Aihe: Ongelmia EMU 4040 kanssa 1 | |
---|---|
![]() 24.12.2007 20:32:32 | |
Hankin tuon interfacen kun se vaikutti niin hyvältä. Hyvä se onkin, MUTTA. Soittaessani kitaraa sisään jonkunaikaa yhtäkkiä ääni muuttu ihan hirveäksi. Ihan semmonen ääni kun johdon plugi otetaa pois kitarasta ja sillä kosketaan johonki. sama pätee rummuissa. Kysymyksenä vielä: Joskäytän direct monitoringia niin saanko jotain vst efektejä ladattua mitenkään jo siihen? | |
![]() 24.12.2007 21:13:22 | |
Kyseessä on siis latenssi (hyvä hakusana esim googleen). Eli koneesi ei kerkeä laskea ääntä tarpeeksi nopeasti, jolloin syntyy em. rutinaa. Tähän auttaa se, että tietokoneelle annetaan enemmän aikaa laskea sitä ääntä, eli kasvatetaan latenssia. Valitettavasti ko. latenssi haittaa soittoa sen vuoksi, että kaiuttimista ulos tuleva ääni viivästyy latenssin verran ja jos latenssi on yli 5 ms niin se alkaa haitata tarkkaa soittamista. Ongelmalla ei ole mitään tekemistä äänikortin kanssa vaan ongelma on tietokoneen laskentatehon suhteessa vaadittuun latenssiin. Emu 0404:ssä (pci-versiossa, ei usb:ssä tietääkseni) on sisäänrakennettuja efektejä jotka toimivat ns rautapohjalta eli eivät aiheuta viiveitä. Luultavasti niistä löytyy myös kitarointiin tarkoitettuja efektejä. Suoramonitorointiin ei saa efektejä (paitsi ehkä noita äänikortin omia efektejä), koska efektien laskeminen on se mikä latenssin aiheuttaa. Suoramonitoroinnissa ei ole efektejä, eli koneella ei ole laskettavaa, eli ei ole latenssia. | |
![]() 24.12.2007 22:52:21 | |
ah.. Latenssiongelma korjattu. Kyseessä on siis USB kortti. Eli joudun aina kitaroita suoraan korttiin soittaessa kuulemaan soittoni ilman mitään efektejä? | |
![]() 25.12.2007 00:24:38 | |
ah.. Latenssiongelma korjattu. Kyseessä on siis USB kortti. Eli joudun aina kitaroita suoraan korttiin soittaessa kuulemaan soittoni ilman mitään efektejä? Näin siis on jossei directmonitorointiin saa mitään efektejä. Jos säröjuttuja pitää soitella siten että säröt laitetaan vasta koneelta vaiks vst-efektinä, niin soittaminen voi olla aika kuivaa. Mutta itse nauhoitusosuus onnistuisi varmaan paljon paremmin jos splittaat kitaran signaalin ennen äänikorttia ja ajat sitä yhtäaikaa äänikorttiin puhtaana ja splitatun signaalin kitaravahvariin josta saat säröä mukaan kuunteluun. | |
![]() 25.12.2007 11:56:12 | |
Näin siis on jossei directmonitorointiin saa mitään efektejä. Jos säröjuttuja pitää soitella siten että säröt laitetaan vasta koneelta vaiks vst-efektinä, niin soittaminen voi olla aika kuivaa. Mutta itse nauhoitusosuus onnistuisi varmaan paljon paremmin jos splittaat kitaran signaalin ennen äänikorttia ja ajat sitä yhtäaikaa äänikorttiin puhtaana ja splitatun signaalin kitaravahvariin josta saat säröä mukaan kuunteluun. Minkälaisella plugilla onnistuisi tämä jako? | |
![]() 25.12.2007 12:28:30 (muokattu 25.12.2007 12:29:07) | |
Jos käytössä on Vista, niin EMU 0404 USB:n ajurit ovat myös sen verran bugiset että aiheuttavat silloin tällöin kaikenlaista rutinaa ääneen. Jos asetuksien säätely ei auta, niin ei varmaan voi kuin odottaa uudempaa versiota. jos latenssi on yli 5 ms niin se alkaa haitata tarkkaa soittamista Ääni ei etene ilmassa kovin nopeasti. 5 ms latenssi syntyy jo pelkästään siitä, että seisoo noin parin metrin päässä vahvarista, vaikka välissä ei olisi mitään tietokoneita. Kyllä (kokonais)latenssin täytyy olla selvästi isompi ennen kuin se oikeasti haittaa. | |
![]() 25.12.2007 22:26:23 | |
Minkälaisella plugilla onnistuisi tämä jako? Tähän tarvitsisi jonkinlaisen splitteriboksin, vaikka DI-boksi. | |
![]() 27.12.2007 14:58:58 (muokattu 27.12.2007 15:01:34) | |
Ylempää viestiin liityen: Ennenkuin joku ehdottaa jotain +100 euron di-boksia, tälläkin saa saman tehtyä: http://www.thomann.de/fi/millenium_die_dibox_passiv.htm Ton lisäksi tarvitaan 2 normaalia (6,3 mm) piuhaa ja 1 XLR-piuha. | |
![]() 29.12.2007 05:52:39 | |
Aikaisempiin viesteihin viitaten. Äänityksen aikaisen efektoinnin pitäisi olla mahdollista ilman mahdottomia (lue: huomattavissa olevia) latenssiongelmia tuolla vehkeellä, varsinkin jos ei käytetä triplana uusimpia ja tehosyöpöinpiä efektejä ja koneesta löytyy edes kohtuullisesti puhtia. Selvittäisin itse tämän jutun ennen kuin alkaisin hankkia ylimääräisiä bokseja ja splittailla signaalia. Avattu huone kaikille tampereen m.nettiläisille. Liity ihmeessä Linkki. | |
![]() 03.01.2008 15:20:56 (muokattu 03.01.2008 15:22:54) | |
Eikös tuo VST-efektien kuuluminen/kuulumattomuus äänittäessä ole kokonaan sekvensserisoftan asetuksista kiinni, ei äänikortilla kai ole siinä mitään tekemistä? Luulisi onnistuvan, vaikken tiedäkään, mitä softaa käytät. Sonarissa kaikki audioäänitys menee raidalle kuivana, vaikka efekti monitoreista kuuluukin. EDIT: Sillä varauksella, että koneen ja äänikortin kyvyt mahdollistavat homman kyllin pienellä latenssilla. Keski-ikäisellä amatöörillä on se etu, että edessä olevia turhautumisen vuosia on vähemmän. | |
![]() 03.01.2008 16:00:37 | |
Eikös tuo VST-efektien kuuluminen/kuulumattomuus äänittäessä ole kokonaan sekvensserisoftan asetuksista kiinni, ei äänikortilla kai ole siinä mitään tekemistä? Juurikin näin. Softasta läpimonitorointi päälle ja äänikortista sisääntulojen direct monitor-asetus pois, jos kortti semmoista tukee. | |
![]() 05.01.2008 18:08:38 | |
Tuosta latenssista yleisesti: 5 ms latenssi tarkoittaa seisomista 1,65 metrin päässä ämyristä. Sellaista soittajaa ei ole ollut, eikä tule,jonka soiton tuo etäisyys sotkee. Jos sekvensserin 5 ms asetus tekee soittamisen mahdottomaksi, se kertoo siitä, että signaaliketjussa on joko ennen tai jälkeen sekvensserin jotain latenssia aiheuttavia puskureita tms. Esim interface, jossa on vaikka kompura tai limitteri aiheuttaa latenssia, jota ei aina mikään mittari näytä, ellei testillä sitä itse selvitä. En usko, että juuri kukaan pystyy kuulemaan edes 15 ms kokonaislatenssia. Keski-ikäisellä amatöörillä on se etu, että edessä olevia turhautumisen vuosia on vähemmän. | |
![]() 08.01.2008 17:48:53 | |
Tuosta latenssista vielä: enemmän kuin keskiarvo- tai maksimilatenssi niin soittamista häiritsee latenssin vaihtelu eli jitter. Mutta kyllä itseäni soittaessa häiritsee jo 3 metrin latenssi (10 ms). Mallintavilla laitteilla soittaessa onkin parempi käyttää kuulokkeita (miksei livenä analogivehkeillä soitettaessa voisi myöskin mikittää kitarakaappia ja hoitaa monitorointia kuulokkeilla). | |
![]() 13.01.2008 23:15:39 | |
Aikaisempiin viesteihin viitaten. Äänityksen aikaisen efektoinnin pitäisi olla mahdollista ilman mahdottomia (lue: huomattavissa olevia) latenssiongelmia tuolla vehkeellä, varsinkin jos ei käytetä triplana uusimpia ja tehosyöpöinpiä efektejä ja koneesta löytyy edes kohtuullisesti puhtia. Selvittäisin itse tämän jutun ennen kuin alkaisin hankkia ylimääräisiä bokseja ja splittailla signaalia. Mites muuten saa selville plugareitten/vast tehonsyönnit..? eli osais jo ennalta varoa ottamasta koneelle jotain syöppöjä ilmaisplugareita. Koska tosiaan joskus tuntuu että projekti alkaa rätkiä ja paukkua jo aika alkuvaiheessa joillain tietyillä efekteillä.. Kiits. Kyösti! | |
![]() 14.01.2008 17:32:21 | |
Mites muuten saa selville plugareitten/vast tehonsyönnit..? eli osais jo ennalta varoa ottamasta koneelle jotain syöppöjä ilmaisplugareita. Koska tosiaan joskus tuntuu että projekti alkaa rätkiä ja paukkua jo aika alkuvaiheessa joillain tietyillä efekteillä.. Kiits. Eipä niitä ennakolta oikein mitenkään voi arvioida. Paitsi sitten tyyliin satunnaisia foorumeilta / arvostelusivuilta löytyviä kirjoituksia tulkitsemalla. Useimmissa sekvensserisoftissa on kuitenkin jonkinlaiset cpu-mittarit, jotka antavat ainakin jonkinlaista osviittaa eri plugarien syöppöydestä. Freewareplugarit ovat melkein poikkeuksetta siitä loistavia, että niiden asennus ja poisto on erittäin nopeaa ja helppoa. Kokeilu ottaa parhaimmillaan vain pari minuuttia. Noin muuten siis suht modernilla koneella ( tyyliin 2GHz ja eteenpäin) vaikkapa Guitar Suiten pitäisi toimia kyllä ihan heittämällä. Itse joskus paljonkin soittelin kyseisillä plugareilla kombinaatiolla 500MHz, 128mb, Win98, SB Live ja latenssi sen 5 millisekuntia vailla ongelmia. Mutta onhan noita. Esimerkiksi ReValver MK2:n demo heitti aika kivasti nykyisen koneeni polvilleen jos sitä yritti avata vähääkään isompaan projektiin. Avattu huone kaikille tampereen m.nettiläisille. Liity ihmeessä Linkki. | |
![]() 14.01.2008 18:53:26 | |
Eipä niitä ennakolta oikein mitenkään voi arvioida. Paitsi sitten tyyliin satunnaisia foorumeilta / arvostelusivuilta löytyviä kirjoituksia tulkitsemalla. Useimmissa sekvensserisoftissa on kuitenkin jonkinlaiset cpu-mittarit, jotka antavat ainakin jonkinlaista osviittaa eri plugarien syöppöydestä. Freewareplugarit ovat melkein poikkeuksetta siitä loistavia, että niiden asennus ja poisto on erittäin nopeaa ja helppoa. Kokeilu ottaa parhaimmillaan vain pari minuuttia. Noin muuten siis suht modernilla koneella ( tyyliin 2GHz ja eteenpäin) vaikkapa Guitar Suiten pitäisi toimia kyllä ihan heittämällä. Itse joskus paljonkin soittelin kyseisillä plugareilla kombinaatiolla 500MHz, 128mb, Win98, SB Live ja latenssi sen 5 millisekuntia vailla ongelmia. Mutta onhan noita. Esimerkiksi ReValver MK2:n demo heitti aika kivasti nykyisen koneeni polvilleen jos sitä yritti avata vähääkään isompaan projektiin. kiitti vastauksesta! joo, kokeiluksi menee.. saahan ne tosiaan helposti sitten poistettua. Kun noita plugareita suosittelee jolleen niin helposti unohtuu kysyä että minkälaiseen myllyyn ollaan asentelemassa, tehoja jne. seurauksena tietenkin aiheeton leipiintyminen hyväänkin plugariin kun homma ei toimi koska kone kyykyttää. tosin kukapa sen osaisikaan sinne varoitukseksi kirjoittaa kun itselle se ei koidu ongelmaksi ku on tehokkaat vehkeet.. ;) eihän sitä muuten suosittelisikaan. Kiitos vielä! Kyösti! | |
![]() 14.01.2008 19:48:15 | |
Jos voisitte nyt auttaa todellista aloittelijaa tässä joka ei tiedä mistään mitään :) Elikkäs. Mulla on kitara, piuha, mikki + äänikortti (e-mu 0404) + ohjelma mikä tuli siinä mukana. Kysymys kuuluukin, että miten äänen saa kuulumaan? Aluksi käsitin, että tarvitsisi jonkun välipömpelin mukaan esim "Stealth" vai mitä niitä nyt oli, mutta kaupassa sanottiin, että sitä ei tarvitse. Eikä myöskään vahvistinta tarvitse, eli efektit tulisivat koneesta. Mutta ääntä ei kuulu, ei mitenkään? Auttakaa pliis aloittelijaa! | |
![]() 14.01.2008 21:49:45 (muokattu 14.01.2008 22:03:22) | |
Jos voisitte nyt auttaa todellista aloittelijaa tässä joka ei tiedä mistään mitään :) Elikkäs. Mulla on kitara, piuha, mikki + äänikortti (e-mu 0404) + ohjelma mikä tuli siinä mukana. Kysymys kuuluukin, että miten äänen saa kuulumaan? Aluksi käsitin, että tarvitsisi jonkun välipömpelin mukaan esim "Stealth" vai mitä niitä nyt oli, mutta kaupassa sanottiin, että sitä ei tarvitse. Eikä myöskään vahvistinta tarvitse, eli efektit tulisivat koneesta. Mutta ääntä ei kuulu, ei mitenkään? Auttakaa pliis aloittelijaa! Hmm.. onko tuo 0404 tässä tapauksessa se PCI versio jota hallitaan sen PatchMix softan kautta vaikko USB? Mikäli on PCI versio niin, - 0404 PCI tarvitsee mitä ilmeisimmin mikkietusen mikille tai esivahvistimen kitaralle - lueppa se tutoriaali ekaksi (http://www.emu.com/support/files/do … oad2.asp?Centric=764&Platform=1) jne... muutoin, -kytke kitara/mikrofoni suoraan siihen 0404:n liittimeen (muista phantom power jos mikkisi sitä tarvitsee) jne... Molemmissa tapauksissa, aseta 0404 systeemissä/sekvensserissä I/O laitteeksi jne... (voi olla että integroitu äänipiiri kannattaa disabloida ennen 0404:n asentamista). t. Juha | |
‹ edellinen sivu | seuraava sivu › 1 |
› Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)