Muut soittimet ›

Mikä ihme on kun Shuren SM58 tuntuu treenikäytössä surkealta? Edellisen projektin kanssa oli nippu halpismikkejä (merkkejä en enää muista, 10-20€/kpl) ja SM58 - poikkeuksetta sitä mieluummin lauloi noilla halpismikeillä koska niistä tuntui saavan "enemmän tehoja irti", Shurella oli aina se fiilis että viimeinen potku puuttuu tai sitten volat piti vääntää kiertämisen rajoilla Shurea käytettäessä. Taas tuli sama vastaan, SM58 ja pari LEEM SF-600 merkkistä mikrofonia (ovat käsittääkseni halvimmasta päästä tämmöisiä yleismikrofoneja) ja noi LEEMit pesevät SM58 mennen tullen treenitilanteessa. Näitä kun vaihtelee keskenään niin LEEMeillä pärjää vähemmällä volalla ja laulusta saa esim. sanoista selvää, mitä taas Shuren kanssa ei tapahdu. SM58:a on täällä niin kehuttu että kummastuttaa moinen.
 
Nyt pitäisi treenikämpällä näillä eväillä saada rumpusettiä äänitettyä lähipäivinä demotasoisesti, onko järkevintä äänittää settiä a) 1 mikillä, b) useammalla mikillä eri kanaville vai c) siirtää koko projektia ja hankkia rumpumikkisetti?

Onko se SM58 kuinka vanha?
Grillissä voi olla vuosien/vuosikymmenien syljet ja muut töhnät päälle, joten signaalikaan ei ole enää ihan parasta mahdollista.
 
Meillä solisti muutamia vuosia sitten pesi Shurestaan grillin ja kyllähän se kirkastui. En tiedä sitten pääseekö se kosteus kuinka hyvin siihen itse kalvolle ja miten se kalvo ajan kanssa hapettuu, kai se senkin voi tehdä.
 
Saattaa niitä olla parempiakin mikkejä kuin SM58, omat korvathan sen kertoo mikä toimii missäkin.

Onko se SM58 kuinka vanha?
Grillissä voi olla vuosien/vuosikymmenien syljet ja muut töhnät päälle, joten signaalikaan ei ole enää ihan parasta mahdollista.
 
Tämä ihan tosissaan kummastuttaa, kyseessä 2 eri SM58:a ja molemmat olleet upouusia, paketista otettuja. Ja kuuntelemassa on ollut useampi korvapari ja kaikkien mielestä soundi on vaan ollut parempi noilla yleis/halpamikeillä.

Tämä ihan tosissaan kummastuttaa, kyseessä 2 eri SM58:a ja molemmat olleet upouusia, paketista otettuja. Ja kuuntelemassa on ollut useampi korvapari ja kaikkien mielestä soundi on vaan ollut parempi noilla yleis/halpamikeillä.
 
Tekniikka on sitten vaan kehittynyt 60-luvulta.

Ihan samoilla mikserin säädöillä? Kyllä mikserillä saa ruuvattua mikin kuin mikin poskelleen. Jos ne säädöt on hakeutuneet ns. halpismikkien mukaan, niin gainit ja equkäppyrät sitten on jossain asennossa.
 
Viiskasia ei varmaankaan voi sanoa maailman parhaaksi mikiksi, mutta en minä treeneissä tai keikalla parempaakaan osaa kaivata. Eikä minust ole mikään kiertoherkkä.
 
Testaappa siten, että käännät mikseristä gainit kullekin mikille sopivaksi. ie, sisääntuleva signaali on mahd. hyvä, mutta ei mene muroille.
Sitten laitat equkäppyrät suoraksi. Lowcutti päälle, mikäli kyseessä on laulumikki.
 
Minust tuo nimittäin kuulostaa siltä, että viiskasilla on liian vähän gainia, jota yrität volumesäätimellä nostaa. Ehkäpä aikamoinen keskialuekorostus, joka tarkoittaa, että kuuluu hyvin, mutta saundi alkaa jossain vaiheessa muistuttaa puhelinta, ja kiertovaara lisääntyy.

Minust tuo nimittäin kuulostaa siltä, että viiskasilla on liian vähän gainia, jota yrität volumesäätimellä nostaa. Ehkäpä aikamoinen keskialuekorostus, joka tarkoittaa, että kuuluu hyvin, mutta saundi alkaa jossain vaiheessa muistuttaa puhelinta, ja kiertovaara lisääntyy.
 
Kuulostaa siltä, että sisääntulon kuorma ja mikrofonin impedanssi eivät kohtaa.
 
Noissa on selkeästi eroa. SM58 on periaatteessa matalaimpedanssinen nimellisesti 150 ohmin mikrofoni. Leem on myös matalaimpedanssinen, mutta 600 ohmin mikrofoni.
 
Tai sitten kyse on herkkyydestä. Shuren herkkyys on -54.5 dBV/Pa (1.85 mV)
(1 Pa = 94 dB SPL ). Leem'in herkkyydestä ei löydy netistä tietoa.

Kuulostaa siltä, että sisääntulon kuorma ja mikrofonin impedanssi eivät kohtaa.
 
Voipi olla. En tuosta käy väittelemään, koska en osaa. Toisekseen, en tahdo riistää iloa Miffeltä. ;-)
 
Vaan mitäs tuolle tekee? Impedanssinmuunnos? Eipä juuri kannata, jos framilla on jo mikkejä, jotka kuulostavat paremmilta ilman mitään lisävatkaimia.
 
Meikä ei tuota teoriapuolta tunne. Pitkään on tullut tietämättömänä vedettyä niin yksinkertaisella periaatteella, että piuhat kiinni mikseriin, virta päälle ja sitten miksuttimella tehdään mitä voidaan.
 
Impedansseista riippumatta, niin eppäilen, että kysyjän tapauksessa tuo viimeinen vaihe on jäänyt kesken. Jos viiskasista ei saa "keikkakelpoista" ääntä, niin kyl minust vianmääritys on syytä aloittaa halvimmasta kohdasta, eli katse sinne mikserin suuntaan. Ja piuhoihin.
 
Jos sitten kumminkin löytyy "kolme yhden hinnalla"- mikki, joka selkeästi toimii paremmin kuin viiskasi, niin sehän on ihan tervetullut uutinen. Mutta hieman enemmän vakuuttelua kaipaan, ennenkuin alan omiani vaihtamaan. ;-)

Ihan samoilla mikserin säädöillä? Kyllä mikserillä saa ruuvattua mikin kuin mikin poskelleen. Jos ne säädöt on hakeutuneet ns. halpismikkien mukaan, niin gainit ja equkäppyrät sitten on jossain asennossa.
 
Testaappa siten, että käännät mikseristä gainit kullekin mikille sopivaksi. ie, sisääntuleva signaali on mahd. hyvä, mutta ei mene muroille.
Sitten laitat equkäppyrät suoraksi. Lowcutti päälle, mikäli kyseessä on laulumikki.
 
Minust tuo nimittäin kuulostaa siltä, että viiskasilla on liian vähän gainia, jota yrität volumesäätimellä nostaa. Ehkäpä aikamoinen keskialuekorostus, joka tarkoittaa, että kuuluu hyvin, mutta saundi alkaa jossain vaiheessa muistuttaa puhelinta, ja kiertovaara lisääntyy.
 
Tästä suurkiitos, kokeilen näitä heti kun pääsen treenikämpälle. Mikseri ja kaapit on tosiaan pienehköt ja niillä on varmaan haettu Leemeille maksimivolumea vaan. Equista en juuri tajua, lowcut ei sano mitään. EQ on muistaakseni semmoisessa "ylösalaisin V" asennossa eli ^
 
Puhelinvertaus raksutti täällä päässä ja tuo kierto. Treenitila on kuin bunkkeri, tiiliseinää, betonikatto ja paksuja rautaovia niin tuo kierto on varmaan pyritty siellä minimoimaan säädöistä piittaamatta.
 
Vaikka 2 eri Shurea niin samassa tilassa näillä on laulatettu :)

rintapek:
Vaan mitäs tuolle tekee? Impedanssinmuunnos? Eipä juuri kannata, jos framilla on jo mikkejä, jotka kuulostavat paremmilta ilman mitään lisävatkaimia.
 
Meikä ei tuota teoriapuolta tunne. Pitkään on tullut tietämättömänä vedettyä niin yksinkertaisella periaatteella, että piuhat kiinni mikseriin, virta päälle ja sitten miksuttimella tehdään mitä voidaan.
 
Joo, tarkoitukseni oli vain selittää, miksi samoilla asetuksilla toinen mikki kuulostaa erilaiselta kuin toinen.
 
Siitä oon samaa mielipuolta, ettei ero ole sellainen jota ei saisi mikserillä kuntoon. On ehkä myös niin, että pienillä huonoilla kamoilla ja huonossa tilassa erehtyy helposti luulemaan että se kovempi ja kirkkaampi ääni on parempi. Vasta kunnon tila (tai esimerkiksi äänitys) voi paljastaa, että siitä kirkkaamasta äänestä puuttuukin koko alakerta ja syvyys.

kokeilen näitä heti kun pääsen treenikämpälle.
 
Kiitti kiitoksista, mutta kerropa myös, että miten homma sitten toimi ?

Kiitti kiitoksista, mutta kerropa myös, että miten homma sitten toimi ?
 
Tiistaina voi heittää jotain tuloksia. Laulukaapit päivitettiin isommiksi sekä mikseripöytä huollettu, nyt pitäisi Shuren selkeästi jo selättää noi, raportoin ketjuun sitten : )

No niin - ero on kuin yöllä ja päivällä eli Shurella tulee tosiaan se luonnollinen, hyvä soundi nyt eikä kierto-ongelmia tai tuota "puhelinkuuloke-efektiä" enää ole. Ihmetyttää nyt se että kamat kasvattivat kokoa mutta tehoja tuntuu puuttuvan;
 
http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=14&t=159680

Olen kuullut että myös shure 58:a ois myynnissä piraattina ainakin ulkomailla? Kuinka voi erottaa aidon halvasta kopiosta....?

Olen kuullut että myös shure 58:a ois myynnissä piraattina ainakin ulkomailla? Kuinka voi erottaa aidon halvasta kopiosta....?
 
Jos oot ikinä pitäny kädessäs oikeeta 58:a niin sun pitäis pystyä erottamaan kopio. Orkkis viiskasihan toimii vaik vasarana jos ei tauluja ripustaessa muuta oo käsillä.

Kuinka voi erottaa aidon halvasta kopiosta....?
 
Sullahan on vastaus sisäänkirjoitettu tohon kysymykseen. Alleviivaanko sanan?
Toinen vastaus on sit se, että kun ostat mikin maahantuojan jälleenmyyjältä, niin sit se on niin aito kun mitä käytännössä mahdollista.