Aihe: Dynamiikkaa etsimassa
1 2 3
Krice
25.03.2008 14:12:26
 
 
että volumepotikasta ne passiivimikit puhdistuu huomattavasti helpommin.
 
Minulla on volume aina täysillä. Eikä EMG:ssä ole mitään maagista säröä lisää, täysin tuulesta temmattua legendaa.
Dr. Muff
25.03.2008 14:39:06
Eikö tästä ollut puhetta ennenkin?
 
Ensinnäkin tetatessa dynamiikkaa ne sun tarkoittamat "rupuvahvistimet" ovat täysin vääriä testialustoja. Toisekseen, jos sä haet passivimikeillä kovat säröt ja ammut sen jälkeen niihin aktiivimikeillä, mitkä ovat huomattavasti kovempipotkuiset, niin lopputulos on se, että volumepotikasta ne passiivimikit puhdistuu huomattavasti helpommin.

 
Aktiiveissa on muuten sellanen juttu, että volapotikasta tiputtamalla soundi säilyy aika samanlaisena, vola vaan putoaa. Passiiveissa soundi muuttuu aika paljonkin, toki konkka-vastus-yhdistelmillä voi paikata tätä. Tällöin toisaalta futsia (Fuzz Face) käytettäessä futsi ei puhdistu lainkaan yhtä hyvin, vaan soundista tulee karmaiseva.
 
Siis eihän noi aktiivimikit mitään dynaamisia ole, hiljaa pikattu ääni tulee lähes yhtä kovaa ulos kuin kovaa pikattu.
Sokeiden valtakunnassa yksisilmäinen on kuningas
oiva tumpeloinen
25.03.2008 14:46:19
Minulla on volume aina täysillä. Eikä EMG:ssä ole mitään maagista säröä lisää, täysin tuulesta temmattua legendaa.
 
Kuka on puhunut mitään EMG:n maagisesta lisäsäröstä? Jos sä paukutat menemään kuumemmilla mikeillä vahvariin, niin se syöttää enemmän potkua sinne vahvariin. Se rytistää lisää etuastetta, ihan kuin boosteri. Ei varmaan ole niin vaikea ymmärtää?
Kefiiri
25.03.2008 14:51:06
Siis eihän noi aktiivimikit mitään dynaamisia ole, hiljaa pikattu ääni tulee lähes yhtä kovaa ulos kuin kovaa pikattu.
 
Ilmeisesti porukalla on aina vahvarista gain täpöllä, kun käsitys aktiivimikeistä on tämmöinen?
Dr. Muff
25.03.2008 15:30:02 (muokattu 25.03.2008 15:34:14)
Ilmeisesti porukalla on aina vahvarista gain täpöllä, kun käsitys aktiivimikeistä on tämmöinen?
 
No kerros kuule sitten miten asia oikeasti on. Sen verran voin valottaa asiaa että mulla on ihan oikeasti ollut noita aktiivisettejä ja aika monta erilaista passiivisettiä, että ihan sen pohjalta tässä arvailen. Lisäks mulla on aika dynaamisia vahvareita, joten siitä ei jää kiinni.
Sokeiden valtakunnassa yksisilmäinen on kuningas
LaXu
25.03.2008 15:39:08
Noista emg:n aktiiveista ja dynamiikasta sen verran että kuunnelkaapa herra mark knopfleria vuosien 1991-1993 dire straitsin maailmankiertueella... siinäpä voi monella bluesjuntturalla mennä vellit väärään kurkkuun kun näkee millaisella vehkeellä sitä soiteltiin.. aktiivimikit, floikka ja kaikkea.
 
Näinpä hyvinkin. Tosin mielestäni herra kuulostaa paremmalta niillä wanhoilla Fenkuilla ja Les Pauleilla mitä tätä nykyä käyttää.
 
Aktiivimikit ei tarkoita, etteikö niistä löytyisi dynamiikkaa. Mulla on yhdessä kitarassani Mastertonen aktiivimikit ja samaan tapaan ne tatsiin reagoivat kuin passiivimikit. Niissä on lähinnä vähemmän häiriöitä ja enemmän ulostuloa.
 
Mitä putkivahvistimiin tulee, niin eipä niistäkään kaikki ole kovin dynaamisia. Esimerkiksi Peaveyn JSX ja Triple XXX vahvarit ovat mielestäni varsin kompressoituneita ihan puhtaillakin soundeilla. Toisaalta se toinen äänipää, eli todella dynaaminen soundi, ei välttämättä ole hyvä myöskään. Useimmat soittajat tykkäävät kun soundi on vähän kompressoitu, muttei kuitenkaan niin paljon, etteikö pikkausvoimakkuudella voisi vaikuttaa soundiin luontevasti.
Kefiiri
25.03.2008 15:47:17
No kerros kuule sitten miten asia oikeasti on.
 
Sen mitä olen aktiivimikkisoittimia kokeillut, en ole havainnut dynamiikassa mitään puutteita.
Mutta soitankin aina nolostuttavan puhtailla soundeilla. Varmaankin säröllä dynamiikka-alue pienenee, mutta meinaatko tosiaan että cleanillakin?
Jucciz
25.03.2008 17:26:49 (muokattu 25.03.2008 17:36:56)
Dynamiikkaa à la Mystique Amps Blue Star:
http://mp3.jucciz.com/mystique/dynamics.mp3
 
Vastaavaa ei ole vielä mikään muu testaamani vahvistin tarjoillut. Tuossa pätkässä ei kosketa yhteenkään säätimeen, ei kitarassa eikä vahvistimessa. Kaikki soundierot syntyvät soittotatsia muuttamalla.
 
Näin siis Telecasterilla ja passiivimikeillä.
 
Vastaus kysyjälle:
 
Jos haluat oikeasti hyvän ja dynaamisen (blues/rock)-soundin sekä tymäkän hevisoundin, voit päästä lähelle esimerkiksi Buddalla, mutta kahdella "normaalihintaisella" vahvistimella voi tehdä aika tiukkaa.
 
Tässä Budda Superdrive 30:n puhdistuminen täydestä säröstä kitaran volumepotikalla (Gibson Les Paul, Sheptone PAF Tribute -passiivimikit):
http://mp3.jucciz.com/budda_sd30/puhdistuu.mp3
 
Pikkusäröille ja blues/rock-osastolle kyllä valitsisin tuon Mystiquen ennemmin, mutta se taas ei toisaalta taivu millään higain-säröosastolle ainakaan ilman eturauhasia. Mutta toisaalta, myös Budda kyllä toimii pelottavan hyvin myös blues/rock-karsinassa, kun lähtökohtana ei ole "drive täysillä"... paksua lead-soundia siinä on vaikka muille jakaa. :)
dbasteroid
25.03.2008 18:49:05
 
 
Hyvät ääninäytteet!
 
Eka vahvistin kuulosti poikkeuksellisen hyvältä. (offtopic millä mikitit?)
 
Omassa marsun pleksi reissuesssa samallainen puhdistumienen kuin tuossa budhassa... Saundit vaan enemmän omaan mieleen ;)
 
EP:lle vedettiin kaikki kitarat samoilla vahvistimen säädöillä. Kitaran volumella vain kikkailin kliinimpää halutessa.
Jucciz
25.03.2008 18:56:41
(offtopic millä mikitit?)
 
En kyllä muista kuollaksenikaan, mutta joko SM57, SM58 tai MD421.
 
Ai hitto, jopa Les Paulilla löytyy dynamiikkaa tuosta Mystiquesta aika ilahduttavasti: http://mp3.jucciz.com/mystique/testaus.mp3
 
En muistanutkaan, miten herkullinen kone se on... pitääpä hakea varastosta. ;)
HeavyMachinery
25.03.2008 19:12:48
 
 
Noista ei kyllä dynaamisia pikkurosoja saa millään, kauhean "kovan" kuuloisia vaffareita.
 
Tuosta olen kyllä aivan 100% eri mieltä. Itsellä oli pitkään screamer ja toisella kitaristilla on thunder. Thunder on kylmempi mutta vaihdettua siihen 12Au7:n ensimmäiseksi putkeksi senkin soundi aukeni huomattavasti enemmän.
 
Kovia ne on mutta dynaamisiä...
Pardy : "Varallisuus on vaan järjestelykysymys"
Dr. Muff
25.03.2008 19:22:12
Sen mitä olen aktiivimikkisoittimia kokeillut, en ole havainnut dynamiikassa mitään puutteita.
Mutta soitankin aina nolostuttavan puhtailla soundeilla. Varmaankin säröllä dynamiikka-alue pienenee, mutta meinaatko tosiaan että cleanillakin?

 
Juu meinaan tosiaan että ihan puhtailla. Hassua sinänsä että esim David Gilmourin tonea Shine On You Crazy Diamondissa lähelle pääsee DG20 aktiiveilla munsta paremmin kuin period correcteilla sinkuilla. Siis niinku Strato DG20 aktiiveilla + Hiwatt. Liekko tuo soundi alunperin vedetty suoraan tiskiin, kuten jokunen muukin sen veto. Itsekin Gilmour käyttää nykyään tuon biisin vetämiseen Pulse-kiertueelta tuttua CAR Stratoa jossa EMG aktiivit..
 
Mut siis Knopflerin soundi ny on aina ollu aika kompura-painotteista. Eiks se oo kuitenkin aika uskollinen MXR Dynacompin käyttäjä? Sama Gilmour, Pulse kiertueella 3 kompuraa "laudassa" ja käytti vielä samaan aikaan useampaa kompuraa.
 
Munsta sinällään noitten mikkien soundeissa ei ole mitään väärää. Vallan mainiosti sopii johonkin.
 
Muista kuin EMGn aktiiveista mulla ei ole kokemusta. DG20 setin lisäks mulla on ollut se perinteinen 81/85-setti joka ei mulle sopinut niinkään.
Sokeiden valtakunnassa yksisilmäinen on kuningas
baba o riley
25.03.2008 19:56:53
Shine on you crazy diamond soitettiin '69 stratolla, Dallas Arbiter Fuzz Face, Colorsound Power Boost, MXR Phase 90, Binson Echorec II ja vahvistimena '69 Hiwatt DR 103 mullardin putkilla, kaappina toimi WEM Super Starfinder 200 4x12 Fanen Crescendo elementeillä.
 
Ihan kuriositettina vaan :)
Defrayer
25.03.2008 20:01:58
Tannehan on ilmestynyt asiaa! On se kylla janna miten voi mielipiteet vaihdella samasta ominaisuudesta/vahvarista puhuttaessa, esim. nuo Englit. Niita taitaa olla mahdollisuus testailla paikallisessa DLX-musiikissa, pitanee vierailla siella ja kokeilla paikan kaikki muutkin vermeet lapi ;)
 
Jucciz, tuo Blue Star kuulostaa aivan torkean hyvalta! Jos musiikillinen suuntautumiseni olisi vahankaan enemman kallellaan tuonne blues/rock osastolle niin GASittaisi jo ylitsepaasemattomasti, mutta kun soundillisesti seuraavan vahvarini pitaisi yltaa lahemmas tuota aarimetallin laitaa, paasisi eroon tuosta multiefektistakin. Eika tassa elamantilanteessa ole varaa hankkia omaa vahvistinta jokaista soundia varten, pitaisi nyt vain loytaa sellainen dynaaminen metallivahvari/varuste-set-up joka voisi bonuksena taipua johonkin muuhunkin. Mutta ehka sitten tulevaisuudessa, heh.
 
Budjetti tulee tod. nak. rajoittumaan tonnin alapuolelle. Tiedan ettei silla mitaan maailmoja mullistavaa saa, mutta maksimoidaan hyoty ;)
 
Kunhan saan tuon vahvistimen hommailtua niin sen jalkeen taidan alkaa metsastamaan kitaraan erilaisia mikkeja jos sille tuntuu olevan tarvetta... vahvistin (tai oikeammin sen kayttaminen taman multiefektin kanssa) vaikuttaa olevan heikoin lenkki tassa ketjussa (sanavalinta).
Dr. Muff
25.03.2008 20:19:43 (muokattu 25.03.2008 20:21:01)
Shine on you crazy diamond soitettiin '69 stratolla, Dallas Arbiter Fuzz Face, Colorsound Power Boost, MXR Phase 90, Binson Echorec II ja vahvistimena '69 Hiwatt DR 103 mullardin putkilla, kaappina toimi WEM Super Starfinder 200 4x12 Fanen Crescendo elementeillä.
 
Ihan kuriositettina vaan :)

 
Emmää tästä halua ruveta vääntämään, mutta pakko kysyä että mistä tiedät varmaksi? Gilmour ei ite edes muista soittiko Money biisin Twinillä vai hiwattilla. Puheet siinä biisissä käytetystä vahvarista meni ristiin Phil Taylorin kanssa. Keikoillahan Gilmour käytti tuohon aikaan sitä mustaa stratoa jossa ruusupuuotelauta, joka ainakin Phil Taylorin kirjan mukaan on se "The black strat". Eli ei ihan pelkkä '69 vaan 69' runko jossa pre-CBS kaula.
 
Mä tarkoitin sitä introa, loppubiisistä ei ole epäselvyyttä onko soitettu vahvarin läpi vai ei. Mun nähdäkseni mitään todisteita suuntaan tai toiseen ei ole mitä noiden biisien nauhoituksissa on käytetty. Tai siis mun silmiin ei ole osunut suoraan hevosen suusta tulevaa tekstiä, eri sortin valistuneita arvauksia kyllä. Jos kuuntelet vaikka keikkatallenteita In The Flesh-kiertueelta niin SOYCD intro on soundillisesti ihan eri. Selkeästi Hiwatt+dynacomp+binson..
Sokeiden valtakunnassa yksisilmäinen on kuningas
baba o riley
25.03.2008 20:42:31
Totta :) Tosta twinistä on aina väännelty, mutta se on tosiaan epäselvää että käyttikö vai ei, hiwattia ainakin käytettiin. Ja joo se strato on modattu, ja moneen otteeseen. Nämä mainitsemani vempeleet olivat gilourin vakioa kutakuinkin ja tiedämme että niitä on ainakin käytetty mahdollisen muun lisäksi.
Jucciz
25.03.2008 20:44:50 (muokattu 25.03.2008 20:46:45)
Jucciz, tuo Blue Star kuulostaa aivan torkean hyvalta! Jos musiikillinen suuntautumiseni olisi vahankaan enemman kallellaan tuonne blues/rock osastolle niin GASittaisi jo ylitsepaasemattomasti, mutta kun soundillisesti seuraavan vahvarini pitaisi yltaa lahemmas tuota aarimetallin laitaa, paasisi eroon tuosta multiefektistakin.
 
Ole onnellinen tämänhetkisestä suuntautumisestasi, sillä juuri tällaista Blue Star:ia on tehty yksi ainoa kappale ja kyseinen koneen pykännyt heppu ei enää vahvistimia rakentele...
 
...ja omaani en ole ihan lähiaikoina myymässä.
 
Ihanan pelkistetty kone:
http://jucciz.com/jucciz.com/gfx/amps/mystique.jpg
 
Etupaneelin "volume":lla säädetään, paljonko soundissa on heleää Bassmania. Takaa löytyy vastaava potikka, jolla säädetään, paljonko soundissa on vanhaa rouheaa Plexi-Marshallia. Ja niitä saa toki sotkea portaattomasti miten haluaa.
Dr. Muff
25.03.2008 20:55:32
Totta :) Tosta twinistä on aina väännelty, mutta se on tosiaan epäselvää että käyttikö vai ei, hiwattia ainakin käytettiin. Ja joo se strato on modattu, ja moneen otteeseen. Nämä mainitsemani vempeleet olivat gilourin vakioa kutakuinkin ja tiedämme että niitä on ainakin käytetty mahdollisen muun lisäksi.
 
Kyl mää uskon et Twiniä on käytetty. Monissa studiokuvissa näkyy taustalla. Live at Pompei DVDssä on lyhyt mustavalkopätkä, jossa Gilmour soittelee studiossa Echoes funkkijamia ja siihen sooloa. Eiks ookki aika aikalailla sellanen tone että vois olla reilusti särön puolella oleva twini ja siihen päälle futsi? Kaikukin viittaisi twiniin...
 
Aika vaikee noita soundeja on toisintaa ihan spot on, aika lähelle pääsee samoilla kamoilla :)
Sokeiden valtakunnassa yksisilmäinen on kuningas
baba o riley
25.03.2008 21:02:52
joo kyllähän siilä twini on ollut, siitä ei epäilystäkään, ja tuskin se käyttämättä on jäänyt :) mutta se on tosiaan kuten sanot vaikea sanoa mitä missäkin tarkkaan käytetty. :)
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)