Muut soittimet ›

Laulukamoista ei tahdo saada tarpeeksi ääntä pihalle, että kitaravallin yli kuuluisi.
 
Mikserivahvistin on Yorkvillen MP6T (muistaakseni n. 300W 4 ohmiin), kaappeina on 2 kpl Wharfedalen EVP-S15 (jatkuva tehonkesto muistaakseni 200W ja 8 ohmia). Mikkeinä on käytetty SM57, ja Shuren PG-sarjan mikkejä.
 
Mikähän tässä mahtaa olla heikoin lenkki? Luulisi, että vahvistimen tehot riittäisivät tässä. Tai sitten ei..

Mikähän tässä mahtaa olla heikoin lenkki?
 
Kitaristien älynlahjat. ;) Pankaa kitarat pienemmälle.
 
Miksi mökää vastaan taistellaan aina lisäämällä muiden mökää? Oikea ratkaisu on lähes poikkeuksetta vaan pienentää sitä, mikä tulee yli.

Miksi mökää vastaan taistellaan aina lisäämällä muiden mökää? Oikea ratkaisu on lähes poikkeuksetta vaan pienentää sitä, mikä tulee yli.
 
Täysin samaa mieltä! Sama juttu eri sanoin: kannattaa sopeuttaa soitto erilaisiin tilanteisiin riippumatta millä instrumentilla soitetaan. Kirkossakaan ei urkuri vedä koko ajan kaikki äänikerrat ja säätöluukut auki vaan tilanteen mukaan vaikkei säätömahdollisuudet ole yhtä hyvät kuin sähköisissä vehkeissä.

Kyllä noilla pitäisi jotain saada kuulumaan.
Toisaalta, tuolla toisaalla eräs kitaristi kyselee, että paljonko vatteja skittastyrkkariin on taatusti tarpeeksi, niin...
 
Mitkä piuhat sinulla on? Jos ne on jotain muuta, kuin XLR-XLR, niin kokeile tuommoista. Kokemukseni mukaan XLR- balansoimaton plugi hävittää vatteja melkoisen tehokkaasti.
 
Entäpä ekvalisaattori. Jos siellä on se "hymynaama" ja keskialueet on tiputettu pohjalle, että hymy olisi iloisempi, niin sitten ei tarvitse ihmetellä, jos ei kuulu.
 
Kai ne kaiuttimet ovat telineissä, eivätkä nurkassa lattialla?
 
niin, katsoin omakuvaa, joten ei kai se kaljapullo enää ole kaiuttimen päällä?
Muuten seuraava kysymyksesi on, että mitäs tehdään, kun ämyrissä on olvia?

Kitaristien älynlahjat. ;) Pankaa kitarat pienemmälle.
 
Miksi mökää vastaan taistellaan aina lisäämällä muiden mökää? Oikea ratkaisu on lähes poikkeuksetta vaan pienentää sitä, mikä tulee yli.
 
Kyllä yleisempi ongelma tuntuu olevan rumpalin liiallinen punttisalilla käynti! Rummut on lyömäsoitin joo, mutta ei niitä sentään täydy henkiltä hakata=) Sähkökitarassa on tosiaan se volymepotikka, millä mökää saa hiljemmalle...
 
Tästä wattimiehestä sen verran: Jotenkin pistää naaman virneeseen, kun kaveri kyselee aivan v¤tun tyhmiä ja seuraavassa lauseessa väittää bändinsä olevan lähes ammattilaistasolla(vaikka ovatkin aloitteleva bändi)=) Ei kyllä pysty tollaista henkselin pauketta millään uskomaan.

Kyllä yleisempi ongelma tuntuu olevan rumpalin liiallinen punttisalilla käynti! Rummut on lyömäsoitin joo, mutta ei niitä sentään täydy henkiltä hakata=) Sähkökitarassa on tosiaan se volymepotikka, millä mökää saa hiljemmalle...
 
Tää on kyllä totta. Rumpali takoo aina sen minkä jaksaa, kitaristit nostaa 100W marsun volumen yhteentoista, että kuuluu mäiskeen yli ja laulaja ostaa 5kW laulukamat, että kuuluu kaiken muun yli. :)
 
Tästä wattimiehestä sen verran: Jotenkin pistää naaman virneeseen, kun kaveri kyselee aivan vtun tyhmiä ja seuraavassa lauseessa väittää bändinsä olevan lähes ammattilaistasolla(vaikka ovatkin aloitteleva bändi)=) Ei kyllä pysty tollaista henkselin pauketta millään uskomaan.
 
Jaa tämäkö: http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=50&t=156453
Täähän ei ole sama kuin tässä ketjussa kyselevä, vai onko? Ihan vaan selvennykseksi, ettei jäis kellekään paha mieli.

Hoi.
 
Tästähän tuli juttua.
 
Pakkohan ne on kitaroittenkin rumpujen yli kuulua. Eihän me nyt missään keikkailla, että ihan kämpällä soitellaan. Eikä nyt mun mielestä mitenkään hirveän kovaa veetä, sen verran että kyllä siinä tulpat tarvitaan.
 
XLR-XLR - piuhoja on kyllä käytetty. Eikä ekvalisaattorillakaan mitään kuoppia ole tehty.
 
Ja en oo tuo toisen ketjun kyselijä :) . Kyllä mulle 60W on piisannu. Vois jopa sanoa että on vähä ylimäärästäki.
 
Eikä kaljapullo oo enää kaapin päällä, kauppaan on mennyt uusien pullojen osamaksuksi. Nykyään on kaapit kyllä korkeammalla.

Laulukamoista ei tahdo saada tarpeeksi ääntä pihalle, että kitaravallin yli kuuluisi.

Mikserivahvistin on Yorkvillen MP6T (muistaakseni n. 300W 4 ohmiin), kaappeina on 2 kpl Wharfedalen EVP-S15 (jatkuva tehonkesto muistaakseni 200W ja 8 ohmia). Mikkeinä on käytetty SM57, ja Shuren PG-sarjan mikkejä.

Pakkohan ne on kitaroittenkin rumpujen yli kuulua. Eihän me nyt missään keikkailla, että ihan kämpällä soitellaan. Eikä nyt mun mielestä mitenkään hirveän kovaa veetä, sen verran että kyllä siinä tulpat tarvitaan.
 
Luulisi, että vahvistimen tehot riittäisivät tässä. Tai sitten ei..

Treenikämpälle pystytetty laulumikki vuotaa kaikki treenikämpällä vallitsevat äänet, herkkyydestä ja kuvioinnista riippuen, lauluvahvistimen kautta kaiutinkaappeihin. Lujaa soittavien kitaristien/rumpalin soitto kuuluu siis myös laulukamoista. Tehoja nostettaessa nousee myös vuotoäänien desibelit - ei siis auta vaikka kuinka laulajana lisäisit volumea. Käytännössä saat tällaisessa "metelissä" (sorry) laulusi kuuluviin vasta sitten, kun pystyt HUUTAMAAN siihen laulumikkiin huoneessa vallitsevan desibelimäärän yli - ja lauluäänelläsi et siihen pysty !
 
Mikähän tässä mahtaa olla heikoin lenkki?
 
Niinpä ....
 
Jos on pakko vedellä siellä äärirajoilla - "ei nyt niin kovaa mutta sen verran että tulpat tarvitaan" - niin mikin/laulajan sijoittumisella ja mikin valinnalla ( herkkyys/kuvio) voi hieman vaikuttaa asiaan. Vuotoäänet siis kuriin.
 
Järkevintä on kuitenkin pudottaa soittajien volumet siihen tasolle , että mitattaessa "äänenpaineet" laulumikin pinnasta toistokuvion alueelta - laulajan ääni on se, mikä on voimakkain. Laulukaapeista tulee silloin laulajan ääntä eikä ns. mikitettyä bändin soittoa.

Toisinaan homma menee kilpailuksi tai muuten vaan melu nousee, sitten sovitaan että rumpalia myöten kaik tiputtaa volyymia. Se vaan unohtuu aika pian. Ehkä uusi sijoittelu vois auttaa, 2*150w lauluihin riittää jo vaik olis vähä kovempaakin takomista. Kokeilin tuos että on aika hyvä balanssi kun vaan peltien mäiske sattuu korviin ilman tulppia, täysillä kun mennää nii karmivalta sounditkin kuulostaa todellisuudessa (eli ilman vaikkua tai tulppia). Saman ongelman kans painii aika moni pumppu oman lisäksi luulisin. : )

Eikä nyt mun mielestä mitenkään hirveän kovaa veetä, sen verran että kyllä siinä tulpat tarvitaan.
 
Onko tämä juttu provo vai mikä ?

...Mikserivahvistin on Yorkvillen MP6T (muistaakseni n. 300W 4 ohmiin), kaappeina on 2 kpl Wharfedalen EVP-S15 (jatkuva tehonkesto muistaakseni 200W ja 8 ohmia)...
 
Ei tuo mikserivahvistin oikeastaan riitä kuin jonkun akustisen bändin laulukäyttöön pienemmässä mestassa. Oikeaan bändikäyttöön tuo ei riitä edes reenikämpälle kun noihin 8 ohmin kaiuttiimiin vahvistin antaa max 150-160W/kanava. Tupla teho, 300-400W/kanava on minimi että saiasi kunnon soundin aikaiseksi.

Kaiuttimet ovat ihan ok. Niiden herkkyys on speksien mukaan 99db (1W/1m).
Ilman muuta tuo mikserivahvari käy liian pieneksi jopa treenikämpälle. Ilmoittavat vahvistimelle (jatkuvaksi) tehoksi 1x325W@4ohm, aika suurella 0,1% THD säröllä.
 
Koska tuo impedanssien sovitus vahvistimen ja kaiuttimien (8ohm) välillä ei ole optimaalinen, niin kaikkea vahvistintehoa ei saada kaiuttimelle käyttöön.
 
Jos tuo 325w:n teho jaetaan puoliksi kummallekin kanavalle ja huomioidaan sovitusero, niin kaiuttimilla on käytössä karkeesti määritellen noin 80W/kanava!

No niin, tulihan täältä järkeviäkin vastauksia. Kiitoksia.
Pitänee suunnitella sitten järeämmän vahvistimen vaihtoa. Jos noiden kaappien kans koittaisi vielä elää.
 
Kyllähän kaikissa vastauksissa tuntui perää olevan. Kyllähän volumet välillä karkaa käsistä, kun vuorotellen aletaan nostelemaan ja taistelemaan rumpujen kans...

No niin, tulihan täältä järkeviäkin vastauksia. Kiitoksia.
Pitänee suunnitella sitten järeämmän vahvistimen vaihtoa.
 
Nyt on kyllä ihan pakko lainata Kiven kirjoitusta studio-palstalta:
 
Kivi:
 
Ketäänhän ei hyödytä sellainen, että kysyjällä on jo valmiiksi joku oma visio ja hän sitten kerjää vinkkejä siksi kunnes saa vahvistuksen omille luuloilleen ja samalla ohittaa kaikki omasta luulosta eriävät neuvot, vaikka ne olisivat kuinka paljon oikeampia. Jos ymmärrätte?

Niinkuin:

Kys: Olen päivittämässä konetta. Toimiiko Windows Vista audio-ohjelmien kanssa?

Vast1: Ei toimi.
Vast2: Ei toimi.
Vast3: Ei toimi.
Vast4: Ei toimi.
Vast5: Toimii SoundBlasterin ja peliäänien kanssa, yleensä.

Kys: Hyvä, ostan Vistan ja oletan että se toimii logicin/cubasen/sonarin kanssa.

Vast6: Ei toimi.

Sivullinen: Miksi pitää olla noin negatiivinen? Kyllähän entisaikaankin viljan puiminen hoidettiin varstoilla eikä puimakoneella (tms. aivan asiaan liittymätöntä)."

Joo, tahtoo olla itellä taipumusta itsepäisyyteen.
 
Ajatellaan sitten tuota toista konstia. Volumet alas. Rumpalille vispilät ja itelle Vox AC-1 korvan viereen pihisemään. Sitten kyllä varmaankin laulut kuuluu. Mutta ei kyllä tuokaan houkuttele.
 
Laittaa siihen lauluun saman särön ja rms:n kuin skeboihin niin kuuluu taas ;-D

Ehkä se yorkville on hippasen alitehoinen, mutta ihan oikeesti: nyt on hyvä aika alkaa kiinnittään huomiota teidän systeemien balanssiin ja eritoten volumiin.
 
Bändi, jota tuli taannoin miksuteltua vähän enemmän, järkkäsi (osin mun avustuksella) itselleen porttikieltoja muutamiin rokkiklubeihin, koska volat oli vaan niin käsittämättömän lujalla. Pelkästään pellit sai aikaan 100dB pohjamelun, jonka päälle sitten piti yrittää saada kitaraa, bassoa ja laulua kuuluviin. Mua alkoi ahistaan ihan satasella, enkä tykännyt yhtään niistä soundeista, mitä mä sain tiskin takana työllä ja tuskalla aikaiseksi, joten lopetin homman. Harmi sinänsä, koska jätkien musa olis hyvää matskua. Se ei kauheesti mieltä ylentänyt, kun nelifemman kaveri toteaa, että "pitää jatkossa miettiä, otetaanko me näin äänekkäitä bändejä enää lauteille".
 
Se on sitten taas yhtä juhlaa kun saa miksuttaa porukkaa, joka ymmärtää lavavolumen ja keskinäisen balanssin päälle. Siitä tulee kiitoksia lavalta mulle ja multa lavalle päin ja kaikille jää hyvä mieli -- yleisöä myöten.
 
E: Se on aivan yks hailee, tuleeko täysillä soittaessa über-munakkaat soundit vai ei, jos sitä ei kukaan pysty kuunteleen. Musta se on jotenkin niin perverssiä, että keikalle kuin keikalle mentäessä pitää aina olla ne v*tun vaahtomuovipalat tai wunderbaumit korvissa. Älä toki ota tätä henkilökohtaisena, vaan ihan noin yleensä ajatellen.

Joo, tahtoo olla itellä taipumusta itsepäisyyteen.
 
Ajatellaan sitten tuota toista konstia. Volumet alas. Rumpalille vispilät ja itelle Vox AC-1 korvan viereen pihisemään. Sitten kyllä varmaankin laulut kuuluu. Mutta ei kyllä tuokaan houkuttele.
 
Kyllä niitä rumpuja pystyy soittamaan kapuloillakin silleen, että svengaa mutta ei peitä bändiä. Se vaan vaatii vähän harjoittelua. Loppu sitten lähteekin siitä itsestään rullaantumaan kun ei kenenkään tarvitse tapella sitä mäikäämistä vastaan. Lukemattomat rumpalit on miullekin sanoneet, että "ei voi, ei pysty". Mutta sitten jotkut harvat on kuitenkin voineet ja pystyneet.
 
Oikeet kalvot, ohuet pellit, ohuemmat kapulat ja hyvä soittotekniikka.
 
Sen lisäksi tuossa voisi olla paikallaan tehokkaampi pääte.

Oikeet kalvot, ohuet pellit, ohuemmat kapulat ja hyvä soittotekniikka
 
Mulle ei mene jakeluun, miksi ostetaan niitä 18tuumaisia ja isompia crashejä? Varsinkin, jos keikat soitellaan muualla kuin isoissa rockpaikoissa. Pienemmillä melutaso inhimillisempi, toki joku 14tuumainen ei soi yhtä hienosti, mutta jos sillä pystyy pitämään mökää pienemmällä, niin eikö lopputulos ole parempi? Siis myös treeniksellä pystyy mökää pienentämään.
 
Se on sitten taas yhtä juhlaa kun saa miksuttaa porukkaa, joka ymmärtää lavavolumen ja keskinäisen balanssin päälle. Siitä tulee kiitoksia lavalta mulle ja multa lavalle päin ja kaikille jää hyvä mieli -- yleisöä myöten.
 
Ai siis pitäisi tehdä myönnytyksiä omasta "soundistaan"? Eipä taida onnistua=)

Mulle ei mene jakeluun, miksi ostetaan niitä 18tuumaisia ja isompia crashejä? Varsinkin, jos keikat soitellaan muualla kuin isoissa urheiluhalleissa tai stadioneilla.
 
Ai siis pitäisi tehdä myönnytyksiä omasta "soundistaan"? Eipä taida onnistua=)
 
niinPÄ. Lainatakseni Teijo K:n sanoja: Lukemattomat bändit on miullekin sanoneet, että "ei voi, ei pysty". Mutta sitten jotkut harvat on kuitenkin voineet ja pystyneet. :)