Kitarat: kitarakamat ›

Tosi PRS-puristithan taitavat pitää vuotta 1995 rajana jonka jälkeiseen tuotantoon pätevät samat ongelmat kuin G:n ja F:n tuotantoon?
 
Ei välttämättä yllättävää, kun esim. PRS on noussut "suosioon" (LUE: monen idoli soittaa niillä) soittimena 90 luvun loppua kohden ja luultavasti heilläkin on menekki ollut suurempi mitä on pystytty tekemään. Helppo on hieman ahnehtia (tai siis olla fiksu liikemies) ja karsia kuluja ja tehdä suurempiä määriä. Näin siis laatu laskee.
 
Voihan nyt joku markkinoilla oleva kitara juuri vuosimallia 2004 olla se loistava tuotantosarja jota himoitaan 10 tai 20v päästä, kuka tietää. Luultavasti se kitara ei ole mikään näistä suurista vaan joku uusi merkki...
 
Mutta siis aiheeseen liittyen joku tuossa ylempänä jo mainitsikin niin onhan siinä se tosiasia että merkkikitara säilyttää arvonsa paremmin ja näin on paremmat mahdollisuudet saada enemmän vaihdossa jne...
 
EDIT: Ja kiitokset askomikolle tuon artikkelin välittämisestä. Hyvin mielenkiintoinen.

Pekka äijäilee enemmän kun tietää..
 
ESP:n custom shop on japanissa, samassa paikassa kitaratehtaankin kanssa. Kalifornian custom shop on sitten ameriikan poikien tähtikitaroiden veistämiseen tarkoitettu, eli Hetfield ja kumppanit. Koska ESP on Japanilainen yritys niin "alkuperäiset" ESP:t ovat juuri näitä nipponin poikien kepukkoja.
 
ESP:llä oli vielä pieni paikka NewYorkissa 48:n kadun musiikkikaupparyppäässä jossa jotain pikkuisia sarjoja kasattiin joskus kivikaudella. Jos muistan oikein mesta oli 48th Street Custom Guitars niminen.
 
Fender osti Jacksonin ja kaikki on pilalla. Hohhoijaa..
 
Jacksonin omisti ennen Fenderiä AKAI, joka siis lähinnä tekee viihde-elektroniikkaa. Akain "hyvä" alan tuntemus ja rahan puute sai Jacksonin konkurssin partaalle. Nyt kun Jacksonin omistus on siirtynyt yritykselle jonka pääliiketoiminta-alue on soittimien valmistus ja kokemusta aiheesta on kymmeniä vuosia kaikki onkin pielessä.
 
Jacksonilla menee paremmin USA:ssa kuin pitkään aikaan. Uusi jenkkicharvel-sarja on kehissä. Mike Shannon on tullut takaisin custom shoppiin ja uusia laitteita kuluneiden tilalle on ostettu jne.
 
Muistakaa kuitenkin että kaikki intternetissä on totta ;)

Kummastelin kyllä sen fenderkammoa Jackson-asiassa. Ihan kuraahan nuo indokiinajaskat on jo muutenkin. Ja PRS väsätään CNC:llä siinä missä muutkin. Sen kyllä tahtoisin oikeasti tietää, jotta mitenkä ihmeessä ne Gibsonien nauhat voi tökkiä niin rajusti sormiin! Ei mikään vinkuintialainen kuratehdaskaan tee noin pahoja nauhanpäitä.

Kummastelin kyllä sen fenderkammoa Jackson-asiassa. Ihan kuraahan nuo indokiinajaskat on jo muutenkin. Ja PRS väsätään CNC:llä siinä missä muutkin. Sen kyllä tahtoisin oikeasti tietää, jotta mitenkä ihmeessä ne Gibsonien nauhat voi tökkiä niin rajusti sormiin! Ei mikään vinkuintialainen kuratehdaskaan tee noin pahoja nauhanpäitä.
 
Worn/Faded kyseessä? Se "kuuluu" niihin .......kun maalitkin on kulahatanu jo, ni ei ihme jos nauhatkin on alkanu elämään :)
 
...ilmastonmuutokset/missä niitä on säilötty voi kyllä ihan oikeesti olla ainakin osasyy.

Eiku Studio, flying V ja joku SG ilman reunalistoja. Ei faded. Ja myös se faded.
 
Gibsoneita väsätään Kalamazoossa, tuskin siellä kosteampaa on kuin indonesiassa. Ja kyllä tommoisilla firmoilla on ilmankosteus säädetty siellä putiikissa.

Ihan kuraahan nuo indokiinajaskat on jo muutenkin. Ja PRS väsätään CNC:llä siinä missä muutkin. Sen kyllä tahtoisin oikeasti tietää, jotta mitenkä ihmeessä ne Gibsonien nauhat voi tökkiä niin rajusti sormiin! Ei mikään vinkuintialainen kuratehdaskaan tee noin pahoja nauhanpäitä.
 
Uudet DK ja MG sarjan jaskat ovat ihan käyttökelpoisia.
 
Gibsonin ongelma taitaa olla se ettei kiinnosta. Ajatellaan että kyllä idiootit ostavat sen merkin siellä lavassa joka tapauksessa.

Eiku Studio, flying V ja joku SG ilman reunalistoja. Ei faded. Ja myös se faded.
 
Gibsoneita väsätään Kalamazoossa, tuskin siellä kosteampaa on kuin indonesiassa. Ja kyllä tommoisilla firmoilla on ilmankosteus säädetty siellä putiikissa.
 
Juu juu...totta puhut.....skeidaa siältä välillä pukkaa. Vaikka nuokin voi soida kauniisti..
 
Mut esim. "uusi" Studio voi olla vaikka 2001 tehty...niin kuka tietää missä ne on majaillu.
 
Olin just jutuissa yhen nettimyyjän kanssa.....ja se painotti...oli just Gibsoneista juttua...että kun usassa on näitä helvetillisiä myyntiketjuja....niin kuulemma monasti jenkeissä ostettu ja palautettu kitara lähetetään...vaiks tänne pohjolaan...tai johonkin vaan pois....
 
Noh..tulipahan vaan mieleen noita juttui......

Tuossapa päivitetty näkemys:
 
http://koti.mbnet.fi/~fisq/KITARAT2004.htm
 
Vähän asiavirheitä tuossa..Ibanezillahan on kalleimmissa malleissaan mikit ihan jenkkikamaa (DiMarzioita).
 
Uudet Tokait taasen oli kaikki ympätty vähän yhteen, japanilaisten ja korealaisten mallien välillä on kuitenkin materiaaleissa aika iso ero. Japanilaisten mallien mikit ovat käsittääkseni Gotohin tuotantoa ja lehmusta ei taida olla kuin tasan yksi malli (LC65, jota sitäkään ei kai enää valmisteta). Japanilaiset Fenderit sen sijaan ovat kai aika pitkälti lehmuksesta valmistettuja? Vaikka eipä lehmuksessa sinänsä ole mitään vikaa, ihan hyvä soitinpuu sekin.
 
Ja Fender-Jackson diili ei tuntunut aiheuttavan muuta kuin hinnankorotuksen Jacksonin jenkkimalleihin ja purkkaviritys-kotisivut (lue: eivät toimi oikein kuin Internet Explorerilla) Jacksonille.

Ja Fender-Jackson diili ei tuntunut aiheuttavan muuta kuin hinnankorotuksen Jacksonin jenkkimalleihin
 
Jackson on ottanut käyttöön säännön jonka mukaan jälleenmyyjät saavat mainostaa maksimissaan -25% ohjehinnoista pudotettuja hintoja. Jos säätöä ei noudata niin dealerisopimus loppuu siihen.
Kannattaa siis mailata myyjälle jos lopullisen hinnan haluaa.

Vähän asiavirheitä tuossa..Ibanezillahan on kalleimmissa malleissaan mikit ihan jenkkikamaa (DiMarzioita)..
 
Yhteistyö alkoi jo 80-luvulla. DiMarzion Larry sai Hoshinolta isohkon diilin..
Noista Jaappanin tehtaista vielä, Fuji Gen Gakki tekkeepi kitaroita myös Ibanez-nimellä, ei siis ainoastaan Fenderiä. Muita Jaappanin tehtaita ko. merkillä ovat Terada ja Iida, tosin viimemainittu vähemmän, lienee työllistetty jonkin muun merkin valmistuksessa. Koreassa taas Ibanezeja kasaavat tehtaat Cort ja Samick.. Eli kaukoisen idän markkinoilla piiri pieni pyörii.. Ihan omasta (mutta päivittämättömästä, so. voi olla tietämättömyyttä) kokemuksesta en uso et Gibsoni käyttää Schallerin mikkejä saati piirilevylle koottuja, en ole ainakaan yhteenkään sellaiseen törmännyt, mikä voipi olla kyllä siitä johtuvaa, etten ole enää vuosiin isommin mitään kitararemppoja/kustomointeja tehnytkään.. Eli en kyllä uskalla väittää, etteikö näin olisi, voi tosin olla mallikohtaista tuo.. Pieniä muitakin _minun_ mielestäni asiavirheitä tuossa Giba-osiossa oli. No jaa, enhän mä mitenkään niitä kaikkia ole nähnyt, siis niitä Gibsoneita. Itse asiassa tuo pancake- eli sandwich-body jota mm. Lessuissa muinoin oli, ei ole _välttämättä_ kovin monesta palasta, koko homman tarkoitus oli se, että pystyttäisiin käyttämään ohuempia, ei siis kapeampia, lankkuja mahonkia, jota oli varattu mm. kaulojen tekoon, samaan aikaanhan suunnilleen ryhdyttiin tekemään kolmesta vaahterapalasta laminoitua kaulaa. Tuossa pancake-bodyssa vain oli se ikävä puoli, että mitä raaka-aineessa säästettiin, tuli työkustannuksissa takkiin kun jouduttiin koneistamaan niitä rungon kolmasosia liimausta varten. Ideanahan oli myös se, että käytettäisiin syiden ristiin suuntaamista eli cross-bandingia jota huonekaluteollisuuskin käyttää lujuuden lisäämiseksi. Saatiin aikaan eri suhteista puiden kutistumista, joissakin se vaahterainen väliviilu on uponnut sinne kahden mahonkikerroksen väliin, että sivusta katsottuna siinä on selvä painauma. Ei hyvä. Tuo puiden huono kuivaus, siitä olen vuosien mittaan ennekin äännellyt ja minun mielestäni siitä kärsivät kaikki suuremmat valmistajat. Siis kaikki. Jopa oli tässä sykomorikansiviilu irvistäen eräs LR:kin. Siis se wannabe LP... =)
Täytyy sitte vaan ostella kaikkien wanhoja kitaroita tahi Customshoppikamaa..Ei vaiskaan, mutta huolellinen täytyy kitaran valinnassa olla, eikä tää Suomen ilmasto niin armollinen soittimille ole koskaan ollut, varsinkaan jos puu ei oo kunnolla kuivanut. Eikä ne vissiin tosiaan oikeen ehdi niitä kuivata, kun täytyy suuria sarjoja saada markkinoille....

Koreassa tehdyt kitarat ovat halpoja lapsityövoiman käytön takia. Maassa on kuitenkin alle 15 vuotiaiden työllistäminen kielletty.
 
Totta mutta alihankintatehtaatkin ostavat alihankintaa.
 
Lapsityövoima oli kärjistys, mutta usko pois kyllä se halvempi hinta johtuu palkoista ja niiden sivukuluista sekä työtekijöiden olosuhteista ja mahdollisimman monen vaiheen ulkoistamisesta maihin, joissa työ on vielä halvempaa.
 
Gibsonilla taasen tehdän yhä aika paljon käsityötä, vaikka kitaroiden leikkaus tehdäänkin CNC-jyrsimillä.
 
Niin ja se nostaa hintaa, mutta maailman ehkä automatisoiduin kitaratehdas on PRS, merkki ei ole aivan halpa sekään.
 
Eivät Gibson ja Fender ole mitenkään eettisempiä yrityksiä kuin Kaukoidän tehtaatkaan, mutta on aivan varmaa että niiden Amerikassa tehdyt kitarat ovat eettisempiä (ja myös hiton paljon parempia) kuin Kaukoidässä tehdyt - en nyt laske mukaan Japania.
 
Kitaroiden hinnassa ei ole ilmaa se katetta - ilman sitä yritys menee konkursiin ja voitte olla aivan varmoja että myös halpojen kaukoidässä tehtyjen kitaroiden hinnassa on tätä samaa legendaarista pahamaineista ilmaa.
 
Ei siellä Koreassa ole ketään rikasta riisipellon laidalla komeassa talossa asuvaa hyväntekijää, joka on Euroopan matkallaan nähnyt kuinka surkeilla ja kallilla kitaroilla lapsiraukat täällä soittavat ja päättänyt omistaa elämänsä ja muhkean omaisuutensa halpojen mutta loistavan hyvien kitaroiden saamiseksi Euroopan ja PohjoisAmerikan nuorisolle.
 
Kitaroiden hinta koostuu tuotannontekijöistä, jotka ovat valmistajan tiedossa pennilleen. Kun tuotteen suunnittelu alkaa ensimmäinen tekijä joka päätetään on hintaluokka johon tähdätään. Laatu joustaa hinnan mukaan ei päinvastoin - jos hintaluokka on määritelty alas on kitara tehtävä siellä missä tuotantokustannukset ovat alhaisimmat.
 
PS: Missä saa Hamer USA kitaroita selkeästi Gibsoneita halvemmalla ostan heti Artist Korinan- kyllä ne melko samanhintaisia samoissa laatuluokissa on. Vannon vahvasti molempien nimeen.

Puiden kuivaaminen on monille kitaranvalmistajille tällä hetkellä ongelma. Ennenmuinoin esimerkiksi Gibson ja Martin ostivat kokonaisia runkoja ja sahasivat ja sahauttivat sekä kuivasivat ne itse soitinvalmistuksen vaatimusten mukaan.
 
Nykyään eivät useimmat tuottajamaat salli kokonaisten runkojen maasta viemistä vaan haluavat suuremman jalostuarvon omaavia vietituotteita - jotka sitten tehdään suurimman asiakasryhmän vaatimusten mukaan eli huonekaluteollisuuden vaatimukset määrittävät kuivauksen laadun, eivätkä he tarvitse yhtä hyvää laatua kuin instrumenttien valmistajat.

PS: Missä saa Hamer USA kitaroita selkeästi Gibsoneita halvemmalla ostan heti Artist Korinan- kyllä ne melko samanhintaisia samoissa laatuluokissa on. Vannon vahvasti molempien nimeen.
 
Ei ainakaan Suomesta. Jenkeissä uusien hinnat näyttävät pyörivän suunnilleen $1200-2100 välillä mallista riippuen, Gibsonien ollessa enemmän $2000 ylöspäin.

Ei ainakaan Suomesta. Jenkeissä uusien hinnat näyttävät pyörivän suunnilleen $1200-2100 välillä mallista riippuen, Gibsonien ollessa enemmän $2000 ylöspäin.
 
Gibson Les Paul Standard 1999 $ = 1604,33 euro
 
http://www.music123.com/category/?s … p;src=gibson&o=price&qso=46
 
lespaulforum.com: issa puhuvat yleisesti vielä paljon halvemmista hinnoista, tuolla 2000 dollarilla pitäisi kuulemma saada jo Historic (käytettynä).

Fadedin ja muiden "rupuluokan gibbonien" nauhojen "törrötys" johtuu siitä, että otelauta (ja muutkin puut) ei ole olleet valmistusvaiheessa kyllin kuivuneita!
 
En tykkää muutenkaan noista faded-sarjalaisista....

lespaulforum.com: issa puhuvat yleisesti vielä paljon halvemmista hinnoista, tuolla 2000 dollarilla pitäisi kuulemma saada jo Historic (käytettynä).
 
Saahan '57 GT Historicejä euroopastakin sillöin tällöin parilla tonnilla, '56 ei näytä aina menevän kaupaksi ebayssa edes puolellatoista tonnilla. Sen sijaan '58 ja '59 maksaa kyllä mansikoita.

Jos kitarassa ei ole muuta vikaa kuin se että nauhat ovat kuivan ilman vaikutuksesta jääneet hieman pitkiksi ei kitaraa kannata vain sen tähden jättää ostamatta se on yksi kaikkein helpoimmista vioista korjata eikä korjaamiseen tarvita kuin hieno viila.
 
Liikkeiden kannattaisi hoitaa homma itse kitaran vielä roikkuessa hyllyssä sillä aika monet arvioivat kitaran laatua vain nauhojen törrötyksen perusteella. Tosin kaikkihan tietävät kuinka ahdistava kiire ja stressi keskiverto soitinlaitemyyjää painaa miten sitä ehtisi kitaroita myyntikuntoon trimmaamaan. Saatikka että huolehdittaisiin liikkeen ilman kosteudesta.
 
Muuten minusta on järkevämpää tehdä kitaroita joissa on huono viimeistely ja hyvä soundi, kuin että tekisi kitaroita jotka näyttävät -59 malliselta Gibson Les Paul Customilta uutena, mutta joissa on täysin käyttökelvottomat mikit ja valuosat sekä puut jotka ovat sellaisia ettei peli soi vaikka kahden metrin vesijohtoputkella hakkaisi - mutta mieltymyksensä kullakin.

Muuten minusta on järkevämpää tehdä kitaroita joissa on huono viimeistely ja hyvä soundi, kuin että tekisi kitaroita jotka näyttävät -59 malliselta Gibson Les Paul Customilta uutena, mutta joissa on täysin käyttökelvottomat mikit ja valuosat sekä puut jotka ovat sellaisia ettei peli soi vaikka kahden metrin vesijohtoputkella hakkaisi - mutta mieltymyksensä kullakin.
 
Tuohan se just on kaikkien "faded,worn and abused relic"- kitaroiden valmistusfilosofian ydin.. soittajalle waanhan alkuperäisen kitaran sijaan vanhan näkönen ettei se vintage-keppi joudy häviksiin tahi muuten kärsi. Tuosta se alkunsa sai. Ja kyllähän nauhanpäitten fiksaus melkein helpoimmasta päästä tosiaan on, musaliikkeitten henkilöstöpolitiikkaan en ota kantaa. Itsekin joskus moista tehneenä. Siis "soittokuntoon" fiksausta uusille ja vaihdossa tulleille. =)

Nyt kun näistä sähkökitaroista ja niiden laadun kehityksestä on jauhettu, niin kysynpä että miten on laita akustisissa? Olen ite ostamassa tässä kevään aikana varmaan Martinin akustista, ja mitä oon kokeillut niin ne ainakin soivat ihan älyttömän hyvin. Ollaanko akustisten laaduntarkkailussa sitten tarkempia vai olivatko ennen akustisetkin parempia? Onko jotain kommenttia/kokemusta nimenomaan Martinin laadun kehittymisestä?