 Heikki L.26.01.2008 21:38:27 | |
|---|---|
Tuntui vaan hassulta kun eka käteen sattunut nuotti meni alle soittimeni sävelasteikon. Mietintämyssyyn vaan tuokin muiden joukkoon. Mikäköhän kappale mahtoi olla kyseessä? Basso sanoo pum pum ja pitää suunsa kiinni. | |
 Mare55227.01.2008 08:09:23 | |
Mikäköhän kappale mahtoi olla kyseessä? No sehän oli tämä teille kaikille tuttu Tapio Rautavaaran: Yölinjalla Nuotteina se on vain D- duurissa, ja siis jo tässä mennään noin alas. Oikeasti Tapsa laulaa sen kolmessa eri sävellajissa: F#- Duuri, H- Duuri ja E- Duuri. Eli vain tuossa korkeimmassa E- Duurissa riittää normiviritetyn nelikielisen sävelet riittävän alas, alin sävel silloin juuri tuo ala- E. Eli jokainen "porras" on kvartti eli sama kuin kielten välinen ero. Jos noin säestäisi, ei riittäisi edes viisikielinen, vaan äkkiä ajatellen tarvittaisiin kuusikielinen basso, jollaisista en ole kuullut. Siis jos kaikissa sävellajeissa bassottelee, pitänee tuo biisin bassotus alkaa fis- duurissa alimmalta kieleltä, jolloin E- Duuri bassotellaankin jo alimmillaankin D- kielen E sävelestä, joka on sama kuin kitaran ala- E. Korkeimmillaan käydäänkin sitten G- kielen seiskanauhan D:ssä joka on kitaran kolmannen kielen vapaa D. Pitäänee tuo biisi kuunnellakin noissa kaikissa ssävellajeissa ja koettaa selvittää miten se on bassoteltu. Kun ei tuohonkaan ole entisessä elämässni, ilman bassokitaraa tullut kovin paljoa huomiota kiinnitettyä, paitsi että myös basso muuttuu sävellajin mukana, kuten lienee pitääkin. Ai tähänks riville? | |
| Heikki L. 27.01.2008 14:12:43 | |
No sehän oli tämä teille kaikille tuttu Tapio Rautavaaran: Yölinjalla Nuotteina se on vain D- duurissa, ja siis jo tässä mennään noin alas. Oikeasti Tapsa laulaa sen kolmessa eri sävellajissa: F#- Duuri, H- Duuri ja E- Duuri. Eli vain tuossa korkeimmassa E- Duurissa riittää normiviritetyn nelikielisen sävelet riittävän alas, alin sävel silloin juuri tuo ala- E. Eli jokainen "porras" on kvartti eli sama kuin kielten välinen ero. Jos noin säestäisi, ei riittäisi edes viisikielinen, vaan äkkiä ajatellen tarvittaisiin kuusikielinen basso, jollaisista en ole kuullut. Siis jos kaikissa sävellajeissa bassottelee, pitänee tuo biisin bassotus alkaa fis- duurissa alimmalta kieleltä, jolloin E- Duuri bassotellaankin jo alimmillaankin D- kielen E sävelestä, joka on sama kuin kitaran ala- E. Korkeimmillaan käydäänkin sitten G- kielen seiskanauhan D:ssä joka on kitaran kolmannen kielen vapaa D. Pitäänee tuo biisi kuunnellakin noissa kaikissa ssävellajeissa ja koettaa selvittää miten se on bassoteltu. Kun ei tuohonkaan ole entisessä elämässni, ilman bassokitaraa tullut kovin paljoa huomiota kiinnitettyä, paitsi että myös basso muuttuu sävellajin mukana, kuten lienee pitääkin. Tuo Yölinjalla menee ihan normaalilla vireellä, siihen ei tarvitse vippaskonsteja. Kannattaa tosiaan kuunnella äänitteeltä miten se on soitettu, ja sitten imeä sieltä vaikutteita niin paljon kuin vaan jaksaa. Nyrkkisääntönä voisi pitää, että tavallisella nelikielisellä bassolla voi soittaa kaikki biisit (poikkeuksia tietenkin löytyy) niin, että ne kuulostavat hyvältä ilman erikoisvirityksiä. Basso sanoo pum pum ja pitää suunsa kiinni. | |
| Mare552 27.01.2008 15:38:45 | |
Tuo Yölinjalla menee ihan normaalilla vireellä, siihen ei tarvitse vippaskonsteja. Kannattaa tosiaan kuunnella äänitteeltä miten se on soitettu, ja sitten imeä sieltä vaikutteita niin paljon kuin vaan jaksaa. Nyrkkisääntönä voisi pitää, että tavallisella nelikielisellä bassolla voi soittaa kaikki biisit (poikkeuksia tietenkin löytyy) niin, että ne kuulostavat hyvältä ilman erikoisvirityksiä. Kyllä. Tässä asiassa ollaan samaa mieltä. Eli tavallisella nelikielisellä voi soittaa miltei kaikki biisit. Mutta hyvä tietää että vaihtoehtoja riittää mikäli tuo oikea poikkeus joskus eteen tulee. Pitää tosiaan Yölinjan säestykseen perehtyä, äkkiseltään kun vaan tuntuu että aika ylös menee. Ai tähänks riville? | |
| Heikki L. 27.01.2008 17:52:27 | |
Kyllä. Tässä asiassa ollaan samaa mieltä. Eli tavallisella nelikielisellä voi soittaa miltei kaikki biisit. Mutta hyvä tietää että vaihtoehtoja riittää mikäli tuo oikea poikkeus joskus eteen tulee. Pitää tosiaan Yölinjan säestykseen perehtyä, äkkiseltään kun vaan tuntuu että aika ylös menee. Jesh. Jos sitten joskus haluaa laajentaa äänialaa, niin sillä E-kielen pudottamisella D:ksi pärjää tosi pitkälle. Mielestäni sen alapuolelle menevät nuotit ovat jo pikkuisen liian matalia muuhun musan kudokseen verrattuna. Mutta tämä siis vain minun mielipiteeni asiasta, maukkaasti voi soittaa niin monella tapaa. Basso sanoo pum pum ja pitää suunsa kiinni. | |
| Mare552 27.01.2008 18:08:06 | |
Jesh. Jos sitten joskus haluaa laajentaa äänialaa, niin sillä E-kielen pudottamisella D:ksi pärjää tosi pitkälle. Mielestäni sen alapuolelle menevät nuotit ovat jo pikkuisen liian matalia muuhun musan kudokseen verrattuna. Mutta tämä siis vain minun mielipiteeni asiasta, maukkaasti voi soittaa niin monella tapaa. Jeps. Näin se taitaa mennä. Pieni homma tarvittaessa pudottaa tuo yksi sävelaskel, mutta sitten taas helposti sekoaa savelissä. Basson sävelet otelaudassa on paljon helpompi omaksua kuin kitarassa, kun on vain neljä kieltä eikä sitä G-H porrasta. Ai tähänks riville? | |
 Hannu A27.01.2008 21:34:15 | |
No sehän oli tämä teille kaikille tuttu Tapio Rautavaaran: Yölinjalla Nuotteina se on vain D- duurissa, ja siis jo tässä mennään noin alas. Oikeasti Tapsa laulaa sen kolmessa eri sävellajissa: F#- Duuri, H- Duuri ja E- Duuri. Hahaa, tässähän siis puhutaan juuri samasta tyylilajista joka ajoi meikälläisen 5-kielisen ostoon, eli KANTRIsta... Tossa nyt nopiasti otin vanhan uskollisen (4-string) sotaratsuni alas seinältä ja kokkeilin tuon F#, H, E -kuvion läpi ja hienostihan tuon 4-kielisellä soittaa, mutta vaihtobassokuviota kun painaa menemään niin muutamat nuotit joutuu heittämään oktaavin ylempää... Vaihtobassohan tarkoittaa siis vähän eri asiaa kuin vaihtoauto BTW, koskapa tässä nyt on teoriapuolta ja fysiikkaakin hifistelty niin pannaan nyt sitten menemään vähän täältäkin... Vaihtobasson idea on soittaa soinnun perussävel ykköselle ja kolmoselle (niille tahdin iskuille mille beat-kompissa bassorumpu iskee ja vanhat ihmiset taputtaa) ja sitten perussävelestä kvintti alas/ylöspäin kakkoselle ja neloselle. No niin omasta mielestä vaihtobasso kuulostaa pääsääntöisesti maukkaammalta kun soittaa aina sen kvintin alaspäin, ajoittain tietysti ylöspäin soitettuna sen kvintti on komea ja yksinkertainen tehokeino... Toinen oma mielipiteeni on että kantria pitää bassolla soittaa aina niin matalalta kuin mahdollista, koska mitä paksumpi kieli sitä tukevampi soundi. Kolmas mielipiteeni on, että kaikenlainen vireen kanssa kikkailu on turhaa Hifistelyä, samalla tavalla kuin kullatut liittimet.... Kuitenkin jos nyt mennään vaikka kantria F:stä niin nelikielisellähän ei siitä pääse ykkösasemassa alaspäin C:hen jolloin vaihtoehtona on joko soittaa F-sävel D-kieleltä ja C siitä alapuolelta tai sitten F siitä E-kielen ykösnauhalta ja C kvintin ylempää A-kieleltä. Ym. tilanteita om monia muitakin esim. myös tuossa mainitsemassasi "yölinjalla" biisissä. KOSKA en halunnut lähteä ylläkuvaamani kaltaiseen kompromissiin hankin kantrihommia varten 5-kielisen basson, jossa riittää alapäätä kyllä ihan kaikkeen hommaan. myöhemmin sitten huomasin että se H-kieli siellä alapäässä on monessa muussakin soitannossa oikein käytännöllinen ja mahdollistaa helposti esim. pienisormiselle 5-asemasta soittamisen (tietysti tässä voisi käyttää myös H-E-A-D kielitystä nelikielisellä, jota on usemman kerran tehnyt mieli kokeilla jollain presarityyppisellä soittimella, jotenkin se on vaan sen näkönen, että toi kielitys niinku kuuluu siihen) No joo, 4-kielisellä pärjää kuitenkin ihan hyvin ja itseasiassa sillä kun opettelee ensin kunnolla soittamaan, niin huomaa että se riittää kaikkeen oikein loistavasti... Niin ja kaikki tuo vuodatus siis perustuu omiin henk.koht. mielipiteisiin, älköön kukaan vedelkö vihanneksia nenäänsä... Basisti Jumalan armosta | |
| Hannu A 27.01.2008 21:37:19 | |
Pakko vielä todeta tuosta rumpujen myötäilemisestä. Rumpali on basistin paras kaveri. Saakelin kevyt soittaa, kun on hyvä rumpali vieressä. Homma vaan toimii. BTW, mun nykyäänkin paras kaveri on rumpali... Ei olla kyllä soitettu kimpassa enää kohta kymmeneen vuoteen, mutta hyvä jätkä se on. Oli mun bestmanikin ja kaikkee... Basisti Jumalan armosta | |
 washburn27.01.2008 22:40:11 | |
onks tää trolli..? lahjattomat harjoittelee | |
 erben28.01.2008 08:39:31 (muokattu 28.01.2008 08:43:19) | |
Kunnon vaihtobassokuvio (jos siinä nyt kuviosta voi puhua) pitää soittaa aina perussävelestä alaspäin, jolloin 5-kielinen on paras vaihtoehto jos ei halua koko ajan runkata virittimiä... Kerropa se Nashvillen kavereille, jotka on soittaneet iät ajat 4-kielisellä vaihtobassoa ylöspäinkin. Mahtais jätkiä vituttaa Suomesta asti kuultu totuus. Muutenkin sitten opin pikkuhiljaa avostamaan 5-kielistä siinä, että esim bluesia soittaessa E:stä tai A:sta voi pitää hanskan lähes koko ajan 4-asemassa (eli etusormen 4-nauhalla), jolloin juoksutukset on kevyempiä soittaa pienempien nauhavälien ansiosta ja Soundissa on enemmän munaa kun soittaa PAKSUILLA kielillä... Kuulostaa varmaan paskalta... Ja muutenkin 5-kielisellä voi joskus vähän kikkailla alapään kanssa (hah...) HIhna on vaan joskus aika kireällä... Sitä varten se onkin + jos soitellaan tuuban stemmaa tai jotain muuta. Anteeksi tämä vuodatus, mutta onnettomat 5-kielisen soittajat saavat bändin vajoamaan suohon. Olen kuullut hyviäkin (mm. minä), joiden soitosta ei kuule, onko lavalla 4,-5 vai 6-kielinen. Eivät näköjään lainaukset tulleet italona. Koittakaa saada selvää | |
 jvakeva28.01.2008 23:40:34 (muokattu 28.01.2008 23:40:55) | |
Basson äänien mataluudesta ei pidä tinkiä. Kannattaa teettää custombasso ja vahvistinjärjestelmä joilla pääsee 0,5 Hz hujakoille. Näin ammattilaiset yleisesti ottaen toimivat. no aikamoiset kamat saa sulla olla.. itelläni on kotona swr:n goliath jr ja se menee 3db vaimennuksella n. 45-50hz. ei ole vielä' tullut ala h:n kanssa mitään ongelmia, vaikkei olekkaan kun 2X10. kerroppas mikä menee puolen herzin paikkeille? ostan heti. www.theyoungers.net | |
 Kefiiri29.01.2008 00:26:39 | |
kerroppas mikä menee puolen herzin paikkeille? ostan heti. Okei, taisin hieman innostua liioittelemaan. Puoli hertsiä lienee kuutisen oktaavia normibasson E:tä matalammalla. Mutta kai semmoinenkin hevijehu vielä jostain ponkaisee joka ei ilman moista soitinta saa musiikillisia visioitaan täysipainoisesti ilmaistuksi. | |
 Sir Härö29.01.2008 07:29:55 | |
Okei, taisin hieman innostua liioittelemaan. Puoli hertsiä lienee kuutisen oktaavia normibasson E:tä matalammalla. Mutta kai semmoinenkin hevijehu vielä jostain ponkaisee joka ei ilman moista soitinta saa musiikillisia visioitaan täysipainoisesti ilmaistuksi. Se vaatii pitkän skaalan. http://img168.imageshack.us/img168/5484/pitkskaalaig8.jpg :) tua | |
 PJS29.01.2008 12:26:03 | |
Miten sen alapuolelle voi päästä käymättä välissä nollapisteessä? Olet tainnut lukea liikaa sci-fiä :) Nollapisteessä on epäjatkuvuuskohta, jonka tavoittaminen ei ole mahdollista. Siksipä funktio jatkuu epäjatkuvuuskohdan jälkeen ohittaen nollapisteen... Hyvää joulua, beibi! | |
| kondensaattori 29.01.2008 16:03:56 | |
Nollapisteessä on epäjatkuvuuskohta, jonka tavoittaminen ei ole mahdollista. Siksipä funktio jatkuu epäjatkuvuuskohdan jälkeen ohittaen nollapisteen... Kuinka lähelle nollaa voi päästä? Mitä se miinuslämpötila käytännössä meinaa, kun nollassa hiukkaset ei liiku yhtään, niin miten ne voi liikkua vähemmän? Mikä on epäjatkuvuuskohta? | |
| jvakeva 29.01.2008 18:19:20 | |
Kuinka lähelle nollaa voi päästä? Mitä se miinuslämpötila käytännössä meinaa, kun nollassa hiukkaset ei liiku yhtään, niin miten ne voi liikkua vähemmän? Mikä on epäjatkuvuuskohta? joku insinööri.... www.theyoungers.net | |
 flowerpower30.01.2008 01:45:58 | |
punainen lanka....häh? | |
| Kefiiri 30.01.2008 08:26:05 | |
punainen lanka....häh? Epäjatkuvuuskohdassa soitettavaan kappaleeseen tulee breikki, mutta sitten se taas jatkuu. Bassoa ei silloin kuulu, kun se on siinä nollapisteessä. Esim. Led Zeppelinin "Whole lotta love"ssa kuuluu paikoin pelkkä kitara. Nyt tiedän sen johtuvan basistin funktion epäjatkuvuuskohdasta. | |
 JK130.01.2008 10:48:13 | |
Nyrkkisääntönä voisi pitää, että tavallisella nelikielisellä bassolla voi soittaa kaikki biisit (poikkeuksia tietenkin löytyy) niin, että ne kuulostavat hyvältä ilman erikoisvirityksiä. Mun mielestä noita poikkeuksia löytyy kyllä todella paljon. Hiukkaakaan kuuntelet modernia metallia niin aika monessa kappaleessa on tilanne, että jos perusvireellä yrität soittaa, on helvetin vaikeeta(ainakain mulle) ja kuulostaa paskalta, kun on sävelletty täysin eri vireelle(esim. dropped-c). | |
| Jayh 30.01.2008 11:41:27 | |
Mun mielestä noita poikkeuksia löytyy kyllä todella paljon. Hiukkaakaan kuuntelet modernia metallia niin aika monessa kappaleessa on tilanne, että jos perusvireellä yrität soittaa, on helvetin vaikeeta(ainakain mulle) ja kuulostaa paskalta, kun on sävelletty täysin eri vireelle(esim. dropped-c). Luulenpa että tässä ketjussa kommentoinut kaarti ei ole numetal soittajia.. tuo esimerkkinä ollut kappale viitannee siis että nyt puhutaan siitä musiikista jota on tehty kansalle 50+ vuotta.. vireen pudotusta tapahtunut tosissaan vasta viimeisen 10 vuoden aikana? Ei kyllä taida olla yhtäkään uutta metallia soittavaa bändiä joka vetäisi "perus" vireellä, tai ainakin todella harvassa on... miksi näin? Tuosta vampire bassosta kun oli puhe niin se ääni on kyllä kauheeta muhjua (siitä F kieleltä), täältä http://www.bassplayer.tv/ löytyy basses&gear -> bp@namm2007 -> warwick part 2 Tosin tähän tietenkin vaikuttaa kameran mikki mutta millä vahvarilla tommosta ääntä saisi edes järkevästi ilmoille.. | |
› Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)