Aihe: Elektroniikan jelppikerho
1 2 3 4 574 75 76 77 78421 422 423 424 425
SirElwood
03.02.2008 00:15:43
http://mhuss.com/Hiwatt/Schematics/DR_Pre4Input_v0a.gif
 
Kuvassa oikealla ylhäällä näkyvä V3:n 3uF/350V suoto(?)konkka, voiko korvata bipolaarisella elkolla tai isommalla? Sopivaa arvoa ei tunnu löytyvän.
 
E: Vai liekö peräti virhe, pitäisiköhän olla 33uF...

 
Ei voi korvata bipolaarisella, voi hyvinkin olla virhe, tosin se on tuossa katodiseuraajalla... Toki 2.2uF ja 4.7uF on riittävän lähellä ja niitä löytyy edullisesti ainakin 350V kestolla. Elämä jännäksi: kokeile. Ei se mitään riko. =)
jra
03.02.2008 02:51:41 (muokattu 03.02.2008 03:00:28)
Mistäs kannattaisi kysellä TI RC4558P op amppeja? Kaksi olis tarvis löytyä. Paljonkohan noista pyydetään?
 
Edit: Uraltonella näyttäisi olevan JRC4558D:aa eurolla, joka käy kait myös samaan tarkoitukseen, mutta ei (kait) ole yhtä hyväsoundinen?
 
Täällä sivun puolessavälissä on kuvat ja tekstit vahvistinmodista johon noita tarvitsen:
http://www.kramerforum.com/forum/showthread.php?t=19507
SirElwood
03.02.2008 02:57:54 (muokattu 03.02.2008 02:59:24)
Mistäs kannattaisi kysellä TI RC4558P opamppeja? Kaksi olis tarvis löytyä. Paljonkohan noista pyydetään?
 
Pitääkö sen oikeasti olla texas instruments:n valmistama? Jos ei, niin noitahan on monenmoisia. Tässä yksi: http://www.banzaieffects.com/RC4558-generic-pr-16779.html
 
Ja halpaa kuin saippua. Älä oikeasti maksa tolkuttomia hintoja eBay osista. Ellei se sitten tuota sinulle erityistä mielihyvää.
 
Löytyy myös TI:n valmistamana tästä setistä: http://www.banzaieffects.com/Tube-S … eamer-Chip-Tuning-Set-pr-16132.html ja tuossa onkin sitten testailtavaa, notta miten eroavat... =)
jra
03.02.2008 03:05:24
Pitääkö sen oikeasti olla texas instruments:n valmistama? Jos ei, niin noitahan on monenmoisia. Tässä yksi: http://www.banzaieffects.com/RC4558-generic-pr-16779.html
...
Löytyy myös TI:n valmistamana tästä setistä: http://www.banzaieffects.com/Tube-S … eamer-Chip-Tuning-Set-pr-16132.html ja tuossa onkin sitten testailtavaa, notta miten eroavat... =)

 
Olis tulossa Epin Valve Specialin suhisevaan DSP-osaan. Siinä on varmaankin juuri nuo halvimmat geneeriset RC4558:t alunperin. Laitoin tuohon ylempää viestiin sen sivun linkin missä suositeltiin korvaamaan joko JRC 4558 tai TI RC4558P:lla. Ei tuo niin hifi vehje ole että noiden eroa käytännössä kuulisin, mutta kun nuo noin halpoja olikin niin sama kokeilla tuota TI:tä.
SirElwood
03.02.2008 03:12:29 (muokattu 03.02.2008 03:13:57)
Olis tulossa Epin Valve Specialin suhisevaan DSP-osaan. Siinä on varmaankin juuri nuo halvimmat geneeriset RC4558:t alunperin. Laitoin tuohon ylempää viestiin sen sivun linkin missä suositeltiin korvaamaan joko JRC 4558 tai TI RC4558P:lla. Ei tuo niin hifi vehje ole että noiden eroa käytännössä kuulisin, mutta kun nuo noin halpoja olikin niin sama kokeilla tuota TI:tä.
 
(J)RC4558 ei ole kyllä koskaan ollut laadukas opari missään mielessä... halvinta aasiakamaa mitä joskus 70-80 luvuilla oli saatavilla (ja niitä valmistettiin valtavia määriä). Jos haluaa hiljaisempaa, niin melkein tulisi kääntyä vaikkapa TL072IP puoleen, jonka pitäisi olla low noise versio tl072 oparista. Tietty sitten se soundi... Noh, kokeilemallahan nuo tuppaavat selviämään. Ja ei nuo nyt kalliiksi tule, vaikka isomman satsin erilaisia hankkiikin. Samallahan sitten voi höristellä korviaan niiden erojen toivossa.
okabass
03.02.2008 05:45:11
http://mhuss.com/Hiwatt/Schematics/DR_Pre4Input_v0a.gif
 
Kuvassa oikealla ylhäällä näkyvä V3:n 3uF/350V suoto(?)konkka, voiko korvata bipolaarisella elkolla tai isommalla? Sopivaa arvoa ei tunnu löytyvän.
 
E: Vai liekö peräti virhe, pitäisiköhän olla 33uF...

 
MOI
 
Jos välttämättä haluat 3 mikroa, niin laita 3 kpl 1 mikrosta/350 V elkoa rinnan. Mutta lähimmät helposti saatavat arvot käyvät oikein hyvin. Kannattaa tarkastaa kytkis. Tuo 100k tuntuu isolta(10k ?) ja 3 mikroa pieneltä (33 mikroa?). Mutta tarkasta.
Ceterum censeo moderator esse delendam
jra
03.02.2008 12:43:44 (muokattu 03.02.2008 12:44:37)
(J)RC4558 ei ole kyllä koskaan ollut laadukas opari missään mielessä... halvinta aasiakamaa mitä joskus 70-80 luvuilla oli saatavilla (ja niitä valmistettiin valtavia määriä). Jos haluaa hiljaisempaa, niin melkein tulisi kääntyä vaikkapa TL072IP puoleen, jonka pitäisi olla low noise versio tl072 oparista. Tietty sitten se soundi... Noh, kokeilemallahan nuo tuppaavat selviämään. Ja ei nuo nyt kalliiksi tule, vaikka isomman satsin erilaisia hankkiikin. Samallahan sitten voi höristellä korviaan niiden erojen toivossa.
 
Noita TL072IP näyttäisi olevan paremmin saatavilla. Kohina tuossa alkup. on nimenomaan se ongelma, joten kokeilenpa ensin tuota kun on low noise -vaihtoehto. Tilaan samalla varalle tuota TI:n versiota pari, jos löytyy. Kun tulee viininmaistelufiilis joskus, niin onpahan varalla. Kiitos vinkistä.
 
Asiasta toiseen. Tuossa edellisellä sivulla oli puhetta tallamaasta. Stratossa ja telessä tuo on ihan selvä, mutta mihin ja mitä kautta yleensä T-O-M -kitaroissa vedetään tallamaa?
 
Itsellä on Es-335 -kopio enkä siitä ole mikinvaihtojen ja potikoiden juoton yhteydessä tallamaan johdinta onnistunut huomaamaan. Lisäksi esim. jakin koskeminen vaimentaa pienen taustahurinan, ja välillä metalliosiin koskeminen aiheuttaa (olemattoman) hiljaisia napsahduksia. Muilla kitaroilla, joissa tallamaa on selvästi kytketty ei mitään häiriöääniä ole.
Insane Kane
03.02.2008 13:05:28
Noita TL072IP näyttäisi olevan paremmin saatavilla. Kohina tuossa alkup. on nimenomaan se ongelma, joten kokeilenpa ensin tuota kun on low noise -vaihtoehto. Tilaan samalla varalle tuota TI:n versiota pari, jos löytyy. Kun tulee viininmaistelufiilis joskus, niin onpahan varalla. Kiitos vinkistä.
 
Asiasta toiseen. Tuossa edellisellä sivulla oli puhetta tallamaasta. Stratossa ja telessä tuo on ihan selvä, mutta mihin ja mitä kautta yleensä T-O-M -kitaroissa vedetään tallamaa?
 
Itsellä on Es-335 -kopio enkä siitä ole mikinvaihtojen ja potikoiden juoton yhteydessä tallamaan johdinta onnistunut huomaamaan. Lisäksi esim. jakin koskeminen vaimentaa pienen taustahurinan, ja välillä metalliosiin koskeminen aiheuttaa (olemattoman) hiljaisia napsahduksia. Muilla kitaroilla, joissa tallamaa on selvästi kytketty ei mitään häiriöääniä ole.

 
Se tallamaaletku pitäisi tulla ankkuritapeista.
Ei näin! >=)
fox
03.02.2008 17:14:19
 
 
Se tallamaaletku pitäisi tulla ankkuritapeista.
 
Toinen vaihtoehto noissa 335-tyyppisissä on sieltä trapetsi-kieltenpitimen kiinnityslevyltä. Jos sattuu puuttumaan, tai on vaikka katkennut, niin ehkä keskivertoasentajalle helpointa on tuon kautta laittaa uusi.
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers." relic #1
kojones
03.02.2008 18:02:09
Ei voi korvata bipolaarisella, voi hyvinkin olla virhe, tosin se on tuossa katodiseuraajalla... Toki 2.2uF ja 4.7uF on riittävän lähellä ja niitä löytyy edullisesti ainakin 350V kestolla. Elämä jännäksi: kokeile. Ei se mitään riko. =)
 
MOI
 
Jos välttämättä haluat 3 mikroa, niin laita 3 kpl 1 mikrosta/350 V elkoa rinnan. Mutta lähimmät helposti saatavat arvot käyvät oikein hyvin. Kannattaa tarkastaa kytkis. Tuo 100k tuntuu isolta(10k ?) ja 3 mikroa pieneltä (33 mikroa?). Mutta tarkasta.

 
Jees, päädyin uudempaan etuasteeseen jossa käyttösähköt otetaan toisaalta ja tuota mainuttua konkkaa ei tarvita.
Jormaz
04.02.2008 11:57:33
Ehkä tää sopiikin paremmin tänne. Eli:
Mistä saisin ostettua FFC-kaapelia? Semmoista piirilevyjen väliin tulevaa. Oon irrottanut näytöstä LCD-kennon ja jotta saisin piirilevyt kennon tieltä pois, pitäisi jatkaa yhtä kaapelia. Sen jälkeen pitäisi vielä jostain löytää halpa piirtoheitin niin DIY-projektori olisi valmis.
No tiedäthän.. Tarkoitettu.. tiedäthän..
kondensaattori
04.02.2008 14:49:41 (muokattu 04.02.2008 14:50:18)
Ehkä tää sopiikin paremmin tänne. Eli:
Mistä saisin ostettua FFC-kaapelia? Semmoista piirilevyjen väliin tulevaa. Oon irrottanut näytöstä LCD-kennon ja jotta saisin piirilevyt kennon tieltä pois, pitäisi jatkaa yhtä kaapelia. Sen jälkeen pitäisi vielä jostain löytää halpa piirtoheitin niin DIY-projektori olisi valmis.

 
Lattakaapelia http://www.partco.fi/luettelot/sivut/right.php?sivunro=58
 
ja liittimiä http://www.partco.fi/luettelot/sivut/right.php?sivunro=86
 
mikäli oikein ymmärsin.
Faren
04.02.2008 15:00:54
 
 
En ole ihan varma onko oikea topic mutta koitetaan.
Ongelma on siis vahvistimessa, Peavey Bandit 112. Vielä eilen illalla kaikki pelas normaalisti, mutta tänään särökanavasta ei tule ollenkaan säröä. Taustakohina on noussut huomattavsti ja gainin lisäämisellä vain volume nousee, ja se on siis cleania. Eri kitaralla ja johdolla koitettiin mutta ei muutosta. Koitin vielä säröpedaalia ja se toimi normaalisti.
Onkohan vika itse helposti korjattavissa vai pitäisikö vahvari roudata huoltoon?
 
Kiitos!
pikkuritsa
04.02.2008 18:11:07
Vaihdoin kitaraani mikin ja mukana ei tullut ruuveja, joten käytin entisiä.
Kuitenkin ruuvit olivat liian lyhyitä joten mikkiä ei saa säädettyä tarpeeksi alas vaan se on tosi korkealla (tallaa piti nostaa myös).
 
Joten onko tietoa mistä saisi näitä "ruuveja" joilla ns. nostetaan/lasketaan mikkiä, olen etsinyt monesta rautakaupasta yms muttei ole löytynyt.
Puavali
04.02.2008 20:29:31
Jos ei kohtaa, niin teoria on vajavainen tai virheellinen...
 
Kun ite tekee, saattaa jäädä se käytäntö joskus vajavaiseksi, vaikka teoria ei olisikaan.
Olen rento, rauhallinen ja ulospäin suuntautunut. Minulla on positiivinen mielikuva itsestäni.
kalamies#19 >-)))> ; ESTR #2 ; Relic #5
Aki
05.02.2008 20:17:41
 
 
Joten onko tietoa mistä saisi näitä "ruuveja" joilla ns. nostetaan/lasketaan mikkiä, olen etsinyt monesta rautakaupasta yms muttei ole löytynyt.
 
Niitä on useaa eri tyyppiä erilaisissa mikeissä. Musakaupoissa saattaa ylihintaisia ruuveja olla, mutta Helsingin Ruuvihankinta löytää varmasti juuri haluamasi ruuvit.
 
http://www.ruuvihankinta.fi/
"Every being in the universe knows right from wrong." -Prot, 2001
jra
07.02.2008 21:21:27
Se tallamaaletku pitäisi tulla ankkuritapeista.
...
Toinen vaihtoehto noissa 335-tyyppisissä on sieltä trapetsi-kieltenpitimen kiinnityslevyltä. Jos sattuu puuttumaan, tai on vaikka katkennut, niin ehkä
keskivertoasentajalle helpointa on tuon kautta laittaa uusi.

 
Tuossa mun 335-kopsusssa on perus-t.o.m, eli stop barilla, ei trapetsia. Nyt olen 'hammaslääkärinpeilin' avulla kurkistellut f-aukosta sisään. Näyttää että keskipalkissa ei ole muita läpivientejä kuin mikrofoneille. Myöskään tallamikin syvennyksestä ei mene ankkuritappeille reikää. Tallamikin tonesta käsittääkseni yleensä tallamaan piuha lähtee, siellä näyttää olevan yksi siististi katkaistu musta johto, joka on juotettu juuri tallan tonen kuoreen. Varmaankin linjalla tullut kiire ja jätetty maadoitus tekemättä.
 
Mietin että olisikohan helpoita vetää uusi tallamaa ensin takamikin koloon ja porata sieltä pieni reikä keskipalkkiin alemman ankkuritapin reikään? f-aukon kautta ei poraaminen normivehkeillä onnistune.
 
Teinpäs ajankuluksi kolmeen kitaraan lifesaverit samalla kun tallamaa asian kanssa pohdiskelin. Strato-tyyppisestä loppui samalla myös häiritsevä napsuminen mikkien säätöruuveihin ym. koskettaessa, liekö tuolla mitään tekemistä lifesaverin kanssa? Voipi olla että oli vain ollut huono juotos tremolojousien kiinnityspäässä.
 
Telessä taas muka huomasin että kun kondensaattori ja vastus rinnan oli lisätty tallamaan väliin, takamikin volyymi nousi suhteessa kaulamikkiin (hyvä homma). Tuokin saattaa olla vain psykoakustiikkaa tai muuta hourailua. 335-kopsuun tein sitten väliaikaisen kytkennän f-aukosta plektrasuojan alta tallan alemman tolpan juureen. Tuokin toimii, eli napsut ja surinat loppuivat ja lifesaverkin on nyt siinä välissä. Rumahan tuo viritys on vaikka onkin eristetty komponentit piiloon katseilta.
 
Vielä yksi kysymys potikosta. Onko halpojen potikoiden normaali ominaisuus että 10-asennossa ei hurise, mutta pienennettäessä volaa tai tonea kitarasta hurisee kunnes käännetään kokonaan pois (myös tonessa näin)? Kun mikkivalitsin on keskiasennossa toimivat molempien mikkien säätimet kaikissa asennoissa ilman hurinoita. Tämä tuossa samassa 335-kopsussa, jossa normaalit 2 x humppari. Olisiko syy mikkien maadoituksessa vai potikoissa. Eli kun kitaran volat ja tonet on täysillä ei mitää ylimääräistä hurinaa kuulu, vain välillä 9-1.
Aki
07.02.2008 22:36:32
 
 
Mietin että olisikohan helpoita vetää uusi tallamaa ensin takamikin koloon ja porata sieltä pieni reikä keskipalkkiin alemman ankkuritapin reikään?
 
Kyllä.
 
Onko halpojen potikoiden normaali ominaisuus että 10-asennossa ei hurise, mutta pienennettäessä volaa tai tonea kitarasta hurisee kunnes käännetään kokonaan pois (myös tonessa näin)?
 
Toi on kaikkien potikoiden ominaisuus mikäli maahäikkä on herkässä. Potikan keskivaiheilla kun sähköjärjestelmän resistanssi on maksimissaan, häiriöt kuuluvat herkästi. Kunnolla tallamaadotetussa kitarassa tuota tosin ei tavalliseti huomaa. Treble-bleed vähentää tuota hurinaa.
 
On mahdollista että huonoilla potikoilla tuota ilmenee hieman enemmän, mutta en lainkaan pitäisi sitä ainoana syynä.
"Every being in the universe knows right from wrong." -Prot, 2001
jra
07.02.2008 23:24:21
Toi on kaikkien potikoiden ominaisuus mikäli maahäikkä on herkässä. Potikan keskivaiheilla kun sähköjärjestelmän resistanssi on maksimissaan, häiriöt kuuluvat herkästi. Kunnolla tallamaadotetussa kitarassa tuota tosin ei tavalliseti huomaa. Treble-bleed vähentää tuota hurinaa.
 
On mahdollista että huonoilla potikoilla tuota ilmenee hieman enemmän, mutta en lainkaan pitäisi sitä ainoana syynä.

 
Kiitos selvennyksestä. Treble bleedin olen laittanut ja tuntui tosiaan vähentävän ko. vaivaa. Nyt ilmenee kun säröpedaalit hönkää välissä. Ei ole kotisoittelu volyymeillä mikään kovin häiritsevä ominaisuus, mutta kiinnostaa kun nyt olen näitä sähköjä tonkinut omista kitaroista. Tallamaa tuntuu toimivan, koskapa hurisee huom. vähemmän kun sormet ovat kiinni kielissä.
 
Mites yleensä Hollowbodyissä on hoidettu häiriösuojaus, vert. esim. LP:n elektroniikkakaukalon suojamaalit/-teipit? Esim. tässä omassa elektroniikka ja mikit ovat kopan sisällä ja syvennyksissään täysin paljaina. Osassa johtoja on suojasukka päällä.
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)