 gorgonoidi
11.01.2008 17:05:30 | |
|---|
^ Komppaan, mutta ei hypitä päälle kuitenkaan? :) Olen kuitenkin aikalailla samaa mieltä. Viestisi sävy nyt oli mitä oli, mutta jeppis. |
pulitzer
11.01.2008 17:13:49 (muokattu 11.01.2008 17:50:18) | |
|---|
ei.
ihan pakko vielä kysyä:
Carnation,
miten Aphex Twinin musiikin "elektronisuus"
(tapa jolla musiikilliset ideat ilmaistaan ns.sampleillä
ja rumpukoneilla ns."orgaanisempien soitinten" sijaan)
erottaa sen kuulumasta siihen musiikkilohkoon
jota tietyt ihmiset tietyissä paikoissa kutsuvat "progeksi"?
Ilmeisesti sitten esim. Frank Zappan "Civilization Phaze III"
EI OLE PROGEA, koska vaikka sen musiikki koostuu oikeista
instrumenteista lähteineistä oikeista äänistä, niin se on
tehty KONEELLA (>gasp! |
pulitzer
11.01.2008 17:52:01 | |
|---|
Kumpi on tärkeämpää:
METODI jolla ääni saadaan aikaan,
vai ÄÄNI ITSE? |
 carnation
11.01.2008 20:42:48 | |
|---|
ihan pakko vielä kysyä:
Carnation,
miten Aphex Twinin musiikin "elektronisuus"
(tapa jolla musiikilliset ideat ilmaistaan ns.sampleillä
ja rumpukoneilla ns."orgaanisempien soitinten" sijaan)
erottaa sen kuulumasta siihen musiikkilohkoon
jota tietyt ihmiset tietyissä paikoissa kutsuvat "progeksi"?
Proge = progressiivinen rock.
Aphex Twin = ei rockia.
":)"
Joo, valtaosa noista listasi artisteista on todella hyvää kamaa, minä en vain näe niitä kaikkia "progena" vaikka taatusti ovatkin hyvin pitkälti kokeellista ja raja-aitoja kaatavaa tavaraa. Kai mulla on sitten eri käsitys sanasta "proge", kun en esim. Aphex Twinia osaa siihen lokeroon lyödä. Aphex Twin on kyllä innovatiivinen artisti venyttäessään ambientin, drum and bassin, teknon ja yleisesti ottaen elektronisen musiikin rajoja, ja tällekin on nämä omat alagenrensä kuten IDM (tällaisia artisteja ovat mm. Autechre ja Boards of Canada). Mun mielestä tuo on vaan virhe kutsua Aphex Twinia progeksi, kun ei se sitä ole. En nyt ymmärrä mikä siinä on niin vaikea tajuta. Tsekkaa se "proge"-sanan määrite uudestaan. Enkä ota tätä haudanvakavasti, ihmettelen vain että progeen luokitellaan artistit jotka eivät ole sitä nähneetkään. Mutta jos jonkun mielestä Aphex Twin on tätä, niin ei kai siinä sitten... Minunkin mielestäni Slayer on paras progebändi, koska yhtye venytti thrash metallin rajoja Reign In Bloodilla ja erityisesti kyseisen levyn päätöskappaleella, Raining Bloodilla.
Genreistä vääntäminen on hauskaa. "Silpomisia, saatanismia, fundamentalismia, moninaista kanibalismia, mielisaiden heiteelle jättöä. Sekoavaa höyrypäistä kapitalismin mätänevää loppua." |
gorgonoidi
11.01.2008 20:51:34 | |
|---|
Tuskin kukaan on väittänyt Aphex Twinnin olevan ihan puree progee? IDM onkin ihan hyvä määrittely. |
pulitzer
11.01.2008 23:16:31 | |
|---|
mitä on rock-musiikki?
Onhan rock-musiikkikin Blues ja Jazz musiikin
äpärä joka on ottanut vaikutteita esim. Klassisesta Barokkimusiikista
kuten Johann Sebastian Bach,
ja joka ilmaisee musiikilliset ideat usein käyttämällä
sähköistettyjä instrumentteja.
Emmehän silti sano, että Rock-musiikki
on minimalistista-sähköistettyä-blues/jazz-barokkipelleilyä
josta uusi kulutuskulttuuri ja erityisesti sen nuoriso sattuu
pitämään, koska voivat helposti purkaa siihen agressionsa.
jos proge onkin progressiivista rockia
onkin ihan hyvä, että
on olemassa sellainen "progen alalaji" kuin
RIO (on muuten olemassa myös sellainenkin kuin Progressive-Electronic)
, joka tarkoittaa ROCK-IN-OPPOSITION.
Ja osa noista listaamistani artisteista onkin
niin sanotun vanhan kunnon RIO-skenen poikimia
artisteja joita sitten tänä päivänä voidaan
tässä tanan termihelvetissä kutsua vaikkapa avant-garde-progeksi.
Määritelkääpä sitten minulle seuraavaksi: mitä
tarkoittaa avant-garde proge? Heh. :D
Minulle sana PROGE ei nimenomaan tarkoita PROGRESSIVE ROCK
vaan on yleisnimitys kaikelle PROGRESSIIVISELLE MUSIIKILLE,
kuten esim. Slayer tai Aphex Twin tai vaikkapa erinomainen ranskalainen
yhtye Magma, joka onkin suurimmilta osin enemmän klassista musiikkia
ja jazzia kuin Rockia (mitä se sitten onkaan)
Kuka mistäkin pitää! :D
Pitkästä aikaa kunnon väittelyä! :D |
 2541
11.01.2008 23:55:25 | |
|---|
jos proge onkin progressiivista rockia
onkin ihan hyvä, että
on olemassa sellainen "progen alalaji" kuin
RIO (on muuten olemassa myös sellainenkin kuin Progressive-Electronic)
, joka tarkoittaa ROCK-IN-OPPOSITION.
Mitenkään ottamatta kantaa "Mitä on proge?" -keskusteluun, niin eikös tuo "Rock-In-Opposition" tullut kuitenkin enempi poliittisesta kannasta? Henry Cow oli hyvinkin vasemmalla ja eikös se oo Chris Cutlerin keksimä termikin?
Voin olla väärässä ja kaikki "RIO" -nimikkeen alle työnnetyt yhtyeet eivät välttämättä olleet kiinnostuneita politiikasta.
|
pulitzer
12.01.2008 16:09:42 | |
|---|
Aivan, kyllä tuli.
Rock-In-Opposition on termi jota käytettiin
kuvaamaan tiettyjen yhtyieden ja artistien kantaa
rock-musiikista ja musiikkibisneksestä jossa ei heidän
omien sanojensa mukaan ollut tilaa heidän kaltaisilleen
yhtyeille. Heidän musiikkinsa oli vaikeasti ymmärrettävää ja lähestyttävää
ja siksipä moni levy-yhtiö käänsi heidät ovella takaisin.
Kuten Frank Zappa totesi: "No Commercial Potential" :D
Siitä lähti heidän ns."oma sotansa" rock-musiikkia ja bisnestä
vastaan.
Alkuperäisiksi "protestibändeiksi" luetellaan esim:
Henry Cow
Etron Fou Leloublan
Univers Zero ja
Samla Mammas Manna
Myöhemmin sitten tämä ns. RIO skene
poiki omia levy-yhtiöitä ja artistien välisiä sopimuksia
jotta heidän ainutlaatuinen musiikki saataisiin turvattua
jälkipolville. Esimerkkeinä. USAlainen CUNEIFORM-levy-yhtiö
Tzadik-levy yhtiö ja esim. Recommended Records eli ReR
Nykyään melkein kaikki alkuperäiseltä RIO:lta lainaava ja
vaikutteita ottava musiikki yms. luokitellaan avant-garde progeksi
joka on "genre" jossa ainoa yhdistävä tekijä artistien välillä
noin yleensä on konventioista piittaamaton asenne
ja rajoja rikkomaan pyrkivät musiikkiin liittyvät ideat.
En tiedä vastasinko kysymykseen hyvin, mutta kuten
aikaisemmin on tullut ilmi niin minulle PROGE eli PROGRESSIVE eli
edistyksellinen musiikki EI TARKOITA: progressiivista rockia vaan
yleensä kaikkea musiikkia jota voidaan tulkinnanvaraisesti
kutsua edistykselliseksi musiikin tuottamiseen liittyvistä metodeista yms.
seikoista huolimatta. Minulle esim. Hermeto Pascoal, Moondog ja
Venetian Snares on progea siinä missä Pink Floydkin omalla tavallaan. |
mikainen
12.01.2008 17:15:20 | |
|---|
mitä on rock-musiikki?
Onhan rock-musiikkikin Blues ja Jazz musiikin
äpärä joka on ottanut vaikutteita esim. Klassisesta Barokkimusiikista
kuten Johann Sebastian Bach,
ja joka ilmaisee musiikilliset ideat usein käyttämällä
sähköistettyjä instrumentteja.
Unohtamatta gospelin ja country-musiikin vaikutusta. OT, sori. |
pulitzer
13.01.2008 20:56:56 | |
|---|
no aivan.
Mutta onhan se rock tietysti nykyään
aivan oma juttunsa :D |
 Milkop
15.01.2008 19:11:47 | |
|---|
Kyllä tämä foorumi osaa rivittää tekstin ihan itsekin, ei tarvitse sitä entteriä näpyttää kahden sanan välein.
Terveisin foorumipoliisi :) "I believe that people who are going to commit crimes should not have guns" -- George W. Bush
Kuvataide |
mikainen
15.01.2008 19:54:02 | |
|---|
Kyllä tämä foorumi osaa rivittää tekstin ihan itsekin, ei tarvitse sitä entteriä näpyttää kahden sanan välein.
Terveisin foorumipoliisi :)
Jos se onkin rap-lyriikkaa? :) |
Milkop
15.01.2008 23:16:36 | |
|---|
Jos se onkin rap-lyriikkaa? :)
No se on sitten toki eri asia :) "I believe that people who are going to commit crimes should not have guns" -- George W. Bush
Kuvataide |
Napalmolotv
16.01.2008 19:45:40 | |
|---|
En osaa parasta sanoa, aivan liian monta. Hirveästi jäänyt tavaraa hyllyihin vuosien varrella. |
eräjorma
30.01.2008 01:15:08 | |
|---|
Porcupine Tree! Jos se nyt edes on progea. Aivan sama, hyvä bändi. There is no dark side of the moon really. matter of fact it's all dark. |
 Teijo K.
30.01.2008 08:50:50 | |
|---|
Jos se onkin rap-lyriikkaa? :)
Oli mitä oli, niin raskasta sitä on lukea. Vaikka sisältö olisi kuinka timanttista asiaa hyvänsä. |
 Mlcd
25.02.2008 14:39:41 (muokattu 25.02.2008 14:40:54) | |
|---|
Kingston Wall ja Porcupine Tree |
 darfy
02.03.2008 19:35:34 | |
|---|
Rush, Kingston Wall & Van Der Graaf Generator ... |
 Golibri
09.03.2008 12:30:53 | |
|---|
Porcupine Tree, King Crimson, Pink Floyd, Kingston Wall, ELP... Nämä nyt alakjaisiksi on eniten kuunneltuja. Mutta tuohon listaan ei jaksa kirjottaa enemmän vaikka syytä olisikin wäywäy sano väsynynt vetkuttaja |
olipas raskas ketju lukea, vaikka skippasin puolet.
mutta, vastaus kysymykseen: RUSH. juuri nyt suosikkinilevyni on permanent waves, uuh oi oi. boy! your soul better belong to jesus!
hmmmm cause your ass belongs to me! |
saara.