Studiotyöskentely ›

Sanoisin että bassojen eristäminen on melko kallis operaatio.
 
Seisoviin aaltoihin voi tutustua, jos tämä asia ei vielä ole tuttu, laittamalla musat soimaan ja kävelemällä huoneessa eri paikkohin, joissakin kohdissa basso vaimenee ja joissakin voimistuu.
 
Kuunteluhuoneeseen pitäisi rakentaa ns. kelluva rakenne.

Ikävä kyllä se ääni kulkeutuu rakenteita pitkin ja on melko lailla sama et siirtyykö ääni rakenteeseen siitä naapurin ja sun välisestä seinästä vai siitä sivuseinästä mikä on samaa rakennetta... tai katosta tai lattiasta...
 
No toki tämän tiesin, mutta jotenkin maalaisjärjellä kuvittelin, että sillä olis edes jonkinlainen vaikutus. Ehkä lyön siihen kuitenkin jotain psykologisen hyvänolontunteen vuoksi :P

Tässä on sen verran hyvä alue, etten viitsi uutta ketjua avata. Joten, arvon studioteknikot. Kaipaan hieman apua. Perusteilla on miksaus/masterointihuone. Tarkkaamoksi sitä ei voi kutstua, koska mitään sieltä ei tarkkailla kun ei äänitystiloja ole. Akustointia nyt lähinnä mietin. Kuuntelupaikka on noin metrin etäisyydellä edessä olevasta seinästä. (Mainitaan nyt, että kyseessä on vanha puutalo). Takana, noin kolmen metrin päässä on myös tasainen seinä, jonka alareunaa peittää sänky. Oikealla puolella, noin 1,5 metrin päässä on seinä, jossa on iso peili. Olen miettinyt kauan miten se peili reagoi ääneen. Vasemman puolimmainen seinä on niin täynnä tavaraa, että se ei ole ongelma.
 
Aion laittaa akustointilevyä (tätä:http://www.thomann.de/fi/takustik_noppenschaumstoff.htm) takana olevaan seinään välttääkseni aikaiset heijastukset. Lattialla akustiikkaa hoitaa paksu matto. Edessä ja oikealla olevat seinät ovat ongelma. Mitä tehdä niille? Ja minne olisi hyvä sijoittaa diffuusoreja? Toivottavasti edes joku sai käsityksen minkälaisesta tilasta on kyse.
 
Monitorointi: Joka puolelta löytyy kyllä ohje missä kulmassa monitorikaiuttimien kuuluu olla, mutta entä korkeus? Usein olen nähnyt studioissa, että monitorit sijoittuvat hieman miksaajan pään yläpuolelle. Mites minun tapauksessa kun monitorit tulevat noin metrin etäisyydelle? Ja jos ne tulevat korkeammalla, onko syytä kallistaa niitä eteenpäin niin, että ääniaallot tulevat suoraan kohti? Siihen on kai olemassa tällaisia: http://www.thomann.de/fi/primacoustic_isowedge.htm Erillistä subbaria ei vielä tule. Monitoreina toimivat luultavasti nämä: http://www.thomann.de/fi/esi_near05_aktive_nahfeldmonitore.htm
 
Kiitos!

Monitori pitäisi saada vähän matkan päähän seinästä, miel. metrin, joten kuuntelija voisi siirtyä vähän myös taaksepäin. Sivuilla olevat seinät saisivat olla akustisesti symmetriset, joten jos on kovaa pintaa (peili) niin sitäkin sitten molemmin puolin.
 
Aikaiset heijastukset tulevat päydän pinnasta suoraan korvaan. Lattia harvemmin on ongelma.
Jos takana oleva seina on kohtisuora kaiuttimiin nähden niin sinne olisi hyvä saada tavaraa hajottamaan ääntä, eli diffuusoreja. Edessä olevaan seinään ja kattoon myös, hankala sanoa näkemättä kuulematta.
 
Monitorit korvan korkeudelle.

Hei,
Jatkampas samaan ketjuun niin ei tule turhaan uusia.
 
Mitenkäs huonemoodit ja "ääni" ylipäätään suhtautuu kevytrakenteisiin väliseiniin?
Minulla on tulossa työpiste huoneeseen joka on aika pieni (leveys 2m, korkeus 2,4m, syvyys 3,7m) mutta huoneessa ei ole ovia lainkaan vaan se on avoin muihin tiloihin. "huone" siis on enemmänkin parin metrin syvennys isommassa tilassa.
 
Laskenko huonemoodeja ja seisovia aaltoja huoneenmittojen mukaan vai koko tilan kantavien betoniseinien mukaan? Väliseinät ovat lastulevyä. Välissä ei luullakseni ole villaa.
 
Luulen, että vaikka huone on pieni ei siellä ole kuitenkaan ongelmia matalampien bassojen kanssa vaan ennemmin alamidlen kanssa.
 
Emmä tiä mitää tietäskö joku muu?

Kun ei aikanaan ollut minkäänlaista tilaa, eikä oikeastaan kyllä ole vieläkään, niin kaveri kävi autossaan kiljumassa ja ihan asialliset vokaalit tuli. :)

Kun ei aikanaan ollut minkäänlaista tilaa, eikä oikeastaan kyllä ole vieläkään, niin kaveri kävi autossaan kiljumassa ja ihan asialliset vokaalit tuli. :)
 
tätä mä oon pitäny ihan varteenotettavana vaihtoehtona. tosin autossa joutuu istumaan kun seisaaltaan voisi olla parempi laulaa. ja tarvitaan kannettava äänityslaitteisto. mutta voipahan auton ajaa jonnekkin syrjemmälle missä ei mekkala haittaa
 
mahtaisiko olla kannattava liikeidea rakentaa äänitys-studio asunto-autoon? :D
voisi ajaa asiakkaiden luokse...

materiaaleista ehkä parasta on raskaahko kivivilla (esim. Paroc COS5) joka maksaa muutaman kympin per paketti (joita tarvitaan korkeintaan muutama). Lisäksi tarvitaan sekalaista puutavaraa ja kangasta jolla villabassoansat voi peittää.
 
Kivi/-lasivillaa käytettäessä se pitäisi eristää rakennusmuovilla, jottei sisätilan kosteus pääsisi siihen käsiksi.
Lisäksi vähänkin irtoava pöly on hengitykselle vaarallista, vaikkakin itse villa suojattaisiin kankaalla.
On tyrmistyttävää ettei tähän sisäilmanlaatuun liittyvään asiaan kiinnitetä akustiikka-alan ympyröissä mitään huomiota.
 
Rakennuksissakin pitää aina olla kyprocin ja (lasivilla)eristyksen välissä muovi ns. kosteussulkuna.
huone-akustiikkarakentamisen ei tulisi tehdä tähän sääntöön mitään poikkeusta.

Lisäksi vähänkin irtoava pöly on hengitykselle vaarallista, vaikkakin itse villa suojattaisiin kankaalla.
 
Tätä mä oon vähän miettinytkin. Ja etenkin siellä laulukopissa tulee siihen malliin keuhkottua että parempi laittaa ne muovit koppiin...
Kiitän muistutuksesta!

Kivi/-lasivillaa käytettäessä se pitäisi eristää rakennusmuovilla, jottei sisätilan kosteus pääsisi siihen käsiksi.
Lisäksi vähänkin irtoava pöly on hengitykselle vaarallista, vaikkakin itse villa suojattaisiin kankaalla.
On tyrmistyttävää ettei tähän sisäilmanlaatuun liittyvään asiaan kiinnitetä akustiikka-alan ympyröissä mitään huomiota.
 
Rakennuksissakin pitää aina olla kyprocin ja (lasivilla)eristyksen välissä muovi ns. kosteussulkuna.
huone-akustiikkarakentamisen ei tulisi tehdä tähän sääntöön mitään poikkeusta.
 
Aivan totta. Vaikka kuminat häviäisi, niin tollasia kuituja ei ole kiva hengitellä. Vaahtomuovista ei tällaisia ongelmia tule (tosin ei se niin kovin nättiä tavaraa ole).
 
Jos vaahtomuovi on avosoluista ja tarpeeksi tiheää/paksua niin absorptio on aika lähellä villoja (hyvä 500Hz - ylöspäin). Ei kapeat villatkaan bassoihin vaikuta. Pintakuvioitu vaahtomuovi on oiva ratkaisu ja jos sen taakse jättää ilmarakoa, niin vielä parempi. Täältä saa tilata aaltovaahtomuovia: http://www.akustointi.net

http://www.akustointi.net
 
Katsoin, nuohan on lisäksi palosuojattuja. Eikä mahdottoman hintaisiakaan.
Erittäin potentiaalinen ratkaisu meikäläisen tarpeisiin, kiitos linkistä!

Aivan totta. Vaikka kuminat häviäisi, niin tollasia kuituja ei ole kiva hengitellä. Vaahtomuovista ei tällaisia ongelmia tule (tosin ei se niin kovin nättiä tavaraa ole).
 
Jos vaahtomuovi on avosoluista ja tarpeeksi tiheää/paksua niin absorptio on aika lähellä villoja (hyvä 500Hz - ylöspäin).
 
5000hz on lähempänä totuutta noilla pyramidilevyillä. 30mm villalevyllä pääsee vaikuttamaan 250hz ja ylöspäin.

5000hz on lähempänä totuutta noilla pyramidilevyillä. 30mm villalevyllä pääsee vaikuttamaan 250hz ja ylöspäin.
 
En tiedä mihin tuo 5kHz-näkemys perustuu mutta tässä esimerkki vastaavan materiaalin absorptio-ominaisuuksista:
http://www.primacoustic.com/specs_acou_foam.htm

Hei!
 
Tuli "akustoitua" "studio"-huone. Huoneessa kaikui liikaa* ja tuli rakennettua iso akustiikkapaneeli seinälle peittämään isohkon osan yhdestä avoimesta betoniseinästä. Tämä toimi todella hyvin. 6cm tyhjää takana, 6cm raskasta villaa, levy on jotain 1.5mx2.0m kooltaan.
 
Krhm... sattui sitten sellainen "suunnitteluvirhe", että piano on tällä hetkellä osittain tuon levyn takana ja sehän kuoli täysin. Äänet syttyvät tuskin ollenkaa. Paitsi, että se vaikeuttaa itse soittamista, niin tuon levyn raahaaminen pois huoneesta aina pianoa nauhoittaessa alkaa jo ketuttaa sen verran, että olisikohan tähän tarjolla jotain helpompaa ratkaisua.
 
Tiedän jo, että pianon siirtäminen keskelle huonetta (takaosa edelleen akustiikkalevyyn päin) auttaa hieman, mutta ei ihan tarpeeksi. Mitä jos vaihtaisi seinää (=isohko projekti, kirjahyllyn siirto)? Mitä jos laittaisi jonkun paksun MDF levyn pianon taakse? Mitä ylipäätään vaaditaan hyvältä pianohuoneelta?
 
Entä mikkien paikat? Tällä hetkellä nauhoitus tapahtuu kahdella samanlaisella konkkamikillä vasemmalta ja oikealta ylhäältä takaa (kielien kohdalta). Stereokuvaa kaventamalla saa ok kuuloista tuolla tavalla.
 
* Tai ainakin liian huonosti, mutta mielestäni kuiva vokaali+kaikuefekti on se oikea easy way out betonikerrostalossa verrattuna että saisi betonikopin kaikumaan luonnollisesti hyvin.

ppku: Kivi/-lasivillaa käytettäessä se pitäisi eristää rakennusmuovilla, jottei sisätilan kosteus pääsisi siihen käsiksi.
 
Kosteudesta ei tarvitse huolehtia, jos villat ovat sisällä huoneessa, eikä yhteyttä ulkoseinään ole. Muutenhan sohvatyynytkin pitäisi muovittaa. Puuvillakangas riittää, kunhan se on tiivistä ja peittää myös taustan.

Kalmo: Kosteudesta ei tarvitse huolehtia, jos villat ovat sisällä huoneessa, eikä yhteyttä ulkoseinään ole. Muutenhan sohvatyynytkin pitäisi muovittaa. Puuvillakangas riittää, kunhan se on tiivistä ja peittää myös taustan.
 
Sohvatyynyjen sisusaine, esim. superloni, puuvilla tai vaikka höyhenet kykenee käsittelemään sisäilman kosteutta aivan erilailla kuin kivi- ja lasivilla.

Jos villa on sisätilassa sitä EI kosteuden takia tarvi muovittaa, sisässeiniä ja välipohjaana esim normi taloissa EI saa muovittaa tai pussittaa. Ulkoseinille tämä pitää taloissa tehdä kastepisteen takia kun lämmin ilma sisältä ulos mennessä eristettä pitkin aiheuttaisi eristeeseen kastepisteen. Monella on talossakkin nykään seinärakenne: kipsilevy, 50mm koolaus jossa 50mm eriste, kosteussulku, 200mm runko ja eriste, tuulensuoja, koolaus ja ulkoverhous. Tässä siis kosteusulku villojen välissä.
 
ja VILHELMUKSEN kyssäriin: Sopiva ratkaisu vois olla jos haluaa 10 senttiin puristaa, 3cm koolaus johon villa, sit akustista kumimattoa siihen päälle (meinasin linkata mut en just löytänyt, mutta parhaimmilla about 50-70 dbn demppaus) päälle ristikoolaus 3cm johon villa ja sit kangas ja päälle joko rakolautaa tai kipsilevyä. Tottakai äänet menee rakenetta pitkin mutta jos tuo on ainut seinä naapuriin niin periaatteessa jos mietitään että yläpohja on sen 3m x30cm ja sivut 2,5m x 10cm ja lattia ja seinän rako, niin siitä pinta-alasta suurin on tuo seinä joka on sen 2,5m x 2,5m. Joten sen akustoiminen auttaa varmasti, yläreunaan ja sivuille voi kyhätä vielä bass träpit jos rakentajalta on jäänyt reunat auki, niden takana tuohon rakenteseen kipsilevyt.
 
Täs joku kumi matsku:
http://www.audimutesoundproofing.co … room-how-to-soundproof-a-floor.aspx
 
http://www.audimutesoundproofing.com/images/pdf/2mmSoundlabreport.pdf

villeh: Monella on talossakkin nykään seinärakenne: kipsilevy, 50mm koolaus jossa 50mm eriste, kosteussulku, 200mmrunko ja eriste, tuulensuoja, koolaus ja ulkoverhous.
 
Monella tosiaan on. Ja tuo järjestys saattaa juuri toimiakin, edellyttäen että tuo kipsilevy on maalattu nykyisillä maaleilla, tai tapetoitu muovipohjaisilla tapeteilla, jolloin siitä tulee itsessään jo kosteussulkuinen pinta ennen kivi-/lasivilla eristystä.
 
Siitäkin huolimatta, miksei pelata tässä asiassa varman päälle ja hankkia esim:
http://www.blackmountaininsulation.com/
 
Luonnollista kuitua, hintavampaa toki, mutta tuskin paha varsinkin kun hankintamäärät tässä tapauksessa ovat vielä niin pienet?

Joo tuossa avainsanana on kondensoituminen, sisätilassa ei tapahdu kondensoitumista yli 10cn lämpötilassa, eli mikä vaan materiaali käy (lasi-, kivivilla, luonnonkuidut, paapan pallinkarvat), siitä ei kannata olla huolissaan. (paitsi sauna ja suihku). Ulkoseinässä ei muovimaalit tai tapetit meinaa mitään sillä ilma kulkee sähkörasioista kuin tyhjää, varsinkin jos talo on väärin paineistettu.
 
Ite oon kans nykyään käyttänyt ekovilloja (sitä mikä tehty puukuiduista ja sitä mikä mikä tehty paperimassasta, kumpaakin samaan ansaan kerroksina) Totuutta en sit tiedä kumpi on oikeesti terveellisempää kivivilla vai ekovilla, jossain tutkimuksessa oli luomuvillat osoittautuneet haitallisemmiksi kun tuo luonnollinen aines poistuu keuhkoista hitaammin, tiedä sitten sen tutkimuksen "rahoittajaa" ja tarkoitusperää. Eli siihen voi todeta kuin lipponen aikoinaan että "En ole puolesta ,enkä vastaan, pikemminkin toisinpäin"