Aihe: Elektroniikan jelppikerho
1 2 3 4 573 74 75 76 77421 422 423 424 425
kojones
30.01.2008 19:51:37 (muokattu 30.01.2008 20:15:48)
MOI
Riippuu siitä, millainen poweri sulla on. Jos toisiossa väliulosotto, niin kaksi riittää. Jos ei, ja haluat kokoaaltotasasuuntauksen, niin tasurisilta vaatii neljä.
 
http://fi.wikipedia.org/wiki/Tasasuuntaaja

 
On väliulosotto, lähinnä mietin että kestääkö, datasheetin perusteella luulis kyllä. Kiitoksia nopeasta vastauksesta!
 
Ja eipä siellä mikään diodi rikki ollut, näköjään vaatii suotokonkan mukaan että jännite tasoittuu..
kojones
31.01.2008 21:08:12 (muokattu 31.01.2008 21:56:04)
Mitenkäs sitten hehkujännitteen käyttö ledien virtalähteenä, 5V käämi jää ylimääräiseksi ja tuosta voisi turvallisin mielin ottaa.
Diodit eri päin molempiin karvoihin ja sopivaa vastusta johonkin väliin, ei tarvetta sotkea maita mukaan?
 
Tai kyllä siinä taitaa olla. Kuinkas tuo käy vähimmillä osilla?
okabass
31.01.2008 22:40:09
Mitenkäs sitten hehkujännitteen käyttö ledien virtalähteenä, 5V käämi jää ylimääräiseksi ja tuosta voisi turvallisin mielin ottaa.
Diodit eri päin molempiin karvoihin ja sopivaa vastusta johonkin väliin, ei tarvetta sotkea maita mukaan?
 
Tai kyllä siinä taitaa olla. Kuinkas tuo käy vähimmillä osilla?

 
MOI
Joo. Ei se tarvitse kuin yhden diodin ja vastuksen. Saattaa toimia pelkällä vastuksellakin.
Ceterum censeo moderator esse delendam
kojones
31.01.2008 22:53:12
MOI
Joo. Ei se tarvitse kuin yhden diodin ja vastuksen. Saattaa toimia pelkällä vastuksellakin.

 
Niin juu, ledihän on diodi jo itsessään. Kokeiltava.
Corto
01.02.2008 10:40:19
Päivitystä putkivahvariprojektiini: meinasin siis tehdä Fender Princetonin (ilman tremoloa), mutta päädyinkin sitten lopulta Tweed Deluxeen (5E3), koska se on skeemaltaan vielä Princetoniakin helpompi ja suosionsa takia järeästi dokumentoitu ja keskustelua herättävä vahvistin. Jelppilähteitä ei siis sinällään puutu. Blackface-Fender olkoon sitten seuraava projekti.
 
Proggis on nyt siis osien tilausta vaille valmis, mutta pari kymysystä jäi vielä kaivertamaan:
 
1) 5Y3GT-tasasuuntausputken mahdollinen korvaaminen diodimallisella solid state -ratkaisulla: onko mielestänne pyhäinhäväistys Tweed Deluxessa?
 
2) Mikä elementti 5E3-nuppimallin vahvistimelle kaveriksi? Budjetti elementille on mallia karvalakki (alle 80 euroa), eikä olisi pahitteeksi jos elementtiä voisi tarvittaessa hyödyntää muillakin vahvistimilla. Eli sellainen all-around 8ohm pehmeäsoundista elementtiä haen 1x12-kaappiratkaisuksi, joka kuulostaisi hyvältä Tweed Deluxenkin kanssa. En ole tone-puristi, joten 100% autenttinen orkkissoundi ei siis välttämätön.
 
3) Riittääkö Hammondin 1444-22 (305x203x51mm) alumiinichassis sijoittelun puolesta nuppimalliselle 5E3:lle, jos suunnitelmiin heitetään vielä mukaan kuristinkin? Vai kannattaisiko hommata leveämpää/syvempää koteloa?
"Float away, little butterfly. Just flutter away. I got a gig in Vegas." -Buddy
SirElwood
01.02.2008 12:03:42 (muokattu 01.02.2008 12:05:19)
1) 5Y3GT-tasasuuntausputken mahdollinen korvaaminen diodimallisella solid state -ratkaisulla: onko mielestänne pyhäinhäväistys Tweed Deluxessa?
 
Ei. Laita tasurin jälkeen 100R/10W vastus, jolla saat sag:n mukaan. Huomioi myös että puolijohteilla jännitteet ovat korkeammat, joten valitse verkkomuuntaja sen mukaan, tai laita esim. zener poweriin pudottamaan jännitettä.
 
2) Mikä elementti 5E3-nuppimallin vahvistimelle kaveriksi? Budjetti elementille on mallia karvalakki (alle 80 euroa), eikä olisi pahitteeksi jos elementtiä voisi tarvittaessa hyödyntää muillakin vahvistimilla. Eli sellainen all-around 8ohm pehmeäsoundista elementtiä haen 1x12-kaappiratkaisuksi, joka kuulostaisi hyvältä Tweed Deluxenkin kanssa. En ole tone-puristi, joten 100% autenttinen orkkissoundi ei siis välttämätön.
 
Jensen P12Q tai P12R http://www.tubeampdoctor.com/produc … ?cPath=37_39_64&products_id=401 Ei tarvitse paljon venyä 80e budjetista. Keraamiset jensenit toimii myös... Tai sitten jotain ihan muuta. Tämä on vähän maku-asia, ja malleja kun on kymmeniä, niin on kovin vaikea antaa vedenpitävää vastausta. Mutta tuo alnico jensen on ihan omiaan tweed deluxeen.
 
3) Riittääkö Hammondin 1444-22 (305x203x51mm) alumiinichassis sijoittelun puolesta nuppimalliselle 5E3:lle, jos suunnitelmiin heitetään vielä mukaan kuristinkin? Vai kannattaisiko hommata leveämpää/syvempää koteloa?
 
Olen tehnyt tuommoiseen koteloon deluxen, joten sanon että mahtuu helposti. Tweed chassikset (leveyttä lukuunottamatta) ovat todella nafteja, joten tuossa on siihen verrattuna juhlallisesti tilaa.
Corto
01.02.2008 14:07:12 (muokattu 01.02.2008 14:23:46)
Jensen P12Q tai P12R http://www.tubeampdoctor.com/produc … ?cPath=37_39_64&products_id=401 Ei tarvitse paljon venyä 80e budjetista. Keraamiset jensenit toimii myös... Tai sitten jotain ihan muuta. Tämä on vähän maku-asia, ja malleja kun on kymmeniä, niin on kovin vaikea antaa vedenpitävää vastausta. Mutta tuo alnico jensen on ihan omiaan tweed deluxeen.
 
Hmm... juu, olin alustavasti miettinyt Eminencen budjettikajareista Cannabis Rex, Private Jack tai Texas Heat: halpoja ovat ja tarvittaessa kestävät enemmänkin kuritusta, jos joskus rakennan (tai ostan) jonkin tehokkaamman nupin.
 
Se on just toi soundipolitiikka, joka tässä raavituttaa... jos tekisin sen kaapin vain ja ainoastaan Tweed Deluxelle, niin toki hommaisin matalatehokestoisen vintage-elementin nimenomaan Tweediä silmällä pitäen. Nyt vaan yritän venyä jonninmoiseen kompromissiin.
 
No, elementithän on tehty vaihdettaviksi... :D
 
EDIT: Ai niin, yksi kysymys unohtui vielä.
 
4) Tweed Deluxessa on neljä sisääntuloa, kaksi kummallekin kanavalle (jonkinsortin Hi/Lo-inputit ilmeisesti). Menettääkö jotain oleellista, jos modaa toisen sisääntulon kummastakin kanavasta veks?
"Float away, little butterfly. Just flutter away. I got a gig in Vegas." -Buddy
kondensaattori
01.02.2008 16:31:23
Mikä ihme tossa tallamaassa on niinku mekanismin tasolla. Eilen huomasin tallamaattomassa bassossani sirinää, vaikka se on kytketty maadoitettuun rasiaan. Sirinä loppuu plugiin koskiessa. Olen pähkäillyt tallamaan tarkoitusta/toimintaa jo pitkään. Mihin tää homma perustuu?
Kefiiri
01.02.2008 17:45:53
Ei. Laita tasurin jälkeen 100R/10W vastus, jolla saat sag:n mukaan. Huomioi myös että puolijohteilla jännitteet ovat korkeammat, joten valitse verkkomuuntaja sen mukaan, tai laita esim. zener poweriin pudottamaan jännitettä.
 
Onnistuukos tuo zeneritemppu sellaisella muuntajalla jossa ei ole keskiulosottoa? Keskiulosoton ja maan väliin olen kyllä nähnyt zenereitä laitettavan.
 
Nimimerkki "Toinen 5E3 Deluxea tuumiva tapaus"
SirElwood
01.02.2008 17:49:39
4) Tweed Deluxessa on neljä sisääntuloa, kaksi kummallekin kanavalle (jonkinsortin Hi/Lo-inputit ilmeisesti). Menettääkö jotain oleellista, jos modaa toisen sisääntulon kummastakin kanavasta veks?
 
Nuo ovat juu Hi/Lo inputit (se perinteinen joka löytyy 98% fendereistä). Ja kyllä menettää. Mahdollisuuden käyttää molempia kanavia yhtäaikaa. Eli niin, että kitara toisen kanavan ykköseen, lyhyt patch piuha kakkos-inputista toisen kanavan ykköseen.
SirElwood
01.02.2008 17:50:23
Onnistuukos tuo zeneritemppu sellaisella muuntajalla jossa ei ole keskiulosottoa? Keskiulosoton ja maan väliin olen kyllä nähnyt zenereitä laitettavan.
 
Nimimerkki "Toinen 5E3 Deluxea tuumiva tapaus"

 
Onnistuu. Alinna: http://tg-music.com/index.php?p=info&sub=10
Kefiiri
01.02.2008 17:57:28 (muokattu 01.02.2008 18:07:30)
Onnistuu. Alinna: http://tg-music.com/index.php?p=infoc=10
 
No jestas! Vastaus tuli ripeästi ja selostus on mainio. Moista selvitystä en aiemmin sivujasi tiiraillessa ole tullut huomanneeksi.
 
Edit: jostain syystä lainaukseni linkki ei toimi. Alkuperäinen sen sijaan kyllä.
SirElwood
01.02.2008 18:48:58 (muokattu 01.02.2008 18:49:42)
Edit: jostain syystä lainaukseni linkki ei toimi. Alkuperäinen sen sijaan kyllä.
 
Muuttaa jostain syystä lainatessa musa.net tuon &sub kohdan c kirjaimeksi tai jotain.
fox
01.02.2008 20:52:55
 
 
Mikä ihme tossa tallamaassa on niinku mekanismin tasolla. Eilen huomasin tallamaattomassa bassossani sirinää, vaikka se on kytketty maadoitettuun rasiaan. Sirinä loppuu plugiin koskiessa. Olen pähkäillyt tallamaan tarkoitusta/toimintaa jo pitkään. Mihin tää homma perustuu?
 
Siinä josta poistit tallamaan, kun se oli sun mielestä tarpeeton, ja ilmankin pelitti hyvin, kuten kerroit?? Älä nyt anna periks, kun silloin olit sitä mieltä... ;)
Tai laita se salaa paikalleen vaan, ja kun olet asennushommissa, niin pist se life-saveri siihen kanssa, vaikka ei sillä koskaan tarvetta olis..
Teoreettinen pohdiskelu menee joskus vähän hakoteille käytännön kanssa. Tuolta netin syövereistä voi löytyä jotain tietoa.
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers." relic #1
kondensaattori
02.02.2008 10:45:49
Siinä josta poistit tallamaan, kun se oli sun mielestä tarpeeton, ja ilmankin pelitti hyvin, kuten kerroit?? Älä nyt anna periks, kun silloin olit sitä mieltä... ;)
Tai laita se salaa paikalleen vaan, ja kun olet asennushommissa, niin pist se life-saveri siihen kanssa, vaikka ei sillä koskaan tarvetta olis..
Teoreettinen pohdiskelu menee joskus vähän hakoteille käytännön kanssa. Tuolta netin syövereistä voi löytyä jotain tietoa.

 
Niinhän se pelittikin hyvin, kunnes toissapäivänä huomasin jotain vammasta sirinää, joka lakkasi, kun koski plugiin. Ihan kuin se olis ilmaantunut uhtäkkiä. Mutta hiljainen sirinä se on. Kyllä teorian tulee tottakai toimia käytännössäkin.
kondensaattori
02.02.2008 13:42:04
Tervetuloa soitinelektronikkamaailmaan. Teoria~käytäntö... Ei aina kohtaa.
 
Jos ei kohtaa, niin teoria on vajavainen tai virheellinen. Mutta pilkunnussimistahan tää on. Ärsyttää kun luulee tajuavansa jotain ja kohta joku asia taas mutkistaa touhua.
dbv
02.02.2008 14:36:17 (muokattu 02.02.2008 14:46:21)
Jos ei kohtaa, niin teoria on vajavainen tai virheellinen. Mutta pilkunnussimistahan tää on. Ärsyttää kun luulee tajuavansa jotain ja kohta joku asia taas mutkistaa touhua.
 
"Kun luulee tietävänsä kaiken, kannattaa mennä Otaniemen tekniikan kirjastoon lukemaan teoksia ydinfysiikasta. Sitten huomaa ettei tiedä mistään mitään..." -Stadian fysiikanopettaja
 
e: Sähköteoria on monesti pelkistettyä klassista fysiikkaa. Jos haluaa ymmärtää elektronien sielunelämän "täysin", pitää klassinen fysiikka vaihtaa moderniin. Se taas edellyttää lukijaltaan erittäin korkeatasoisen matematiikan ymmärrystä. Myös emc- asiat, mistä nytkin on kysymys, ovat erittäin kinkkisiä, koska vaikuttavia osatekijöitä on erittäin paljon.
fox
02.02.2008 16:33:51
 
 
Jos ei kohtaa, niin teoria on vajavainen tai virheellinen. Mutta pilkunnussimistahan tää on. Ärsyttää kun luulee tajuavansa jotain ja kohta joku asia taas mutkistaa touhua.
 
Älä masennu.. Usein noissa jutuissa (soitinelektroniikka) tulee tiettyjä "ylläreitä".. Niinkuin ylempänä todettiin.
Otetaan esimerkkinä vaikka nuo kitaramikrofonit (nyt ei oo tulossa mitään juttua niiden sisäisestä rakenteesta.. ;)..)
Usein näilläkin palstoilla anotaan suosituksia vaikka tyyliin "Tuleeko xx-mikistä asennettuna x-kitaraan soundi, joka vastaa sitä-ja-sitä"..
No, periaatteessa siihen voisi jotain vastatakin, kokeilematta, vaan ei se oo ollenkaan niin yksoikoista. Kun joku mikki jossain rungossa saattaa soundata ihan toiselta kuin jossain toisessa.. Psykoakustiikkaa?? Puun akustisia ominaisuuksia?? Tähtien asento? Onko soittajalla villasukat???
Moninaiset ovat soitinelektroniikan polut...
Mutta, jos kokeilemalla jotain saavutetaan jotain uutta (siis olettaen, että kokeilu on toimiva kaikissa olosuhteissa...) on se kannattavaa.
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers." relic #1
kojones
02.02.2008 23:30:19 (muokattu 02.02.2008 23:31:46)
http://mhuss.com/Hiwatt/Schematics/DR_Pre4Input_v0a.gif
 
Kuvassa oikealla ylhäällä näkyvä V3:n 3uF/350V suoto(?)konkka, voiko korvata bipolaarisella elkolla tai isommalla? Sopivaa arvoa ei tunnu löytyvän.
 
E: Vai liekö peräti virhe, pitäisiköhän olla 33uF...
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)