Kitarat: kitarakamat ›

En halua provosoida, mutta asia ei ole näin yksinkertainen, ainakaan aina ja kaikissa tapauksissa. 1980-luvulla Tokai yleistyi mm. helsinkiläisten muusikoiden käyttämänä merkkinä osaltaan siksi, että vaikka olisi fyrkkaakin ollut, oli tuskallisen vaikeaa ellei mahdotonta löytää rahalle vastinetta G-osastolta. Enkä sano tätä millään pahalla, sillä pidän itsekin nykyisistä Gibsonin kitaroista. Paitsi että meininki aivan tuoreimpien tusinalessujen kohdalla ihmetyttää: pakko ostaa vos-malli, jos "aidon" haluaa.
 
Uskon tämän. Kirjoitinkin, että edullisuus on yleensä vaihtoehto. Tuossa aikaisemmassa viestissä vastasin hivenen yleisemmin kuin pelkästään kitaroihin liittyen, mutta noin se yleensä menee.
 
On mullakin muuten Tokain Telecaster.
 
Mullakaan ei ole rahaa. ; )

Jälleenmyyntiarvo on toissijainen tekijä jos soitin ostetaan pidettäväksi. Gibsonin jälleenmyyntiarvo perustuu sen korkeampaan lähtöhintaan ja historiallisen merkin lisäarvoon joka ei ole suhteessa sen laatuun.
 
Siinä vaiheessa kun kirjoitit tämän nerokkaan Eihän sitä skittaa osteta myytäväksi vaan soitettavaksi. kommentoit käytetyn kitaran ostoa joka hinnaltaan vaikutti siltä, ettei mahdollisen myynnin "yllättäessä" tule takkiin juuri mitään. Tori on täynnä niitä "pidettäväksi" aiottuja soittimia. Tämä vaan on karu tosiasia.
 
japanilaiseen kopioon 50-luvun lopun Gibson Les Pauleista
 
Jos tosiaan haluaa oikeilla spekseillä kopiota 50-luvun Gibsonista, niin ei muutka kun käytettyä Gibsonin VOSsia metsästämään, ei ne tolkuttomia maksa.
 
Vai kuinka monta 70-luvun Fenderiä tai Gibsonia ootte oikeasti fanittanut? Musta ne on ollut melkein poikkeuksetta aika säälittäviä virityksiä.
 
En tiedä kuinka suureen joukkoon olet tutustunut, mutta esim. oma '72 LPC on ihan loistava peli, vaikkei mikään perinnelepa spekseiltään olekkaan.
 
Puukäsityölle on Japanissa satojen ellei tuhanisen vuosien perinteet.
 
Jep, vaikka Ibanez ei olekkaan tässä puheenaiheena niin esim. Artist sarjan kitarat 70-luvulta on suoranaista kitarapornoa ja ihan mahtavaa käsityötä.
http://i173.photobucket.com/albums/ … 2617/20070719_0143.jpg?t=1184925326
 
70-luvulla japanilaisethan härskisti kopioivat jenkkien designia
 
Edeltävään viitaten, käsityötaitoa ja _aitoa omaa desigia_ löytyy fanitettavaksi Japanista yllin kyllin, ilman noita kopioitakin. Niitä minä fanitan kybällä!

En mä ole koskaan tuntenut ketään, joka olisi unelmoinut, että "jos joskus sen Tokain saisin". Tai "sen Toyotan". Rahaa puhuu, köyhät kyykkää.
 
Merkeistä unelmoidaan 14-vuotiaina. Itse ainakin unelmoin vain hyvin soivasta kitarasta ja loistavasta soundista.
 
Mutta jatkakaa toki rakentavaa keskusteluanne.

Merkeistä unelmoidaan 14-vuotiaina. Itse ainakin unelmoin vain hyvin soivasta kitarasta ja loistavasta soundista.
 
Siis voi vompatin paksusuoli! Tässä taas hokattiin ihan täysillä mitä haettiin ja tungettiin joku pseudovalistunut kommentti sekaan. No ei siinä mitään, tervetuloa tähän rakentavaan keskusteluun.

Hauskaksi asian tekee myös se, että kyllä aika moni niillä Gibsoneilla vetäisi, jos niillä olisi fyrkkaa. Mutta kun ei ole, on löytävä toiset kortit pöytään. On etsittävä vaihtoehtoja. Kyllä, edullisuus on yleensä vaihtoehto, kiertotie, ei päämäärä. En mä ole koskaan tuntenut ketään, joka olisi unelmoinut, että "jos joskus sen Tokain saisin". Tai "sen Toyotan". Rahaa puhuu, köyhät kyykkää.
 
Life is rude, get used to it.
off-topic
 
Itse asiassa...
 
Tuo Toyota on jostain kumman syystä lähestulkoon puolipalvottu merkki näillä nurkilla. Tunnen monta monituista henkilöä, joka laittaisi Toyotaan kuin Lelutakeen melkein summan minkä tahansa räpäyttämättä silmiään, mutta jos vastaan tulisi uudenkarhea 911 Porsche parilla tonnilla niin ei sitten millään. Toyota se pitää olla. Kova merkkifanaattisuus meiningissä mukana.
 
Ajelen sitten itse aus Deutschland(vai miten se kirjailtiinkaan)-vehkeellä.
 
/off-topic
 
Kyllä mielelläni soittelen Tokain stratolla itsekin. Kaula sopi käteen vallan mainiosti, toisin kuin Fendereiden. Ikävä kyllä. Olisin mielelläni hommannut Fenderinkin, kun rahaa silloin oli sopivasti. Mutta kun ei käy niin ei käy.
 
Edit: kriojutsvrhie

Rauhanpiippu!
 
Mulla on ollut kaksi Gibsonia 90-luvun alussa Explorer ja Les Paul Standard, molemmat ostin suht uusina käytettyinä ja molemmat oli ihan jees skittoja. Ne makso silloin 2100 markkaa ja 4200 markkaa. Eli hinta ja laatu oli oikein nätisti suhteessa. Oon soittanut 19 vuotta ja mulla on ollut kaikenlaisia soittimia, hyviä ja huonoja, noin kymmenen yhteensä, plus kourallinen vahvistimia mm. '65 blackface Bassman-nuppi.
 
Tokai edustaa mulle hyvää laatua järkevään hintaan, Gibson ei. Poikkeuksia on molemmissa leireissä, kaverilla on hyvä 80-luvun lopun Gibson LP Standard, joka on ollut mulla joskus lainassa. Toisella bändikaverilla on 90-luvun alun Standard ja ollaan joskus vertailtu ja tultu tulokseen että molemmathan ne on ihan jees. Mun Tokai vaan makso 700 euroo käytettynä eli noin puolet vastaavan Gibsonin hinnasta. Oon soittanut liikkeissä Gibsoneita eri vuosikymmeniltä ja aina niissä on ollut jotain pientä, varsinkin 70-luvun yksilöissä. 58' VOS oli ihan jees mutta makso käyttynä joku 2500 euroo. Se ei ollut mitään älytöömän ihmeellistä, missä olisi näkynyt jotain "Pidemmälle vietyä tuotekehittelyä, laadunvalvontaa, toteutusta ja ennen kaikkea, laatua." Sanahelinää sanon minä. Sori jos oon vähän provosoiva, ei mitään henkilökohtaista, oon vaan jyrkästi eri mieltä. Mutta siis peace.
 
Viestin aloittajalle vielä neuvoksi: ota joku kitaroiden päälle ymmärtävä kaveri mukaan. Ja jos sulla ei oo mitään kunnon styrkkaria niin ehdotan että jyvität lottorahasi skittaan ja styrkkariin. Saat hyvän setin jolla soittaa.

Kyllä mielelläni soittelen Tokain stratolla itsekin. Kaula sopi käteen vallan mainiosti, toisin kuin Fendereiden. Ikävä kyllä. Olisin mielelläni hommannut Fenderinkin, kun rahaa silloin oli sopivasti. Mutta kun ei käy niin ei käy.
 
Siis kokeilit kaikkia näitä Fenderin? http://i4.ebayimg.com/03/i/07/ff/06/9b_1_sbl.JPG
Mahtaa olla toksun profiili erikoinen;)

...........

Rauhanpiippu!
 
Haudataan sotakirveet lumeen jota ei ole....http://muusikoiden.net/dyn/users/32877.jpg

Siis kokeilit kaikkia näitä Fenderin? http://i4.ebayimg.com/03/i/07/ff/06/9b_1_sbl.JPG
Mahtaa olla toksun profiili erikoinen;)
 
En siis kaikkia noita kokeillut. Liikkeessä oli pitkälle toistakymmentä erilaista Fenderiä. Kaikki kokeilin, ja yhdessä oli kaulaprofiili hieman sinne päin, että olisi saattanut sopia kouraani. Taisi olla melkolailla v-mallin kaulaa eri variaatioin suurimmassa osassa. Muutamassa c-profiili ehkä. En tarkkaan muista. Tuollaista kunnon pesäpallomailanpuolikasta (Karhun Goldhammer puolestavälistä, u vai d -profiili?) ei tullut vastaan. Eikä ole itse asiassa tullut jälkeenkään. Huonoa tuuria vissiin Fendereitten kanssa, mutta eipä auta itku markkinoilla enää. Tokai tuli, kohtasi huonoa tuuria, jää taloon.

Mutta Tokai-tyyppien Gibson dissaus on naurettavaa. Kyllä kaikki kuitenkin tietää mistä se johtuu..
 
Samasta syystä kuin Gibson-tyyppien Tokai-dissaus, nimittäin liian pitkälle viedystä merkkiuskollisuudesta.

Valintani näistä edellä mainituista on ehdottomasti Historic-sarjan Les Paul. Siinä saa mielestäni enemmän rahalle vastinetta kuin Tokaissa. Ei noi nyt mitään ihan törkysen kalliita kuitenkaan ole. Suorastaan maltillisesti hinnoiteltuja suhteessa Standardiin.
 
Toiseen virkkeeseen en ota kantaa (kun ei ole kunnolla vertailupohjaa), mutta muusta olen suunnilleen samaa mieltä. Ongelmana on, että aika vähän noita vosseja roikkuu tuolla liikkeissä testattavana. Joitakin on tullut kokeiltua, ja hyviä kitaroita ovat kieltämättä. Tarkoitukseni onkin hankkia historic LP jossakin vaiheessa, mutta ei välttämättä Suomesta. Kunhan rauhassa ensin katselen, muualla on paremmat valikomat.

Nii'i. Tokai "Les Paul" on yhtälailla taruolento kuin joulupukki.
 
Montakos taruolentoa laitetaan joulupukin säkkiin?
http://s13.photobucket.com/albums/a … ction=view&current=18b51c35.jpg
http://s13.photobucket.com/albums/a … ction=view&current=DSCF3029.jpg
http://s13.photobucket.com/albums/a … ction=view&current=DSCF3929.jpg
http://s13.photobucket.com/albums/a … ction=view&current=DSCF3636.jpg
 
Toivottavasti ketjun aloittaja oppii pitämään jatkossa Tokai-kysymykset omassa ketjussaan ja Gibson-kysymykset omassaan. Säästytään tälläisiltä yhteenotoilta.
 
Kolot:
http://www.econ.umn.edu/~barlo/guit … r/pics/1998LPstandardradiograph.jpg
Ultra:
http://www.betterguitar.com/equipme … e/les_paul_ultra/chambered_body.jpg
2007 R8:
http://images.lilypix.com/albums/us … ics/10152/R8_Chambering_004_600.jpg
Gibson CR Reissue chambering:
http://web.mac.com/nhmorgan/images/build/gibson.jpg
http://web.mac.com/nhmorgan/images/build/gibson2.jpg
http://web.mac.com/nhmorgan/images/build/gibson3.jpg
http://web.mac.com/nhmorgan/images/build/gibson4.jpg

Montakos taruolentoa laitetaan joulupukin säkkiin?
 
Yhtä hyvin olis voinut postata joulupukin kuvan ja väittää sen olevan oikea, nuo ovat nimittäin yhtä aitoja Les Pauleja kun se telkkarin pukki;)

Montakos taruolentoa laitetaan joulupukin säkkiin?
http://s13.photobucket.com/albums/a … ction=view&current=18b51c35.jpg
http://s13.photobucket.com/albums/a … ction=view&current=DSCF3029.jpg
http://s13.photobucket.com/albums/a … ction=view&current=DSCF3929.jpg
http://s13.photobucket.com/albums/a … ction=view&current=DSCF3636.jpg
 
Toivottavasti ketjun aloittaja oppii pitämään jatkossa Tokai-kysymykset omassa ketjussaan ja Gibson-kysymykset omassaan. Säästytään tälläisiltä yhteenotoilta.
 
Kolot:
http://www.econ.umn.edu/~barlo/guit … r/pics/1998LPstandardradiograph.jpg
Ultra:
http://www.betterguitar.com/equipme … e/les_paul_ultra/chambered_body.jpg
2007 R8:
http://images.lilypix.com/albums/us … ics/10152/R8_Chambering_004_600.jpg
Gibson CR Reissue chambering:
http://web.mac.com/nhmorgan/images/build/gibson.jpg
http://web.mac.com/nhmorgan/images/build/gibson2.jpg
http://web.mac.com/nhmorgan/images/build/gibson3.jpg
http://web.mac.com/nhmorgan/images/build/gibson4.jpg
 
Rolexikin on aina Rolexi, jos siinä vaan lukee Rolex.
 
Mutta mikä tuo R8 kuva on? Eihän R8 ole rouhittu sisätiloista. Cloud9 on ja ne ovat tone chamberit, ei weight relief-holet.

Jos kitara ostetaan lavassa olevan merkin takia, niin mielestäni silloin ollaan MIELESTÄNI aika pahasti hakoteillä. Jos on varaa laittaa 1000€ Tokaihin, niin miksei myös Gibsoniin? On naurettavaa väittää, että jokainen aloitteleva kitarasti tai keski-ikäinen rokkipekka haaveilisi edes Gibsonista tms. Itsenäiset päätökset on rautaa :D

Itsenäiset päätökset on rautaa :D
 
Juu, mut tosi itsenäinen Tokai miäs ostais tehtaan oman mallin eikä kopiota. Miksi Tokain maahantuojat ja ostajat dissaavat tehtaan omia malleja niin paljon ettei niitä juurikaan näe, saati suomen kaupoista löydä?

Montakos taruolentoa laitetaan joulupukin säkkiin?
http://s13.photobucket.com/albums/a ... 9/?action=view¤t=18b51c35.jpg
http://s13.photobucket.com/albums/a ... 9/?action=view¤t=DSCF3029.jpg
http://s13.photobucket.com/albums/a ... 9/?action=view¤t=DSCF3929.jpg
http://s13.photobucket.com/albums/a ... 9/?action=view¤t=DSCF3636.jpg
Noista tulee mieleen ne kiinalaiset "autot", jotka näyttävät äkkiseltään ihan Mersuilta. Onko nuo sitten itkettäviä vai naurettavia? "Les Paul Reborn"...

Kolot:
http://www.econ.umn.edu/~barlo/guit ... r/pics/1998LPstandardradiograph.jpg
So?
 
Gibson CR Reissue chambering:
http://web.mac.com/nhmorgan/images/build/gibson.jpg
http://web.mac.com/nhmorgan/images/build/gibson2.jpg
http://web.mac.com/nhmorgan/images/build/gibson3.jpg
http://web.mac.com/nhmorgan/images/build/gibson4.jpg

Rolexikin on aina Rolexi, jos siinä vaan lukee Rolex.

Mutta mikä tuo R8 kuva on? Eihän R8 ole rouhittu sisätiloista. Cloud9 on ja ne ovat tone chamberit, ei weight relief-holet.
 
Ei tuo linkkien laittaja ole ilmeisesti Cloudeista kuullutkaan.
 
Tässä Cloud CR8:
http://imagehost.vendio.com/bin/vie … Nine8.jpg,WashCherryCloudNine9.jpg#
 
Sarjanumerointi samalla logiikalla kuin Historic Reissueissa, edessä vain CR.

Tässä Cloud CR8:
http://imagehost.vendio.com/bin/vie … Nine8.jpg,WashCherryCloudNine9.jpg#
 
Sarjanumerointi samalla logiikalla kuin Historic Reissueissa, edessä vain C.
 
..ja R. Perus-historicissahan ei ole kuin numeroita, senhän sä Vieno kyllä tiesitkin :)