Aihe: Putkivahvistin pimeni - vinkkejä? 1 | |
|---|---|
 Jakari12.03.2008 21:43:06 (muokattu 12.03.2008 21:56:07) | |
Vaihdoin pääte ja etuaste putket uusiin Peavey Valvekin VK100 nupista. Päättärit on 4 x 6L6 ja etuset 3 x 12AX7. Putkien vaihdon jälkeen vahvistin pimeni täydellisesti. Gain kanavalla saa ihan pienen pientä ääntä läpi kun vetää gainin ja volumen molemmat täysille, clean kanavalta ei tule pihahdustakaan läpi. Tähän astiset temput mitä koitettu: - Vanhat putket takaisin, edelleen pimeä - Etusia vaihdettu ristiin rastiin eri kombinaatioissa, ei apua - Mitattu verkkosulake ja kaikki 3 eri jännitelinjan sulaketta, kaikki ok (eli bias, LV ja HV linjat) - Mitattu jokaisen putken kannan kytkentä piirilevyyn, ok - Mitattu jokainen johdotus sisällä, ok - Inputtien plugi-liittimet on aika paskan laatuisia, näytti juotosten pettäneen, kolvattu kunnolla nämä uudelleen - Testattu jousi-kaiun kunnon olevan ok - Testattu myös kytkeä efektilooppiin suoraan piuha inputin ja outputin väliin, ei vaikutusta Nyt inputeista kun mittaa niin Hi-Gain inputissa resistanssi on ääretön, Lo-Gain inputissa n. 65 k-ohmia. Arvuutteluni on että inputeissa on siis jotain häikkää. Olen tilannut kytkentäkaaviot Peaveyltä nupille ja ajatus on viedä jollekkin remonttipajalle se sitten. Kuponkeja odotellessa ajattelin vielä koittaa itse värkätä ja koittaa ehjätä konetta. Onko ideoita mitä vielä voisi koittaa? EDIT: inputtien impedanssit on manuskan mukaan Lo: 68kohm ja Hi 470kohm. Ehkä tuo laadukas bilteman yleismittari ei vaan saa tuota 470kohm inputtia mitattua. | |
| SirElwood 12.03.2008 21:57:57 (muokattu 12.03.2008 21:59:15) | |
Nyt inputeista kun mittaa niin Hi-Gain inputissa resistanssi on ääretön, Lo-Gain inputissa n. 65 k-ohmia. Arvuutteluni on että inputeissa on siis jotain häikkää. Häikkää on. Ääretöntä ei pidä näyttää. Mistä mittasit tuon 65k? Piuhan tipistä putken hilalle? Pitäisi mennä muistaakseni niin, että HI puoli näyttää maan ja kuuman välillä noin 1M, tipin ja putken hilan välillä 34k. LO puoli tipistä maihin noin 130k (olikohan jotain reilun 120k) ja tipistä hilalle 68k. Uskoisin ja muistelisin sen olevan tuo perinteinen "High/low" kytkentä. | |
| Jakari 12.03.2008 22:14:06 | |
Häikkää on. Ääretöntä ei pidä näyttää. Mistä mittasit tuon 65k? Piuhan tipistä putken hilalle? Pitäisi mennä muistaakseni niin, että HI puoli näyttää maan ja kuuman välillä noin 1M, tipin ja putken hilan välillä 34k. LO puoli tipistä maihin noin 130k (olikohan jotain reilun 120k) ja tipistä hilalle 68k. Uskoisin ja muistelisin sen olevan tuo perinteinen "High/low" kytkentä. 65k lo-gain inputista mittasin suoraan piuhasta tipin ja sleeven välillä. Mikähän nasta 6L6 on putken hila? Netistä löytynee, katsotaas. | |
| Jakari 12.03.2008 22:48:59 (muokattu 12.03.2008 22:49:22) | |
Noniin, alkaa jotain selvitä. Eli tuossa VK100 nupissa on Lo ja Hi inputit tehty niin, että mikäli molemmissa on plugi niin silloin on "Lo" käytössä. Eli inputti samalla katkaisee piirin kun siihen plugin työntää sisään. Mittasin uudelleen nyt inputtien ja joka pääteputken hilan välillä, tulokset: Lo Tip -> Grid = 325 kohm Lo Gnd -> Grid = 248 kohm (plugin ollessa Lo inputissa) Hi Tip -> Grid = ääretön Hi Gnd -> Grid = 255 kohm (plugin ollessa Hi inputissa) Tästä ilmeisesti voisi nyt päätellä että ainakin Hi input on jotenkin rikki. Tuota piirilevyn layouttia ja input plugien runkojen laatua ihmetellessä ei ole yllätys. Pitää jatkaa kropaamista, jos tuon saisi edes toimimaan Lo inputin kautta jotenkin. | |
| SirElwood 12.03.2008 22:51:19 (muokattu 12.03.2008 22:55:50) | |
Mittaas nyt kuitenkin etuasteputkille sieltä piuhan päästä... ECC83 joko 2. tai 7. pinnit. Että edetään ihan järjestyksessä... =) | |
| Jakari 12.03.2008 23:22:42 | |
Mittaas nyt kuitenkin etuasteputkille sieltä piuhan päästä... ECC83 joko 2. tai 7. pinnit. Että edetään ihan järjestyksessä... =) Seuraavat tulokset on molemmista inputeista plugin ollessa ko. inputissa kiinni ja etusputket on sulkujen sisällä, eli (1) on lähin inputeista, (2) on sen vieressä ja (3) on päättäreiden vieressä. Eli ilmeisesti 2 etusta + vaiheenkääntö. Lo Tip - (1) Pin 7 = 1070 kohm Lo Tip - (1) Pin 2 = 538 kohm Lo Tip - (2) Pin 7 = 473 kohm Lo Tip - (2) Pin 2 = 540 kohm Lo Tip - (3) Pin 7 = 1170 kohm Lo Tip - (3) Pin 2 = 1163 kohm Lo Gnd - (1) Pin 7 = 1002 kohm Lo Gnd - (1) Pin 2 = 405 kohm Lo Gnd - (2) Pin 7 = 405 kohm Lo Gnd - (2) Pin 2 = 472 kohm Lo Gnd - (3) Pin 7 = 1102 kohm Lo Gnd - (3) Pin 2 = 996 kohm Hi Tip - (1) Pin 7 = ääretön Hi Tip - (1) Pin 2 = ääretön Hi Tip - (2) Pin 7 = ääretön Hi Tip - (2) Pin 2 = ääretön Hi Tip - (3) Pin 7 = ääretön Hi Tip - (3) Pin 2 = ääretön Hi Gnd - (1) Pin 7 = 1002 kohm Hi Gnd - (1) Pin 2 = 405 kohm Hi Gnd - (2) Pin 7 = 405 kohm Hi Gnd - (2) Pin 2 = 472 kohm Hi Gnd - (3) Pin 7 = 1102 kohm Hi Gnd - (3) Pin 2 = 996 kohm Eli Hi inputista millekkään etus nastalle (2 tai 7) ei ole mitään kontaktia. Voisiko olla niin että hi input on oikosessa ja samalla Lo on myös pimeänä? | |
| SirElwood 12.03.2008 23:45:11 (muokattu 12.03.2008 23:46:17) | |
Eli Hi inputista millekkään etus nastalle (2 tai 7) ei ole mitään kontaktia. Voisiko olla niin että hi input on oikosessa ja samalla Lo on myös pimeänä? Voisi kyllä hyvinkin olla. Hiton hankalaa näin "etänä" yrittää selvitellä. Jotenkin noista ei mikään kieli nyt toimivuudesta. Liian isoja arvoja. Ykkösputkella. | |
| SirElwood 12.03.2008 23:52:09 (muokattu 12.03.2008 23:52:27) | |
Tulipa vielä mieleen... Ettet vaan putkia vaihtaessa ole saanut jonkin etusputken kantaa rikki? Tai jos sieltä kannan sisältä on joku pinni vääntynyt/löysällä. | |
| Jakari 13.03.2008 00:15:22 (muokattu 13.03.2008 00:16:22) | |
Tulipa vielä mieleen... Ettet vaan putkia vaihtaessa ole saanut jonkin etusputken kantaa rikki? Tai jos sieltä kannan sisältä on joku pinni vääntynyt/löysällä. Olen niitä kyllä tutkinut ja mittaillut aika kiukulla, tuntuvat ehjiltä nuo kannat. Mittaustulos on myös sama suoraan kannasta tai piirilevyn puolelta juotoksesta. Eli kuitenkin tuo inputin Tip - ensimmäisen etuputken kannan #7 yli 1000 kohmin arvo vaikuttaa siltä että kaikki ei ole kunnossa? Oikea arvo olisi luokkaa ~400 kohm? | |
 rattledad13.03.2008 00:19:51 | |
Mittaustulos on myös sama suoraan kannasta tai piirilevyn puolelta juotoksesta. Eikös tuo kuulosta ihan uskottavalta, jos putken ja kannan liitoksessa on jotain häikkää? En mä sotke mitään, vaan näin minulle sanottiin. En mä siitä vastuuta ota. | |
| SirElwood 13.03.2008 00:50:16 (muokattu 13.03.2008 00:53:16) | |
Eli kuitenkin tuo inputin Tip - ensimmäisen etuputken kannan #7 yli 1000 kohmin arvo vaikuttaa siltä että kaikki ei ole kunnossa? Oikea arvo olisi luokkaa ~400 kohm? Ei. Impedanssi on tipin ja maan väliltä mitattuna... Tuo kertoisi sen että hila on maissa 1M vastuksen kautta, eli niinkuin yleensä on jos piuha ei ole jakissa. Tuosta tip -> hila mittauksesta pitäisi löytyä jotain alle 100k jos piuha on jakissa. EDIT: Sitkeydestäsi huolimatta sanoisin kuitenkin: huoltoon -> | |
| Jakari 13.03.2008 01:25:36 | |
Noniin, 10+ tuntia on piirilevyä tuijotettu kun alkaa ratkaisu löytymään. Ja perkele että se on tyhmä / helppo se ratkaisu. Eli: kolmannen etusputken (vaiheenkääntö) kanta oli todellakin irronnut kevyesti juotoksistaan kun uutta putkea oli painanut sisään. Kaksi nastaa oli irti, ja vaikka valehtelematta 10 kertaa joka ainoan putken kannan jokaisen kolvauksen tarkastin, niin vasta kun heiluttelin putkia samalla kun tuijotin piirilevyn puolelta tilannetta huomasin tuon. Kylläpä kyrpii, nyt molemmista inputeista tulee höögaa pihalle ja naapurikin varmaan heräsi kun oli sitten volumea ns. riittävästi kun testasin. Kannatti näemmä hammasta taas purra pitkin yötä :) Kiitos paljon neuvoneille! Tuli ainakin opittua aika roimasti uutta putkivahvistimen sielunelämästä. Vähän nolottaa kyllä että tuo vika oli lopulta noin päivän selvä. Tottakai se kanta on syypää JOS putken vaihdon jälkeen kun niitä sinne runnoo ei homma pelitä, edes kun vaihtaa vanhat putket takaisin. | |
| SirElwood 13.03.2008 01:42:03 (muokattu 13.03.2008 01:42:49) | |
Loistavaa että vika löytyi! Olisi kyllä melkein heti pitänyt tuota arvella itsenikin. Taas piti vaikeimman kautta lähteä liikkeelle. Jälkiviisaus... =) Mutta taannoin eräs varsin oppinut ja osaava herra vahvistinfoorumilla totesi: "Amp debugging: It IS (probably) something stupid. When you find it, you will be too embarassed to post it." Tuossa on kyllä pointtia... =D | |
‹ edellinen sivu | seuraava sivu › 1 | |
› Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)