Aihe: Uusi basso haussa
1 2 3
balzary
16.12.2007 11:14:32
 
 
ESP Grassroots-sarjassa on tosi hyviä presareita osunut kouraan. Näitä löytyy Musamaailmasta ja DLX:stä Helsingissä. Presarista on myös versio, missä on tallamikkinä musarimikki, monipuolisempaa soundimaailmaa.
J.Hollström
16.12.2007 11:41:24
Loistavaa! Siellä missä loppuu järki, alkaa väkivalta.
 
No luuletko että olen tosissani? Luule vaan. Se oli lähinnä heitto kuvamaan asennettani kopiota kohtaan.
2randpo
16.12.2007 11:43:58
 
 
No luuletko että olen tosissani? Luule vaan. Se oli lähinnä heitto kuvamaan asennettani kopiota kohtaan.
 
Sanat ovat tekoja. Leikitään että olen"Tokai-mies". Mitäpä tuosta. Vauvakin kiintyy kakkaansa, mutta ei siitä kukaan pidä meteliä. Sehän on kokonaan minun asiani.
J.Hollström
16.12.2007 11:49:23
Sanat ovat tekoja. Leikitään että olen"Tokai-mies". Mitäpä tuosta. Vauvakin kiintyy kakkaansa, mutta ei siitä kukaan pidä meteliä. Sehän on kokonaan minun asiani.
 
?
En ymmärrä sanaakaan. Liian syvällistä mulle. Omat skidit ei onneksi kiintyneet koskaan paskaansa. Ehkä me vaihdettiin liian usein niitä vaippoja.
2randpo
16.12.2007 12:06:52
 
 
?
En ymmärrä sanaakaan. Liian syvällistä mulle. Omat skidit ei onneksi kiintyneet koskaan paskaansa. Ehkä me vaihdettiin liian usein niitä vaippoja.

 
Ahaa, sori, no tarkoitin vaan että kyllähän toki tiedän asenteesi kopioita kohtaan sekä sitä, että olen itsekin kiintynyt (liikaa?) tiettyihin asioihin. Ja lisäksi, että yritän siitä huolimatta suhteellistaa omat mieltymykseni kohteet. Enkä tietenkään puhunut skideistä (sinun tai minun) missään konkreettisessa merkityksessä, minkä takuulla ymmärsit. No onhan se toisaalta hyvä, että joku sanoo asiat suoremmin, eipähän jää epäselväksi. Peace.
Markus91
16.12.2007 15:58:12
Fender vs. Tokai taitaa kuitenkin lähes aina kallistua Fenkun voitoksi.
 
- Siis kenen mielestä ja millä perusteella? Silläkö, että Tokailla ei ole yli tonnin hintaisia bassoja? Ja hinnanko perusteella jenkki-fenkut ovat järjestään hyviä? Selkeyttä ja perusteluja argumentteihin, kiitos.
 
Ei varmasti KAIKKI jenkki-Fenkut ole hyviä, mutta useimmiten ovat. Useammin ne ovat laadukkaita kuin Tokait. Ei ne Fenderit ole hinnan takia hyviä, kun hinta vaan on luonnollisesti USA-Fendereillä korkeampi, esimerkiksi laadun ja maineen takia.
 
Kenenkö mielestä Fender on parempi kuin Tokai? Enemmistön kanta siihen, kumpi nyt vaan sattuu olemaan parempi merkki. Jos kaupasta saa käydä hakemassa ilmaiseksi Fenderin tai Tokain, luultavasti lähes kaikki ottavat sen kalliin Fenderin. Fender on aito ja Tokai on kopio. Fenkulla on parempi maine ja sitä markkinoidaan enemmän, mikä näkyy myös hinnassa ja jälleenmyyntiarvossa. Ostaessa kalliin jenkki-Fenderin tietää lähes varmasti saavansa laatua, kun taas Tokait ovat enemmän yksilötavaraa. Etsimällä saattaa löytää yhtä hyvän pelin Tokaista tai halvemmista japsi- tai meksikofendereistä, joissa on "pielessä" vain valmistusmaa tai logo. Esimerkiksi se minun presari oli mikkien ja tallan vaihdon jälkeen käytännössä ihan yhtä hyvä kuin jenkkiversiotkin. Sokkotestissä olisi saattanut löytää pieniä eroja sen ja samalla tavalla säädetyn jenkin välillä, mutta tuskin osaisi sanoa kumpi oikeastaan soundaa paremmalta tai kummassa on parempi soittotuntuma.
 
Huomasin kyllä, että ketjun aloittaja saattoi tarkoittaa kysymyksellään "Mitäs mieltä näin yleisesti kummat on parempia" hänen tilannettaan, kun kilpailutetaan noin viidensadan bassoja eli kannattaako ottaa esim. meksikofenkku vai Tokai. Tällöin tilanne ei ole läheskään niin selvä, koska viidensadan Tokai saattaa hyvinkin olla laadukkaampi kuin samanhintainen ns. budjettiversio-Fender, koska merkki maksaa ja yksilöeroja löytyy.
2randpo
16.12.2007 18:13:02 (muokattu 16.12.2007 20:50:53)
 
 
Fenkulla on parempi maine ja sitä markkinoidaan enemmän, mikä näkyy myös hinnassa ja jälleenmyyntiarvossa.
 
Okei, hyvä. En nyt jaksa tarttua kaikkeen mitä sanot. Pari asiaa kuitenkin, ja yleisellä tasolla, ei sinun kritisoimiseksi. Niillä brändeillä, jotka vakiinnuttavat markkina-asemansa massiivisella mainonnalla ja myös perinteellä, on taipumus sortua laskemaan tuotteidensa laatua. Miksi? Ainakin yksi tärkeä syy on kustannus- ja tehokkuustekijät eikä vähäisimpänä tietoisuus siitä, että tuote myy joka tapauksessa. Tämä on fakta, josta on vaikka kuinka paljon esimerkkejä. Myös vaikkapa Tokailla on ollut laadullisesti huonompia kausia. Esimerkiksi Gibson taas ei vaivaudu viimeistelemään karvalakkimallejaan vain siksi, että ne menvät kaupaksi soittokelvottominakin (fadedien surkeat yläsatulat). Vai onko tähän muka joku muukin syy olemassa?
 
Kopioiden ostajia saatetaan (en edelleenkään puhu sinusta enkä kenestäkään muusta täällä) väittää vähävaraisiksi. Entä jos käy ilmi, että pari taloa rakentaneelle, kesämökin, veneen jne ostaneelle ja jo maksaneellekin tuskin olisi taloudellinen ongelma ostaa vaikka parikymmentä brändikeppiä? Sitten keksitään, että kyseessä on moraaliltaan alhainen ihminen. Siis voidaan jopa myöntää, että ovathan ne Tokait hyviä juu, mutta moraalitonta touhua se silti on. Mitä todennäköisimmin kopiotuotteiden valmistaminen ja myyminen ei kuitenkaan vaaranna alkuperäistuotteiden asemaa eikä myöskään ole pois niitä käyttäviltä ja arvostavilta. Päin vastoin, "aidon" käsittellä ei edes olisi nykyistä merkitystään ilman kopioita (ja väärennöksiä).
 
Edit.: "Säkki päähän sille joka väittää itseään valaistuneeksi."
J.Hollström
16.12.2007 18:32:45
Kuitenkaan se ei ole keneltäkään aitoja soittimia arvostavalta millään tavoin pois, jos kopio-bassoja ja kitaroita valmistetaan ja myydään. Päin vastoin.
 
Mikään ei oo keltään pois. Tää on niin tätä.
 
Se miksi täällä joskus vaahtoon noista kopioista johtuu siitä, että musta se on vaan halpamaista hommaa tehdä tiliä kopiomalla jonkun toisen suunnittelemaa tuotetta.
 
Esim. teolliset muotoilijat on ihan kypsinä siihen, että omia tuotoksia monistetaan ilman mitään lisenssejä aivan surutta. Jokainen joka tekee luovaa työtä, opiskelee, suunnittelee, speksaa, funtisii ja testaa, ymmärtää tämän tuskan, kun omaa vuosia kestäneellä ahkeralla duunilla tehtyä asiaa varastetaan ilman lupaa. Kyseessä ei ole niinkään se menetetty raha, vaan se teon härskitys. Mm. Tokai on tehnyt tätä alusta alkaen. Itsekin tuotekehytyspuolella työskentelevänä ja jollain tavalla mukana olevana kehittämässä uusia juttuja kuluttajille voin aistia tämän feeliksen ja siten en supportoi ko. toimintaa, vaikka muutamia kopiokitaroita ja bassoja olenkin omistanut.
 
Ei se ole niin vaan helppo homma kehittää jotain tuotetta tyhjästä, josta tulee niin hyvä että ihmiset on valmiita ostamaan niitä massoissa. Se vaatii innovatiivisuutta ja vuosien kovan duunin. Nää kopioiat ei laita tikkua ristiin tuotekehityspuolella, kun vaan käärii massia toisten ideoilla.
 
Väärentäminen on sitten seuraava askel tästä kopionnista, mutta se on jo eri stoori.
2randpo
16.12.2007 19:05:00 (muokattu 16.12.2007 20:43:15)
 
 
Jokainen joka tekee luovaa työtä, opiskelee, suunnittelee, speksaa, funtisii ja testaa, ymmärtää tämän tuskan, kun omaa vuosia kestäneellä ahkeralla duunilla tehtyä asiaa varastetaan ilman lupaa.
 
Tiedän tämän itsekin työni kautta paremmin kuin hyvin; joudun usein miettimään, paljonko uskallan paljastaa kulloinkin tekeillä olevista töistäni. Jotain uutta on pystyttävä uskottavuuden, rahoituksen jne takaamiseksi esittämään keskeneräisistäkin projekteista, mutta ei liikaa. Vaikka olisi kuinka varovainen, se ei aina riitä. En ole kuitenkaan kyyninen (tyyliin "pannaan vahinko kiertämään").
 
Puhut laittomasta varastamisesta, mutta vaikkapa Tokain toiminta on täysin laillista (ainakin tällä hetkellä). On toki totta, että laki ei käy yksiin eettisyyden kanssa; kaikki mikä on lain mukaista, ei välttämättä ole eettisesti täysin ongelmatonta. Toisaalta kaikki eettisesti perusteltavat asiat eivät välttämättä ole laillisia. Kaikki luovuus perustuu kuitenkin ideoiden kierrättämiseen, mikä kävisi mahdottomaksi, jos "alkuperäisyys" suojattaisiin lailla. Minun eettinen perusteeni vaikkapa Tokain ostamiselle ja käytölle on, että kyseessä on kuitenkin eri tuote vaikkakin ulkoisesti saman näköinen. Tähän viittasin sillä, että niiden olemassaolo tuskin olennaisesti (jos ollenkaan) vaarantaa G- ja F-pajan menestystarinaa. Näkeehän tuon niiden asemastakin. Mutta ymmärrän sinunkin näkökulmasi asiaan.
Kuz
15.01.2008 12:40:24 (muokattu 15.01.2008 12:41:12)
Terve!
 
Osaako kukaan sanoa että onko tämä basso täysi mittainen? http://www.best2music.fi/shop/finsk/aloittelijoille-48c2.html ja tuolta aika lopusta basso setti Maestro bassopaketti,kun kaupasta ei vastata sähköpostiin ja puhelimeen.
Ja vielä että mitä se 3/4 tarkoittaa siinä?
J.Hollström
15.01.2008 12:45:17
Terve!
 
Osaako kukaan sanoa että onko tämä basso täysi mittainen? http://www.best2music.fi/shop/finsk/aloittelijoille-48c2.html ja tuolta aika lopusta basso setti Maestro bassopaketti,kun kaupasta ei vastata sähköpostiin ja puhelimeen.
Ja vielä että mitä se 3/4 tarkoittaa siinä?

 
Voisi arvata, että tämän tekstin "Bassokitara juniorille kokoa 3/4" perusteella se on 3/4 kokoinen basso. Eli 0.75 x normaalin kokoinen eli 75% täyskokoisesta bassosta.
Kuz
15.01.2008 13:02:06
okei,osatko vielä kertoo et mistä menisin ostaa basson ja kunika paljon tuo 3/4 on sentti metreinä?
Kuz
15.01.2008 13:06:03
Mieluusti basso paketti ja ei Harley Bettonin
J.Hollström
15.01.2008 13:08:32
okei,osatko vielä kertoo et mistä menisin ostaa basson ja kunika paljon tuo 3/4 on sentti metreinä?
 
Eikös tuon saa tosta linkistä tilauttua?
 
Jos normibasson skaala on 34" tuumaa, niin tossa se kaiketi on luokkaa 25.5" eli ~65 cm.
Kuz
15.01.2008 13:09:51 (muokattu 15.01.2008 13:10:57)
ok,tuolla ei puhelimeen vastata ja ei sähkö posteihin niin ei viitsi tilata ku siinä pitää ilmoittaa palauttamisesta ja siellä ei vastata joten ei sinne saa palautetttuu niitä.
onko normibasso täysi mittainen?
Visakoivu
15.01.2008 13:23:04
onko normibasso täysi mittainen?
 
On. Normibasso on täysimittainen. Kyllä.
Kuz
15.01.2008 13:31:17
kiitos,silloin http://www.best2music.fi/shop/finsk … -ultra-bassokitarapaketti-598p.html
Behringer Ultra Bassokitarapaketti tämä bassopaketti on täysi mittainen mutta onko se hyvä aloittelija paketti?
balzary
15.01.2008 14:08:34
 
 
kiitos,silloin http://www.best2music.fi/shop/finsk … -ultra-bassokitarapaketti-598p.html
Behringer Ultra Bassokitarapaketti tämä bassopaketti on täysi mittainen mutta onko se hyvä aloittelija paketti?

 
Osta mieluummin vaikka torilta käytetty Ibanez tai Yamaha. Parin testaamani Behringerin basson perusteella ne on aivan hirveitä kapistuksia.
Kuz
15.01.2008 15:22:41
mulle taas sanottiin että tollanen on hyvä aloittelija basso paketti. viitsitkö pistää tohon jonku bassopaketin minkä ei ois kauhen kallis?
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)