Yleistä keskustelua musiikista ›

Eikä se ole missään tilanteessa hyväksyttävää. Tuo on kyllä vähän eri esimerkki mitä hain...
 
Tuohon virsijuttuun pakko sanoa, että kerrankin näin päin. :)
 
Mua kiinnostaa että mikä sua siellä kirkossa ahdisti. Oman kokemuksen mukaan kohtalaisen neutraalia seutua ja ainakin oman kylän nuortenmessuja pitävillä papeilla usein todella arkinen lähestymistapa asiaan, ilman turhaa aivopesumeininkiä.

HerraQ, viestisi ovat niin pitkiä ja sivistyneitä että niistä on hankala saada kiinni. Luen vaikkapa illalla tähän asti tulleet viestisi tästä ketjusta ja tulen kommentoimaan:P
 
Nyt on tullut luettua MrQ:n tekstit ja pakko myöntää, että kirjotat erittäin uskottavaa bull shittia taikka sit olet perehtynyt useempaan asiaan ja termistöön elämäsi aikana. Arvaan jälkimmäisen olevan totta. Noita kun luki alusta loppuun kokonaisuutena, niin sai jonkinlaista parempaa selvyyttä ajatuksistas. Välistä löyty kyllä myös juttuja jotka ei ihan faktaa ollut, mut viksua tekstiä ja hyvä et jotkut ottaa asioista selvää.
 
Kristittyjen ja muslimien jumalat on eri.

Mua kiinnostaa että mikä sua siellä kirkossa ahdisti. Oman kokemuksen mukaan kohtalaisen neutraalia seutua ja ainakin oman kylän nuortenmessuja pitävillä papeilla usein todella arkinen lähestymistapa asiaan, ilman turhaa aivopesumeininkiä.
 
Se ei tunnu mun paikalta, tulee ulkopuolinen olo. Ja tuo pakotus on vain lisännyt sitä katkeruutta ja kirkossa ne fiilikset nousee vain pintaan. Kirkossa mä muistan ne kaikki asiat, miksi mua uskonnot ärsyttää... ei siis pelkkä kristinusko.
 
Kristittyjen ja muslimien jumalat on eri.
 
Eikös kristityillä jumala ollut se pyhän kolminaisuuden muodostama, eli isä poika ja pyhä henki niinku yhdessä? Islamissa ei mitään tuollaista hässäkkää tainnut olla, oli vain se yksi allah. En mene takuuseen mut näin muistelisin.

Kristittyjen ja muslimien jumalat on eri.
 
Ei ole. Eroa on vain käsityksessä jumalasta. Sama olento, johon uskotaan eri tavoin. Arabian kielessä myös kristittyjen ja juutalaisten jumalasta käytetään nimitystä ''Allah''. Se, että islamin ja kristinuskon jumala on sama voidaan perustella sillä, että jokainen näistä kolmesta uskonnosta (kristinusko, juutalaisuus, islam) perustuu samaan traditioon, josta näiden jumalakäsitykset kumpuavat. Allah ei ole erisnimi, vaan se on pelkkä arabiankielinen sana, jonka merkitys on ''se yksi jumala''.
 
E: Muslimeilla ei tosiaankaan ole sitä kolmiyhteistä jumalaa, mutta kyseessä on pelkkä näkemyksellinen ero.

Ei ole. Eroa on vain käsityksessä jumalasta. Sama olento, johon uskotaan eri tavoin. Arabian kielessä myös kristittyjen ja juutalaisten jumalasta käytetään nimitystä ''Allah''. Se, että islamin ja kristinuskon jumala on sama voidaan perustella sillä, että jokainen näistä kolmesta uskonnosta (kristinusko, juutalaisuus, islam) perustuu samaan traditioon, josta näiden jumalakäsitykset kumpuavat. Allah ei ole erisnimi, vaan se on pelkkä arabiankielinen sana, jonka merkitys on ''se yksi jumala''.
 
E: Muslimeilla ei tosiaankaan ole sitä kolmiyhteistä jumalaa, mutta kyseessä on pelkkä näkemyksellinen ero.
 
Ei ole pelkkä näkemyksellinen ero. Siinä on paljon eroa onko jumala "Isä, Poika ja Pyhä Henki" vai vaan jumala ja Jeesus ois joku profeetta. Jeesus on Jumala kristittyjen mukaan joten kummankin jumala on eri.

Jeesus on Jumala kristittyjen mukaan joten kummankin jumala on eri.
 
Kristittyjen mukaan Jeesus on Jumala JA IHMINEN.

Kristittyjen mukaan Jeesus on Jumala JA IHMINEN.
 
Jippii. Eli Jeesus on Jumala. Sattuu olemaan vaan myös ihminen. Tämä nyt ei muuta sitä seikkaa et kristittyjen ja muslimien jumalat on eri.

666
 
>:----------D

666
 
>:----------D
 
Perustele :P

Perustele :P
 
Alkoholin vaikutuksen alaisena... :D

Alkoholin vaikutuksen alaisena... :D
 
Ihan hyvä perustelu :D

Ei ole pelkkä näkemyksellinen ero. Siinä on paljon eroa onko jumala "Isä, Poika ja Pyhä Henki" vai vaan jumala ja Jeesus ois joku profeetta. Jeesus on Jumala kristittyjen mukaan joten kummankin jumala on eri.
 
Onko tää nyt sitten sellaista ''me halutaan erottautua noista paikkoja räjäyttelevistä rättipäistä''-meininkiä? Itse lähtisin erottelemaan jumalia vasta sitten, kun uskonnot ovat täysin erilaisia. Kristinusko, juutalaisuus ja islam perustuvat edelleen samaan traditioon ja jokaisen uskonnon jumalakäsitys perustuu oppiin yhdestä jumalasta. Ei sillä ole vitunkaan väliä, mikä jesse on millekin uskontokunnalle tai onko se jumala kolmiyhteinen vai ei. Perusta on kuitenkin sama. Sitten, kun lähdetään vertailemaan vaikka sitä kristinuskon jumalaa vaikkapa hindulaisuuden Shivaan, voidaan puhua jo eri jumalasta.

Onko tää nyt sitten sellaista ''me halutaan erottautua noista paikkoja räjäyttelevistä rättipäistä''-meininkiä?
 
Ei vaan tää on nyt tällasta "noilla on oikeesti eri jumala kun meillä"-meininkiä.

Kristittyjen ja muslimien jumalat on eri.
 
Sori välihuutelu, mutta oletko koskaan kuullut termistä "Abrahamin perilliset"?
 
Huvittavaa miten tässä taas tulee ilmi kuinka uskovaiset harvoin oikeasti tuntevat edes uskontonsa perusteita.

Sori välihuutelu, mutta oletko koskaan kuullut termistä "Abrahamin perilliset"?
 
Huvittavaa miten tässä taas tulee ilmi kuinka uskovaiset harvoin oikeasti tuntevat edes uskontonsa perusteita.
 
Joo eikös ollakin huvittavia. En ole kuullut termistä abrahamin perilliset.
Tämä wikipediasta hakusanalla Abraham:
"Muslimit katsovat olevansa Ismaelin jälkeläisiä, koska tämä oli Abrahamin vanhin poika. Juutalaiset katsovat olevansa Iisakin jälkeläisiä. Kristityille Abraham edustaa Jeesukseen uskovien isää, jonka kuuliaisuus Jumalan tahdolle on esikuvallista."
 
Tätäkö tarkoitat?

Ei vaan tää on nyt tällasta "noilla on oikeesti eri jumala kun meillä"-meininkiä.
 
Eiköhän tuo näkemys aiheesta tullut jo selväksi. Sitten kun kuulisi vielä perustelun sille, että asia todella on noin. Islam, kristinusko ja juutalaisuus syntyivät samalla alueella ja niistä jokainen perustuu samaan oppiin yhdestä jumalasta. Allah ei ole muslimien jumalan nimi, vaan se on arabiankielinen sitä yhtä jumalaa tarkoittava sana, jolla viitataan myös kristinuskon ja juutalaisuuden jumaliin. Sanaa allah käytetään länsimaissa islaminuskon yhteydessä nimenomaan näkemyserojen korostamiseksi, eikä sen vuoksi, että kyse olisi täysin eri jumalasta.
 
E: Miksi vitussa mä muuten edes vaivaudun kirjoittamaan tänne...

Ei kyllä Aku Ankka on paljon erilaisempi satuolento kuin esim. Roope.

Ei kyllä Aku Ankka on paljon erilaisempi satuolento kuin esim. Roope.
 
Kyllä Aku Ankka on olemassa. Ja Roope. Todista, ettei ne ole olemassa. Et sä voi todistaa sitä.

E: Miksi vitussa mä muuten edes vaivaudun kirjoittamaan tänne...
 
Samat mietteet, mutta menkööt. Mun mielestä on hyvinkin selkeää se, että vaikka juutalaisten, muslimien ja kristittyjen Jumala omaakin yhteisen perustan, opillisten seikkojen takia ei voida kestävsti puhua "samasta Jumalasta". Esimerkiksi kristinuskossa hyvin tärkeää kolminaisuusoppia eivät islaminuskoiset tai juutalaiset hyväksy.