Muut soittimet ›

Pitäisi saada 150-300 € hintaluokassa olevat pa-laitteet. Ne tulisivat treenikäyttöön, eikä niiden tarvitsisi olla kovin laadukkaat. Kuitenkin ääntä pitäisi kuulua ja mielellään rumpujenkin yli.
Thomanilta katselin jotain tämmöisiä
 
http://www.thomann.de/fi/tamp_pa_4080.htm
http://www.thomann.de/fi/the_box_pa108_a_mixer_bundle.htm
 
Meillä on valmiiksi jo pikku mikseri, että yksi vaihtoehto olisi ostaa kaksi tämmöistä, vai pärjäisikö jopa yhdellä?
 
http://www.thomann.de/fi/the_box_pa108a_aktive_fullrangebox.htm
 
Pärjäisikö jollain noista? Tuo hinta on aika tiukka, eikä saisi mennä 300 € yli.

Meillä on valmiiksi jo pikku mikseri, että yksi vaihtoehto olisi ostaa kaksi tämmöistä, vai pärjäisikö jopa yhdellä?
 
http://www.thomann.de/fi/the_box_pa108a_aktive_fullrangebox.htm
Pärjäisikö jollain noista? Tuo hinta on aika tiukka, eikä saisi mennä 300 € yli.
 
Jos teillä kerran ennestään pikkumikseri, mietipä vakavasti yhtä vähän laadukkaampaa:
http://www.thomann.de/fi/rcf_art_310_a.htm
 
Myös käytetty vaihtoehto hyvä keino tiputtaa hintaa.
 
Itse olen vedellyt pikkukeikkoja yhdellä kaiuttimilla, joka tosin ollut aika järeä. Yksi kaiutin silti kohtuullisen hyvä vaihtoehto varsinkin kun toisen voi hankkia tarvittaessa myöhemmin kaveriksi.

Jos teillä kerran ennestään pikkumikseri, mietipä vakavasti yhtä vähän laadukkaampaa:
http://www.thomann.de/fi/rcf_art_310_a.htm
 
Tuo menisi silti reilusti yli budjetin. Kumminkaan ei mitään laatukamoja tarvi olla. Pa:n pitäisi toistaa lähinnä laulua ja koskettimia. Ainoa vaatimus olis, että ääntä kuuluis riittävästi muiden soitinten yli. Mutta jos yhtä ajatellaan niin olisiko näistä mikään sopiva?
 
http://www.thomann.de/fi/db_technologies_opera_110_aktivbox.htm
http://www.thomann.de/fi/the_box_pa302_a_gebraucht.htm
http://www.thomann.de/fi/behringer_eurolive_b215a.htm
 
Ja tosiaan nyt ollaan vedetty laulu ja koskettimet 30W kitaracombojen kautta, että astetta parempi systeemi olisi hankinnassa.

Tämänlaista asiaa on palstalla käsitelty aika monta kertaa. Näkynee myös vastausten vähyydessä ja tässäkin vastauksessa.
 
Tuo menisi silti reilusti yli budjetin.
 
Budjettiahan voi korjata ja halvempaa vaihtoehtoa hakea Muusikoiden.net:in torin ostetaan ilmoituksella?
 
Pa:n pitäisi toistaa lähinnä laulua ja koskettimia. Ainoa vaatimus olis, että ääntä kuuluis riittävästi muiden soitinten yli.
 
Itsellä on kokemusta juuri tuontapaisesta käytöstä mitä erilaisimmilla kaiuttimilla.
 
Mutta jos yhtä ajatellaan niin olisiko näistä mikään sopiva?
http://www.thomann.de/fi/db_technologies_opera_110_aktivbox.htm
http://www.thomann.de/fi/the_box_pa302_a_gebraucht.htm
http://www.thomann.de/fi/behringer_eurolive_b215a.htm
 
Olisko toi Behringer kokeilemisen arvoinen?

Pa:n pitäisi toistaa lähinnä laulua ja koskettimia. Ainoa vaatimus olis, että ääntä kuuluis riittävästi muiden soitinten yli.
 
Toi on oikeasti aika kova vaatimus, eikä mikään pieni. Tsekkailkaa RCF:ää, dB:tä ja Mackieta aktiivivehkeiden osalta ja unohtakaa Behkut ja T-vehkeet. Käytettynä noita em. pelejä voi saada just yhden kajarin tohon 300€.

Toi on oikeasti aika kova vaatimus, eikä mikään pieni. Tsekkailkaa RCF:ää, dB:tä ja Mackieta aktiivivehkeiden osalta ja unohtakaa Behkut ja T-vehkeet. Käytettynä noita em. pelejä voi saada just yhden kajarin tohon 300€.
 
Noista keskustelunavaajan esille ottamasti vehkeistä saattas Behku voittaa pienen db:n kun se oli aikas paljon isompi 15" tuuman bassoelementillä varustettu ja db oli pieni 9 kiloa painava 10" elementillä oleva malli? Behku oli 23 kiloa.
 
Itsellä palveli tollaisena yhden kaiuttimen systeeminä Peavey Hisys-4. Se oli aika jööti kaappi verratuna esim. EV 200 SX:ään. EV oli hyvä jos kaveriksi erilinen alapää. 2x15"+torvi Peavey pärjäsi aika hyvin sellaisenaan.

Kun tuo kaiuttimen tuumakokokin ilmeisesti vaikuttaa, niin onko näillä kahdella mitään eroa?
 
http://www.thomann.de/fi/the_box_pa108a_aktive_fullrangebox.htm
http://www.thomann.de/fi/the_box_pa110a.htm
 
Samat tehot näyttäisi olevan, mutta lähtisikö tuosta kalliimmasta enemmän ääntä?

Kun tuo kaiuttimen tuumakokokin ilmeisesti vaikuttaa, niin onko näillä kahdella mitään eroa?
 
http://www.thomann.de/fi/the_box_pa108a_aktive_fullrangebox.htm
http://www.thomann.de/fi/the_box_pa110a.htm
 
Toinen oli pienempi 8" elementillä.
 
Mitä minä olen 8" elementillä olevaa FBT Jolly 8B:tä kokeillut, se soi hiljempaa kuin esim. 12" elementillä oleva EV 200 SX.
http://www.musamaailma.fi/epages/mu … usa/Categories/kaiuttimet/fbt_jolly
 
Minun mielestä nämä mitä nyt linkitit ei ollut kovin lupaavalta vaikuttavia.
 
Tuota olisin voinut kuvitella ajatellakin minkä aikaisemmin linkkasit:
http://www.thomann.de/fi/behringer_eurolive_b215a.htm
 
Audiodivari esimerkiksi myy noita Altoja enkä ole huomannut, että täällä niitä hirveästi haukuttaisikaan:
http://www.noretron.fi/index.php?si … 9&group_id=155&prod_id=2490

Elementin koolla ei ole minkään maailman merkitystä äänenpaineeseen. Elementin herkkyydellä ja laatikon konstruktiolla ja vermeiden laadulla sitävastoin on. Saadaanhan autojen tööteistäkin melkoinen meteli pihalle, mutta ei niistä mitään rokkia soiteta.

Elementin koolla ei ole minkään maailman merkitystä äänenpaineeseen. Elementin herkkyydellä ja laatikon konstruktiolla ja vermeiden laadulla sitävastoin on. Saadaanhan autojen tööteistäkin melkoinen meteli pihalle, mutta ei niistä mitään rokkia soiteta.
 
Väitän, että on merkitystä: Suurempi elementti liikuttaa samalla liikeradalla suurempaa määrää ilmaa jos se pysyy vauhdissa mukana. Tämän huomaa hyvin bassotaajuuksilla.
 
WinISD:llä kokeilin juuri äsken. Bassotaajuudet hyötyivät suuremmasta elementistä.
 
Muutenhan käytettäisiin varmaankin mahdollisimman pieniä elementtejä koska ne tulisi halvemmaksi. Elementti toimii kuin mäntä. Ilman liikkumiseen vaikuttaa iskun pituus ja männän halkaisija.
 
PS: Itsellä oli vähän aikaa ihmeteltävänä vanha palosireeni jonka ääni oli kova kun joskus kuulin. Siinä oli muistaakseni jotain 8 kilowatin luokkaa oleva sähkömoottori ja se oli suuri. Kahteen pekkaan jaksoi juuri nostaa peräkärryyn. Jäisi auton töötti kyllä kakkoseksi. Ajattelin, että siitähän olisi saanut tehokkaan varashälyttimen kun ei moisen sireenin läheisyydessä pysty olemaan sen pyöriessä...

Väitän, että on merkitystä: Suurempi elementti liikuttaa samalla liikeradalla suurempaa määrää ilmaa jos se pysyy vauhdissa mukana. Tämän huomaa hyvin bassotaajuuksilla.
 
Niin ja sitten se elementin halkaisija ei kerro mitään liikepoikkeaman suuruudesta.
 
WinISD:llä kokeilin juuri äsken. Bassotaajuudet hyötyivät suuremmasta elementistä.
 
Tai sitten valitsit sellaisen elementtiparin, että näin sattui käymään.
 
Muutenhan käytettäisiin varmaankin mahdollisimman pieniä elementtejä koska ne tulisi halvemmaksi. Elementti toimii kuin mäntä. Ilman liikkumiseen vaikuttaa iskun pituus ja männän halkaisija.
 
Itseasiassa pienissä elementeissä on se etu, että on helpompi saada suhteellisesti voimakkaampi moottori männän kokoon nähden. Tämä taas tarkoittaa suurempia materiaali- ja muita kustannuksia. Myös nimellishalkaisijaltaan pienistä elementeistä voidaan rakentaa sellaisia, että niiden liikerata on erittäin pitkä.

Niin ja sitten se elementin halkaisija ei kerro mitään liikepoikkeaman suuruudesta.
 
Siin on teille elementti :D
http://www.mtx.com/caraudio/products/subwoofers/jackHammer.cfm
 
Tai sitten valitsit sellaisen elementtiparin, että näin sattui käymään.
 
Kovasti se näyttäs siltä jos otan vaikka Eminence Gamma 10, 12, 15, ni isompi näyttäs WinISD:n mukaan olevan herkempi ja nimenomaan bassotaajuuksilla ero on merkittävä.
 
Itseasiassa pienissä elementeissä on se etu, että on helpompi saada suhteellisesti voimakkaampi moottori männän kokoon nähden.
Jos moottoreita ajatellaan eikä mietitä ahtamista, pienempi ja kevyempi on helpompi laittaa käymään nopeilla kierroksilla.
 
Matalilla kierroksilla - bassotaajuuksilla - tuppaa hiukan isompi olevan toimivampi kuin korkeammilla.

Jos tuota behringeriä ajatellaan, niin olisko tämä vähän halvempi riittävä?
http://www.thomann.de/fi/behringer_eurolive_b212a.htm
 
Watteja tuossa pitäisi olla riittävästi. Soittokämppäkin on vain jotain 4x4 metriä, ettei sinne mitään isoja kaappeja mahtuisikaan.

Jos tuota behringeriä ajatellaan, niin olisko tämä vähän halvempi riittävä?
 
Suurempi voi olla ääneltään bassovoittoisempi ja tukevampi?
 
Mua kyllä vähän ihmetyttää miksi laulukaapit pitäisi olla ihan halvimmat mahdolliset kun eikös noissa muissakin soittovehkeissä kuitenkin ole jonkin verta rahaa kiinni?
 
Behringer on ainakin halpa jos ajattelee, että siinä kaksi elementtiä, olevinaan jonkin tehoinen vahvistin ja vähän muutakin elektroniikkaa.
 
Jos noista kahdesta Behringeristä pitäs valita, miettisin ennemmin sillä perusteella pidetäänkö pönttöä treenikämpällä voi roudataanko sitä usein. Ehkä ottaisin isomman jos se on enimmäkseen treenikämpällä. Olettaisin, että isommassa voi saundi olla myös hiukan muhkeampi.

Vähän menee offtopiciksi, mutta jos edulliset laulukamat pitää saada, niin tuumakoko on vissiin se viimeinen, mihin kannattaa tuijottaa. Siihenkin mielummin siksi, ettei tule ostettua niin isoja ämyreitä, ettei niitä saa kuljetettua kuin rekalla.
 
Juuri olin muissa asioissa tuossa stpaulissa ja sinne oli nyt ilmestynyt tuota rcf:n tt- sarjaa. Ja ei kun kuuntelemaan. Löytyy suoraan verrokiksi myös tuo meikäläisen läjä, eli rcf310a ja dbtech sub12. Jos tuosta elementin koosta on kiinni, niin luulisi, että 310:n "isoveli" 325a olisi sitten parempi, vaan kun ei. Niillä äänenpaineilla mitä tuossa tilassa pystyy käyttämään, niin pienempi ämyri kuulostaa mielestäni paremmalta. Etenkin, jos siinä on subbaset kavereina. En tiedä kuinka lujaa pitää luukuttaa että tilanne kääntyy tuon isomman kaiuttimen eduksi, mutta meikäläisen tarpeisiin nähden aivan liian lujaa.
 
Subbareissa ihan sama juttu. Tuo meidän pikkusubi pärjää saundiensa puolesta vallan mainiosti niin kauan, kun äänenpaineet pysyvät niissä rajoissa mitä tuo kohtuudella pystyy tarjoamaan. Itse asiassa, kohtuuvolumeilla kuulostavat mielestäni paremmilta. Niin se oli bändini kundienkin mielipide. Siinä muutama suu loksahti auki, kun äijille paljastui, että tuo pienin läjä oli kohtuuvolumeilla yksimielisesti parhaan kuuloinen.
 
Jos äänenpainetta aletaan nostamaan, niin tuo kymppituumainen yläkaappi pysyy kyydissä mukana kauemmin kuin meikäläisen korvat. Tuosta pikkusubista sitten jossain vaiheessa loppuu hönkä. Kun limitterin valo alkaa vilkkua, niin sen kuulee äänessä oitis. Ei silloinkaan tuumakokoa arvitse kasvattaa. Tuo TTS-12 subi pysyy kyydissä siinä missä 15-tai 18 tuumaisetkin.
 
Sitten taas vähän vaihdeltiin, ei suurempaan, vaan pienempään, eli Jori toi yläkomeroksi vielä tuon tt-08:n. Sitten alkoivat minunkin puurokorvani kuulla, että rahalla saa ja hevosella pääsee. No, tämä on ihan offtopiccia, koska tässä ollaan jo 20- kertaisesti yli kysyjän budjetin. Tarkoitus lähinnä oli tällä kertoa, että ne tuumat eivät välttämättä autuaaksi tee.
 
Palataan alkuperäiseen budjettiin, niin tuolla ylempänä mainittu dbtechin basic 100 on nimensä mukaisesti basic. Ei tarjoile mitään ihmeellisiä äänenpaineita tai saundeja, mutta en minä siitä mitään haukuttavaakaan löydä. Meillä on noita monitoreina ja aivan tyytyväisiä äijät ovat olleet. Olen siinä vilpittömässä uskossa, että tuommoinen on jokseenkin turvallisempi ostos, kuin t-boxien tilaaminen t-kaupasta. Taatusti laulukaappina parempi kuin 30w kitaracombo.
 
Jos tuossa ei äänenlaatu tai-paine riitä, niin joku tuolla taisi mainita saman valmistajan opera- sarjan. Viimeksi kun katsoin, niin akun tehtaalla oli noita opera405:a kolmisenkmmentä kappaletta hieman käytettyjä hintaan 380/kpl, mikä nyt ei ole ainakaan paljoa kysyjän budjetin yläpuolella. Onko tuo nyt semmoinen "hyvä ja halpa", niin en tiedä, mutta ainakin edullinen ja käyttökelpoinen.
 
Tuosta nuo behkun yllämainitut kajarit on kopioitu. Kerran olen noita käytössä kuullut, oli autoliikkeessä "muksurieha", missä nuo behkut olivat taustamusa- ja juontokäytössä. Kyllä ne siinä toimi. Paha sanoa muuta, kun ei ollut mihin verrata.

Juuri olin muissa asioissa tuossa stpaulissa ja sinne oli nyt ilmestynyt tuota rcf:n tt- sarjaa. Ja ei kun kuuntelemaan. Löytyy suoraan verrokiksi myös tuo meikäläisen läjä, eli rcf310a ja dbtech sub12.
 
Pienilläkin pärjää jos on erilinen subi joka hoitaa alakerran. Meikäläinen on vetänyt ulkona torilla, että oli iso alapään kaappi, pikkuiset FBT Jolly 8B:t ja aktiivijakari ja kaksi päätettä.
 
Kun yhdessä kaapissa 2 x 15" + torvi (Peavey Hisys-4:set) oli taas kova sana jos ei erilistä subia ollut. Huomattavasti muhkeampi ääni kuin pienessä FBT:ssä tai kohtuullisen äänekkäässä EV SX 200:sessa.
 
Meikäläinen on myös haaveillut tuollaisista RCF310A pikkuaktiiveista ja idea nimenomaan niin jos kaveriksi löytyisi kohtuullisen järeä erilinen subi.
 
Taatusti laulukaappina parempi kuin 30w kitaracombo.
 
Aika lailla huonoin mahdollinen, joku kunnollinen bassokombo voisi sensijaan toimia paremmin myös laulussa.

Rakenna kaiutin boxit itse, tilaat elementit ja sitte joku käytetty vahvari, jos vaan treenis käyttöön, ei siellä treeniksellä tarvita mitään deluxe kamoja. Voi olla että soikin mukavasti.