Elektroniikka ja soitinrakennus ›

En ole varma onko tää täysin oikee mesta tälle kysymykselle, mutta kysyn kuitenkin.
 
Kärsin kotistudiossani käsittämättömästä sähköongelmasta.
 
Äänityslaitteistoni on Yamaha AW1600 digiraituri jossa Behringerin MIC100 mikkietunen ja mikkinä TSM MT87s MKII.
Toisessa kanavassa Shuren SM57. Näillä olen äänittänyt sähkökitaraa.
 
Kitarakamat taas on Ibanezin SA260, rivi Bossin pedaaleja joihin tulee virta Visual Soundin 1Spotilla. Kitaravahvistimena on Marshall MG50DFX.
 
Molemmat ovat täysin omissa virtapisteissä kiinni.
Äänityskamat eivät ole missään yhteydessä kitarakamoihin.
 
Kuitenkin kun kosken digiraituriin niin että pidän kiinni kitarasta sormet kielillä ja mikkit auki niin tulee kova häiriö vahvistimeen ja digiraituriin.
Olen myös saanut pieniä sähköiskuja sormiini raiturin metallirungosta.
 
Häiriö tulee vaikka raituri olisi pois päältä ja vain kitarakamat olisi päällä.
 
Olen vaihdellut kaapeleita ja koittanut eri kitaroillaa, mutta lopputulos on sama.
 
Mikä neuvoksi?

On kokeilu sitäkin.
 
Jos kaikki tulee yhdestä pistokkeesta niin siinä on yhteensä 16 pistoketta kiinni.
Kaikki ei ole tietenkään yhtäaikaa päällä.

Johonkin maadoitusvikaan viittaisi. Jostain syystä digiraiturin häiriöt eivät ilmeisesti(?) mene maihin. Mahtaakohan suojamaa olla laisinkaan maissa? Onko nollatut rasiat, vai onko kevi viety keskukselle asti?

Talo on 4 vuotta vanha ja muita sähkövikoja ei ole ollut.

Talo on 4 vuotta vanha ja muita sähkövikoja ei ole ollut.
 
Ihan mahdollista on, että yksi kevi-johto on jäänyt kytkemättä, mennyt poikki tai lähtenyt irti. Kai käyttöönottomittaukset on tehty? Jos yleismittari löytyy sinulta, laita se ohm-alueelle ja laita toinen piikki johonkin talosi putkistoon (patterin putket, vesiputket jne) ja toinen piikki tähän digimikserin runkoon. Jos ohmeja näyttää olevan runsaasti, on maadoituksessa häikkää.
 
Tosin en ole nyt ihan selvillä tuosta mikseristä ja sen mahdollisesta kuoren maadoituksesta yms. Kai voi olla mahdollista, että kyseessä on joku suojausluokan II laite, eikä runkoa ole suojamaadoitettu? Yleismittarilla voisit mitata taas tuolla ohm-alueella laitteen kuoren ja siitä lähtevän sähköjohdon suojajohtimen resistanssin (jos siis laitteessa käytetään johtoa, jossa on suojamaadoitus). Johto pois seinästä siis. Vika vaikuttaa olevan mikserissä, jos kerran se antaa muutenkin tällejä.

Mittaa myös resistanssi patterin ja pistorasian maaliuskan väliltä, saat selville onko madoitus rasiaan asti kunnossa. Nykyisissä hakkuripowereissa ilmeisesti suotokonkat muodostaa jännitteenjakajan josta puolet verkkojännitteestä menee runkoon. Virta rajoittuu konkkien vuotovirran tasolla, mutta se aiheuttaa tällejä ja häiriöitä. Jos maadoitukset on kunnossa, purkautuu tämä jännite suoraan maihin eikä ongelmia pitäisi olla.

Ota samasta töpselistä. Kun kosket kitaran metalliosiin, aiheutat ns. maalenkin.

Hmm. Syystä tai toisesta kitaravahvistimen ja raiturin maatasot ovat eri potentiaalissa. Syypää voi olla periaatteesa mikä tahansa jommassakummassa ketjussa olevista laitteista, ei siis välttämättä itse kitaravahvistin tai se raituri. Periaatteessa syypää voi olla joku ihan eri huoneessa oleva laite, joskin tuo on epätodennäköisempää.
 
Kuitenkin ihan ensimmäiseksi, kuten gasser jo sanoi, kaikki vehkeet samaan pistorasiaan. Se ei haittaa, vaikka niitä töpseleitä 16 kappaletta tuleekin. Jakoja saa kaupasta, ja todellista kuormaa ei äänitysvehkeistä (eikä yleensä edes PA-vahvistimista) muodostu likimainkaan rajoille asti (joka on n. 2kW 10 ampeerin sulakkeella syötettynä).
 
Talo on neljä vuotta vanha, eli kaikki rasiat pitäisi olla maadoitettu erillisellä KEVI:llä. Styrkkari täytynee olla suojamaadoitettu (muuten ei oo mitään järkeä). Äkkivilkaisulla tuo VisualSoundin 1Spot näytti vähän kyseenalaiselta vehkeeltä. Se aiheuttaa ensinnäkin maalenkit jokaisen efektipedaalin väliin ja on lisäksi tehty hakkuripowerilla, joka halvalla toteutettuna on herkästi kaiken pahan alku ja juuri. Ei sen silti tällejä pitäisi aiheuttaa. Kannattaa kuitenkin kokeilla, josko tilanne paranisi syöttämällä pedaaleja omilla pattereillaan.
 
Mites raituripuolen laitteet, onko yhtään vehjestä joka olisi suojaeristetty suojamaadoitetun sijaan? Senhän tunnistat jälleen kerran laitteen töpselistä. Toisinaan olen törmännyt suojaeristettyihin laitteisiin, joissa jostain (tod.näk. jostain suodinkondensaattoreista) vuotaa jännitettä laitteen kuoreen. Ja sitten vähän tyhmä kysymys, eihän systeemiin ole vahingossakaan kiinnitetty mitään kautta minkäänlaista antenniverkon johtoa? Siellä asuu se pääperkele.
 
Yleisesti ottaen, koita kaivaa syypää esille eliminoimalla laitteita ja/tai niiden joukkoja yksi kerrallaan.

Olen ottanut kaikki efektit pois käytöstä ja koittanut mutta tulos sama.
 
Otin äsken myös digiraiturin virtalähteen irti mutta edelleen lyö läpi.
 
Ei ummarra.

Otin äsken myös digiraiturin virtalähteen irti mutta edelleen lyö läpi..
 
Nyt en ymmärrä. Siis digiraituri ei ole kytkettynä mihinkään ja edelleen antaa sähköiskua?

Jep, menee hippasen yli hilseen.
 
Myös mikkietusen virta on irti.

Joko siellä sisällä on vanhaa egyptiläistä tekniikka käyttävä, ikuista energiaa antava, kide tai sitten jotkut konkat tms. säilyttävät paukkuja (ja johtavat sen kuoreen) vielä sen verran, että hetken virrankatkaisun jälkeenkin saa pienen tällin.
 
Jos vielä aamullakin saat sähköiskun yön yli kytkemättömästä laitteesta, poista villapaita päältäsi tai turkismatto lattialta. :) Aika merkillistä kyllä.
 
Koita nyt kuitenkin vielä noita edellämainittuja mittauksia, jos omistat sen yleismittarin.

Jep, menee hippasen yli hilseen.
 
Yhteen studioon laitoin aikoinaan extra maan jokaisen laitteen rungosta (kevi-johto ruuvin alle) yhteen ja samaan maa-pisteeseen. Onnistui parhaiten niin että ekax pelkät vahvistin ja monitorit kuunteluun ja sitten laite kerrallaan kytkin synia yms. kiinni mikseriin ja kuunneltiin samalla lisääntyikö hurina jos laittoi "lisämaata" tai ei. Kaikissa laitteissa ei ole maadotettua pistoketta joten rungon potentiaali voi olla mitä sattuu jolloin tuollainen "lisämaa" on tarpeen.
 
-Tumppi-

Jep, menee hippasen yli hilseen.
 
Myös mikkietusen virta on irti.
 
Saatko siis sätkyjä kitarasta vai raiturista?
 
Mulla esiintyy aina samanlainen pikkunen sähkäriongelma, kun soittelen ja äänittelen koneella samanaikaisesti (vahvari mikitetty). Sähköiskut voimistuvat jos pistän kitaran suoraan etuasteen kautta koneeseen.

Sähkärit tulee raiturin rungosta ja mikrofoneista.

Sähkärit tulee raiturin rungosta ja mikrofoneista.
 
Samalla sä kosket johonkin muuhun. Kitaraan?

Samalla sä kosket johonkin muuhun. Kitaraan?
 
Tarkista vielä, että raituri on irti kaikista laitteista, joihin tulee virta. Ja testaa tosiaan vaikuttaako tuo kitaran metalliosiin koskeminen/koskematta jättäminen sähköiskuihin.

Säkärit tulee ainostaan silloin kun pidän kitarasta kiinni.
 
Seuraavaksi irroitan kaikki sähkölaitteet tallentimesta ja ihmettelen lisää.

Nyt alkaa hahmottumaan.
 
Kun laitan säröpedaalin päälle tai Marshallin oman särön niin tulee kunnon pörinät kun koskee johonkin. Ohitin pedaalit ja laitoin kitaran suoraan vahvistimeen mutta kun särön laittoi päälle niin surina tuli taas.
 
Nyt tulee mieleen että onkohan tuo vika sitten Marshallissa?
 
Kahdella eri kitaralla koitettu ja molemmilla tekee samaa.
 
Voisiko marsun maadoitus olla päin v....a?