutta outputissa ja soundeissa oli eroja, suuriakin.
 
No jos ajatellaan, että se mikkien valmistus oli tosiaan teollisuustuotantoa, niin kyllähän se oli nykykriteereiden mukaan Gibsonilla taannoin aivan helvetin epätasalaatuista. Lankamäärä vaihteli älyttömästi per kela, käytettiin mitä magneetteja sattuu jne. Noiden mikkien oli kuitenkin tarkoitus olla humppareita Loverin patentin hengessä, mutta moni niistä ei ollut epäsuhtaisen kelaparin vuoksi kovinkaan häiriötön.
 
Nykyään pystytään kuitenkin käämimään keloja tarkalleen tietyllä kierrosmäärällä jne. Jokainen mikki on käytännössä samanlainen. Se on tasalaatuisuutta.
Eva jag behöver dig. Mer än vad jag vill ha dig och jag vill ha dig för gamla tiders skull. Du betydde inte allt. Men det blåste aldrig kallt. För du var solskenet. Jag var ensam.
Dr. Muff
30.03.2008 23:01:15
Mutta toisaalta, kun todettiin jotta ei mikki laulajaa tee. Ei tee ei, mutta sille yleensä on hyvä syy miksi studioissa on(yleensä) useampiakin mikkejä pelkästään laululle. Ai miks mä tähän nyt takerruin? Sama homma se on kitaroidenkin mikeissä. Ei ne mikit kitaraa tee, mutta kyllä ne vaikuttaa ja kuulostaa erilaisilta, vaikka kovinkin samalta näyttävät.
 
Mä taisin heittää ton laulajahomman tähän ketjuun. Ja just tota tarkotin.
 
Onhan mikeissä todentotta eroja, saa olla aika puupää jos sen kieltää. En kyllä siltikään väitä että mikkien vaihto olisi se ultimaalinen ratkaisu kaikkeen.
Sokeiden valtakunnassa yksisilmäinen on kuningas
mvirta
30.03.2008 23:02:13
Hei, tehkääs joku semmoinen temppu että laitatte yhden pätkän noista nimettömänä tarjolle ja me pojat sitten koitetaan veikkailla että mikä se oli.
Shut Up 'n Play Yer Guitar
Lancelot
30.03.2008 23:03:11
Tälläisen neron mielestä varmaankin kaikki kielet, plektrat ja piuhat kuulostavat myös aivan samoilta.
Toivottavasti tämä oli vitsi.
 
No niin, ruvetaampas sitte hifisteleen jollain helvetin kalliilla piuhalla joka tuo erottelevuutta saundiin..
Joees
30.03.2008 23:06:42
Mä taisin heittää ton laulajahomman tähän ketjuun. Ja just tota tarkotin.
 
Onhan mikeissä todentotta eroja, saa olla aika puupää jos sen kieltää. En kyllä siltikään väitä että mikkien vaihto olisi se ultimaalinen ratkaisu kaikkeen.

 
Heh, mä en oikeestaan muistanut ihan kunnolla sitä juttua, muistin vaan jonkun heittäneen jonkun heiton laulajista, hehheh.
 
En mäkään väitä, että mikkien vaihtaminen on se paras ja ehdottomin ratkaisu kaikkeen. Vaan kuten aiemmin totesin, itselläni se toimii lähinnä hienosäätönä. Toistaiseksi missään kitarassa mulla ei ole ollut tarvetta vaihtaa mikkejä. Kahteen olen tähän mennessä vaihtanut. Yhteen tekisi mieli vaihtaa, mutta kun en näe sitä niin tähdellisenä juttuna niin en ole vaivautunut moiseen. Käytän ne rahat sitten johonkin oikeesti tähdellisempään.
Loafers Musiikkia sulle ja mulle
Hello punks!
J.Hollström
30.03.2008 23:12:41
Mä taisin heittää ton laulajahomman tähän ketjuun. Ja just tota tarkotin.
 
Onhan mikeissä todentotta eroja, saa olla aika puupää jos sen kieltää.

 
Todellinen puupää alkaa sotkemaan laulumikkejä näiden PAFien sekaan. Liikutaan kuitenkin jo eri systeemeissä.
Point-to-point ripuliranne
J.Hollström
30.03.2008 23:33:38
Hei, tehkääs joku semmoinen temppu että laitatte yhden pätkän noista nimettömänä tarjolle ja me pojat sitten koitetaan veikkailla että mikä se oli.
 
http://juki.1g.fi/mp3/PAF_testit/1.mp3
 
Ei muuta kuin kaikki analysaattorit ja spekrit kuumiksi. Nyt on mahdollisuus todistaa ettei ole kuuro ja puupää.
Point-to-point ripuliranne
ReBeat
30.03.2008 23:53:16 (muokattu 30.03.2008 23:59:55)
 
 
Mä tunnistin, joko saa sanoa. Mutta en tunnistanut kyllä soundin perusteella, vaan soitettujen äänien ja vahinkoräpellysten ym. perusteella.
 
Tuollaisessa vertailussa häiritsee se, että siellä ei soi joka kerta asiat täysin identtisesti kun ihminen on soittamassa. Jos olisi mahdollista syöttää jokaiselle kitaramikille sama soitto, niin sitten olisikin mielenkiintoiset vertailupohjat kuunneltavaksi.
mvirta
30.03.2008 23:56:02
Pidätellääs noita veikkauksia hetki, tässä on helppo peesata kun pätkät on kumminkin hiukka erilailla soitettu.
 
Sovitaanko että vaikka maanantaiehtoona kuuden kieppuroilla täräytetään vastaukset ketjuun?
 
Jännä nähdä että onko kaikilla oikein vai tuleeko notta PAF Myth.. -Busted!
Shut Up 'n Play Yer Guitar
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)