Aihe: Rahanahneelle TO-järjestölle turpaan hovissa
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13
Thomy
26.11.2007 21:06:19
niin palataan vielä hetkeksi ajattelun sille tasolle joka näiden tekstien perustella tuntuu luonteenomaisimmalta ainakin muutamalle viimeksi äänessä olleelle.
 
Mahtaa se olla vaikeaa, kun tuntee olevansa niin paljon muita älykkäämpi...
 
On tullut ennenkin sanottua, että asiat asioina ja ne on ne jotka väittelee, ei persoonat.
 
Juu, sanoa voit toki kaikenlaista, mutta sanomistesi noudattaminenhan sulta karkaa käsistä jo lähtökuopissa, paitsi tuossa ketjun otsikoinnissa, myös vaikkapa tässä kirjoittamassasi lauseessa:
 
Minä, taiteilija ja viihdeteollisuus, teosto ja elmu, tiedän kyllä mitä kuluttaja tarvitsee. Hänen velvollisuutensa on tajuta oikeassaoloni ja maksaa mukisematta kustannukset - kuten aina ennenkin.
 
"Asiat asioina" ? Ei nyt ehkä aivan. Laitanpa tähän vielä uudelleen oman versioni tuosta (johon et vaivautunut vastaamaan):
 
Minä "taiteilija" pyrin - kukaties viihdeteollisuuden suomin keinoin, Teoston kanssa solmimani asiakassuhteen puitteissa (tai ilman), tai vaikkapa Elmun myötävaikutuksella - luomaan jotain sellaista mitä kuluttaja haluaa. Hänellä ei ole asian suhteen mitään velvollisuuksia, mutta jos hän haluaa nauttia luomuksestani, hänen pitää maksaa siitä käypä hinta - kuten aina ennenkin.
 
Asiasta löytyy siis kaksi vastakkaista näkemystä. Kumpi mahtaa olla lähempänä totuutta ? Pistänkö minä (taiteilija, viihdeteollisuus, Teosto, Elmu) kuluttajan väkisin ostamaan tekeleeni, vai onko hänellä kenties vapaus valita ?
 
Kuka käyttää tarmonsa henkilöllisyyskysymysten ja motivaatioiden puntarointiin
 
Henkilöllisyyskysymys on sivuseikka, motivaatio sen sijaan oikeasti kiinnostaa. Mitä mahtaakaan olla harrastamasi näennäisen neutraaliin väittelyyn verhotun lobbauksen takana... EFFI ? Piraattiliitto ? (Tuo eräässä kirjoituksessasi mainitsemasi "kulttuurin varmuuskopioja" oli kyllä aika kökkö lipsahdus...)
 
No joo, varsinaiseen aiheeseen palatakseni:
 
Otsikon väitteen tukena on nyt kahden oikeusasteen päätös joiden perusteella Gramex on tehnyt väärin (= on osoittanut perusteetonta ahneutta)
 
Kuten itse totesit aivan muussa yhteydessä: Kyse on kaupankäynnistä. Ja aaltoliikkeestä, kuten kaikenlaisissa eri intressejä edustavien osapuolten välisissä sopimuksissa. Sitäpaitsi oikeuden päätöksessä tuskin lukee "osoittanut perusteetonta ahneutta". Ahneushan on nykyään monille suorastaan hyve. Kysy vaikkapa "kulttuuria" niin ahnaasti "rakastavilta" piraateilta. Jos vaikka sattumalta ihan henkilökohtaisesti tunnet jonkun sellaisen.
Neljä Ruuvia
27.11.2007 08:13:56

Minusta oikein osuva nimitys siksikin, että kukaanhan ei henkilökohtaisesti pysty kuuna päivänä "kuluttamaan" paria teraa ämpäreitä ja rainoja, eli motiivin täytyy olla jokin muu.

Tarkoittanet nyt tätä "pelle" nimitystä?
 
Minunkin motiivia tentataan jatkuvasti. Se on häkellyttävää muun muassa sen tähden, että olen useampaankin kertaan sanonut sen, milloin suoraan ja milloin peitellymmin - tässäkin ketjussa.
Sanopa nyt tyhmälle vielä kerran!
 
Mutta koska pulina jatkuu vain, niin vastaa vielä tähän:
 
Miltä tuntuu nousta lavalle kun tiedät, että sun yleisöstä yhdäksän kymmenestä on sun toimeksiannon mukaan Kotilaisen tähtäimessä vain siksi, että sä haluat tehdä sen mihin kukaan ei koskaan ole pystynyt - pysäyttämään ajan ja kääntämään sitä taaksepäin?

 
Köyhältä!
Mä yritän muuten kääntää aikaa vaan sen verran taaksepäin että näistä asioista pääsisi sopimaan. Kun IT-miehet ei aikanaan voineet ahneudeltaan odottaa että asiat olisi saatu menemään lain kirjaimen mukaan. Koska ne on siis niin AHNEITA!
 
Mä en muuten ihan usko noihin sun yksityisiin verkkoihisi.Ne on kuitenkin aikalailla Suomessakin ihan vaan Elisan ja Welhon piuhoissa.Ei sinne mitään massivista matrix-hommaa varmaankaan saa perustettua vai saako?
Klezberg
27.11.2007 08:46:53 (muokattu 27.11.2007 08:48:08)
 
 
Mä yritän muuten kääntää aikaa vaan sen verran taaksepäin että näistä asioista pääsisi sopimaan. Kun IT-miehet ei aikanaan voineet ahneudeltaan odottaa että asiat olisi saatu menemään lain kirjaimen mukaan. Koska ne on siis niin AHNEITA!
 
Mä en muuten ihan usko noihin sun yksityisiin verkkoihisi.Ne on kuitenkin aikalailla Suomessakin ihan vaan Elisan ja Welhon piuhoissa.Ei sinne mitään massivista matrix-hommaa varmaankaan saa perustettua vai saako?

 
Jos taas tarkoitat että internetoperaattorin pitäisi estää luvaton kopiointi, niin sen estää Suomessa kyllä laki. Aika merkittävä lainmuutos tarvitaan että tietoliikenneoperaattori voisi alkaa tarkkailla ja suodattaa tietoliikenteen sisältöä. Lapsipornosuodattimessakin tarkkailtaisiin vain osoitteita. Ja tähän asti tietoliikenteen sisältöön on päässyt käsiksi vain poliisi joka tarvitsee siihen aina tuomioistuimen tapauskohtaisen luvan. Ja noissakaan tapauksissa lupa ei ilman muuta koske tiedonsiirron sisältöä. Huomaa myös että laki ei tee eroa puhelujen ja bittien välillä, eikä oikein voikaan koska operaattorin kannalta puhekin on bittejä nykyään, eli jos lakia muutettaisiin, myös puhelusalaisuus olisi mennyttä.
 
Kyllä ratkaisun on löydyttävä muualta.
 
Vai tarkoitatko vain sitä että laajakaistaliittymistä luovuttaisiin kokonaan?
MSN Musicin myymistä wma-tiedostoista tehty audio-cd on kopiosuojattu eikä toimi Pioneerin cd-soittimessa.
Thomy
27.11.2007 09:04:43
Minunkin motiivia tentataan jatkuvasti. Se on häkellyttävää muun muassa sen tähden, että olen useampaankin kertaan sanonut sen, milloin suoraan ja milloin peitellymmin - tässäkin ketjussa.
 
Ai niin. "Huoli tulevaisuudesta". Mutta kenen ? Ylimielisen kirjoittelusi ja mielipiteittesi perusteella en usko, että oikeasti piittaat pätkän vertaa "persaukisista kitaranrämpyttäjistä". (Montakohan mahdat edes tuntea.) Käpyjen keräilyä.
 
Miltä tuntuu nousta lavalle kun tiedät, että sun yleisöstä yhdäksän kymmenestä on sun toimeksiannon mukaan Kotilaisen tähtäimessä vain siksi, että sä haluat tehdä sen mihin kukaan ei koskaan ole pystynyt - pysäyttämään ajan ja kääntämään sitä taaksepäin?
 
Heh heh. Kyllä sulla tosiaan aika pahasti heittää näiden tekijänoikeusvellien ja puurojen koostumukset ja painoarvot. Mutta sikäli tuo liippaisee läheltä totuutta, että aika ja musiikki ovat toki aina tiiviisti tekemisissä keskenään. Tosin ainoa Kotilainen, joka on päässyt lähelle ajan pysäyttämistä on Esa minimoogillaan !
jäykkis
27.11.2007 12:28:54
Tarkoittanet nyt tätä "pelle" nimitystä?
Mä yritän muuten kääntää aikaa vaan sen verran taaksepäin että näistä asioista pääsisi sopimaan. Kun IT-miehet ei aikanaan voineet ahneudeltaan odottaa että asiat olisi saatu menemään lain kirjaimen mukaan. Koska ne on siis niin AHNEITA!
 
Mä en muuten ihan usko noihin sun yksityisiin verkkoihisi.Ne on kuitenkin aikalailla Suomessakin ihan vaan Elisan ja Welhon piuhoissa.Ei sinne mitään massivista matrix-hommaa varmaankaan saa perustettua vai saako?

 
Sopimaan? Vitsailetko?
 
Korporaattihan nimenomaan ei sovi yhtään mistään, se haluaa ainoastaan käräjöidä. Muista otsikon tapaus, muista nettiradiot, muista stimultaanilähetykset, muista... yksinkertaisesti mikä tahansa.
 
Jos se sopisikin joskus jotain jossain, niin ongelmaa ei olisikaan.
 
En ihan tiedä mitä ajattelet matrixilla, mutta yritän arvata.
 
Kun tuossa taannoin puhuin muurahaisten polusta, niin puhuin vain siitä tekniikasta joka ensimmäisenä tuli tässä yhteydessä mieleen. Juuri nyt en ehdi kuvailla sitä sen syvällisemmin ja lienee turhaakin. Eihän tiedetä miten ystävämme nyt ajattelivat asian ratkaista, vai tehdäänkö vain kosmeettisia parannuksia jäljitettävyyden ja todentamisen hidastamiseksi.
 
Periaatteessa matrix-juttu varsin yksinkertainen.
 
Salaustekniikathan on meille jo täysin tuttuja. Itsekin käytät niitä jatkuvasti erilaisissa pankki- ym. yhteyksissä. Käytännössä ne turvallisia, ts. operaattori tai kukaan muukaan ei pääse näkemään minkälaisia summia ja tilisiirtoja teet.
 
Näin pitääkin olla. Myös sinä haluat että näin on.
 
Seuraava tehtävä on vain löytää ensimmäinen kumppani jonka jälkeen verkko onkin valmis.
 
Idea on, että oma koneesi näkee vain lähimmän koneen sijainnin ja kaverin kavereista sillä on vain välillisä havaintoja. Siihen katkesi jäljitettävyys ja Kotilainen on kummissaan.
 
Syitä minkä tähden nämä eivät ole yleistyneet on kaksi, ei ollut tarvetta ja se, että hakemistopalvelun toteuttaminen tällä tekniikalla on hankalaa.
 
Nyt tuntuisi alkavan olla tarve.
 
Hakemistoasia on osin pelkästään toteutuskysymys ja osin kapasiteettikysmys. Hakemistopalvelun toteuttamista helpottaa se, että biisin nimi ei kasva, mutta linjanopeudet moninkertaistuvat aina muutaman kuukauden välein, eli sekin lienee nyt ainakin siedettävällä tavalla toteutettavissa.
 
Siinä vähän tekniikkaa, vassoguu.
 
Sitten puhtaaseen politiikaan: Minä tähden te olette aina askelen jäljessä?
Laittoman lähteen tunnistaa halvasta hinnasta. -Antti Kotilainen- / Tietokoneella musiikin kuuntelu on extraa. Kannattaa harkita tavallisen cd-soittimen hankkimista. -Tommi KyyrÄ-
Lux
27.11.2007 13:48:34
 
 
muista stimultaanilähetykset
Yhtäaikaisia stimulantteja kaikille? Kuulostaa tasa-arvoiselta.
 
Minkä alan yrittäjä keskustelun aloittaja oikeastaan on? Ei pitäisi uskoa kaikkea kuulemaansa propagandaa.
 
(tää putosi viimeistään kohdassa teosto ja elmu...)
vapaus veljeys vandalismi
Thomy
27.11.2007 17:50:51
Sopimaan? Vitsailetko?
 
Korporaattihan nimenomaan ei sovi yhtään mistään, se haluaa ainoastaan käräjöidä. Muista otsikon tapaus, muista nettiradiot, muista stimultaanilähetykset, muista... yksinkertaisesti mikä tahansa.
 
Jos se sopisikin joskus jotain jossain, niin ongelmaa ei olisikaan.

 
Jäykkis, haloo ? Pientä rajaa, please ! Kyllähän näillä musiikin ja muun luovan työn tekijöiden "korporaatioilla" - mm. Teosto, Gramex, Muusikkojen Liitto, Elvis ry, Suomen Säveltäjät, Musiikkikustantajat, ÄKT... ja pistetäänpä nyt samaan nippuun (kuten sulla tapana on) vaikkapa Kopiosto, Näyttelijäliitto, Taiteilijaseura, Grafia, Ornamo... - on aika pirun monta ilman lakitupaakin neuvoteltua sopimusta, ja tulee varmaan jatkossakin olemaan. Koita nyt välillä vähän niistää, jospa ne herneet vaikka irtoaisi sieltä sieraimista...
Marlowe
28.11.2007 05:08:30 (muokattu 28.11.2007 05:12:24)
Ennen kun tämä ketju saa ainakin omalta osalta jäädä, niin palataan vielä hetkeksi ajattelun sille tasolle joka näiden tekstien perustella tuntuu luonteenomaisimmalta ainakin muutamalle viimeksi äänessä olleelle.
 
Jos haluaa esiintyä jonkinlaisena muita päätä pitempänä ja jotenkin intellektuellina Internet-keskustelijana, niin kannattaisi vähän kiinnittää huomiota myös omiin teksteihinsä. Et ole niin ihmeellisiä ajatuksia tänne kirjoitellut sen enempää sisällöllisesti kuin kieliasullisestikaan, että voisit esiintyä noin ylemmyydentuntoisesti.
 
Kuten olen joskus ennenkin sanonut, niin tämän hetkisiin suunnitelmiin ei millään muotoa kuulu retostella henkilöllisyydelläni, mikä virka minulla mahdollisesti on tai miten valtavat saavutukset minulla on musiikin tai muun taiteen alueella
 
Ja mitä tuohon henkilökohtaisiin saavutuksiin ja asemaan tulee, niin pyydät kyllä meitä tutkimaan kriittisesti keskusteluun osallistuvien auktoriteettien teemoja ja motiiveja, mutta sinulla itselläsi ei ole miestä paljastaa, mikä on oma asemasi tässä sopassa. En jaksa uskoa sinun elättävän itseäsi ainakaan musiikiin tekemisellä, sen verran alentavia nuo kommenttisi ovat olleet.
 
Minusta oikein osuva nimitys siksikin, että kukaanhan ei henkilökohtaisesti pysty kuuna päivänä "kuluttamaan" paria teraa ämpäreitä ja rainoja, eli motiivin täytyy olla jokin muu.
 
Jos tosiaan uskot, että Piraattiliiton idiootit ovat todella "varmuuskopioimassa kulttuuria" joistakin pyyteettömistä syistä, niin olet vielä pahemmin pois kartalta kuin uskoinkaan.
 
Sitten puhtaaseen politiikaan: Minä tähden te olette aina askelen jäljessä?
 
Jospa avaat meille vähän sitä viisauden lipastasi ja tarjoat yhden käytännössä sovellettavan käytännön ratkaisumallin tai "tehtävälistan", joista tuossa edempänä puhuit, niin ehkä sitten mekin pääsemme sinun ja muiden "kulttuurin varmuuskopijoiden" tasolle!
 
Eli jatketaan kuten ennenkin, yritetään pitää "keskustelua" yllä ja voidaan ehkä pudotta jokin ideakin aina silloin tällöin.
 
Keskustelukulttuuriin kuuluu myös se, ettei väistellä liian hankalaksi käyviä kysymyksiä ja siirrytä sulavasti seuraavaan aiheeseen, mikäli ei osata vastata johonkin.
"Barry, Dick ja minä olemme tulleet siihen tulokseen, että vakavasti otettavalla ihmisellä täytyy olla... vähintään viisisataa levyä" (Nick Hornby: Uskollinen äänentoisto)
jäykkis
28.11.2007 11:29:49
Ja mitä tuohon henkilökohtaisiin saavutuksiin ja asemaan tulee, niin pyydät kyllä meitä tutkimaan kriittisesti keskusteluun osallistuvien auktoriteettien teemoja ja motiiveja, mutta sinulla itselläsi ei ole miestä paljastaa, mikä on oma asemasi tässä sopassa. En jaksa uskoa sinun elättävän itseäsi ainakaan musiikiin tekemisellä, sen verran alentavia nuo kommenttisi ovat olleet.
 
Tuota on yritetty ennenkin, mutta huonolla menestyksellä. Ei maksa vaivaa.
 
Puhut myös uskottavuudesta ja sen puutteesta, mutta samassa viestissäsi osoitat, että sitä löytyy hyvinkin ainakin omiksi tarpeiksi.
 
"Kulttuurin varmuuskopioija", johon nyt kovin hanakasti näytään tarttuvan, on heidän itsensä kieliposkessa lanseeraama vastanimitys piraatttiliiton pelleille, rosvoille, finninaamoille jne. mitä niitä nyt onkaan.
 
Kun nyt näköjään ensimmäisen kerran kuulette tämän, niin otatte sen aivan yhtä todesta kun allekirjoittaneen muutkin tekstit ja oletatte, että olen kirjannut asian sillä mielellä, että kysymys olisikin hyvästä ja kannatettavasta asiasta siksi, että kulttuuria tulee samalla varmuuskopioitua, pois maanjäristysten ja tulvien alta.
 
Kun väität että ei löydy uskottavuutta, niin osoita nyt ainakin itse se.
 
Mutta tämä tästä. Ollaan niin perskohtaisissa asioissa, että olisi varmasti syytä tsekata tuliko kaikki tarpeellinen sanottua tässä otsikossa.
 
Keskustelukulttuuriin kuuluu myös se, ettei väistellä liian hankalaksi käyviä kysymyksiä ja siirrytä sulavasti seuraavaan aiheeseen, mikäli ei osata vastata johonkin.
 
Ja mikähän se vastaamatta jäänyt kysymys on sitten on?
Laittoman lähteen tunnistaa halvasta hinnasta. -Antti Kotilainen- / Tietokoneella musiikin kuuntelu on extraa. Kannattaa harkita tavallisen cd-soittimen hankkimista. -Tommi KyyrÄ-
Marlowe
28.11.2007 14:54:30 (muokattu 28.11.2007 14:57:17)
Tuota on yritetty ennenkin, mutta huonolla menestyksellä. Ei maksa vaivaa.
 
Kuinka ollakaan!
 
Puhut myös uskottavuudesta ja sen puutteesta, mutta samassa viestissäsi osoitat, että sitä löytyy hyvinkin ainakin omiksi tarpeiksi.
 
En löytänyt sanaa "uskottavuus" mistään omasta viestistäni. Viitsitkö täsmentää, mihin kohtaan viittaat, niin jatketaan keskustelua sitten siitä.
 
"Kulttuurin varmuuskopioija", johon nyt kovin hanakasti näytään tarttuvan, on heidän itsensä kieliposkessa lanseeraama vastanimitys piraatttiliiton pelleille, rosvoille, finninaamoille jne. mitä niitä nyt onkaan.
 
Se on tosiaan kieli poskessa lanseerattu nimitys, koska sillä ei ole yhtään mitään tekemistä todellisuuuden kanssa. Kulttuurin varmuuskopiointia ei ole se, että jakaa netissä Iron Maidenia tai Rihannaa.
 
Kun väität että ei löydy uskottavuutta, niin osoita nyt ainakin itse se.
 
Kuten sanottu, en ole puhunut uskottavuudesta yhtään mitään - tai mihinkä kohtaan tekstissäni viittaat? Jos haluat tietää minun taustani ja motiivini, niin olen tässä keskustelussa mukana ihan kuluttajana ja musiikin ystävänä, enkä saa sen enempää rahaa Teoston suunnasta kuin miltään muultakaan taholta.
 
Ja mikähän se vastaamatta jäänyt kysymys on sitten on?
 
Jospa kertoisit meille vaikka ne kuuluisat detaljitason tehtävälistasi, jolla päästään käytännön päämääriin. Kirjoitit seuraavasti:
 
En välittänyt lähteä listaamaan detaljitason tehtävälistaa syystä, että päämäärään päästään monin eri tavoin, jotka toiset tekevät toiset turhiksi.
 
Näitä "monia tapoja" on yritetty sinulta kysyä, mutta annoit a) ensimmäiseksi vastaukseksesi pseudointellektuellilla konsulttikielellä kirjoitettuja päämääriä, mistä sinua huomautettiin, jolloin b) kiersit koko jutun kirjoittamalla seuraavasti:
 
Näin ollen ainakaan tämä "konsultti" ei suunnitellut tässä vaiheessa lähteä tuomaan pöytään minkäänlaisia tehtävälistoja. Vaikka hän sattuisi pudottamaan keskusteluun kuinka upean hopeanuolen tahansa, niin talonväki toimii omaksumansa roolin mukaan ja torppaa sen millä tahansa syyllä tai peräti olkinukella."
 
Eikö olekin niin, ettei sinulla ole mitään "detaljitason tehtävälistoja"?
"Barry, Dick ja minä olemme tulleet siihen tulokseen, että vakavasti otettavalla ihmisellä täytyy olla... vähintään viisisataa levyä" (Nick Hornby: Uskollinen äänentoisto)
rintapek
29.11.2007 01:38:04
 
 
Tuota, en osaa jargonia. Bullshittiä osaan, mutta en tässä nyt jaksa käydä kääntämään. Osaisiko joku sanoa muutamalla selkokielisellä lauseella, mistä tässä koko ketjusssa on kyse ?
One kind of music only - the good kind
Lux
29.11.2007 11:08:09
 
 
Osaisiko joku sanoa muutamalla selkokielisellä lauseella, mistä tässä koko ketjusssa on kyse ?
Ei juuri mistään sellaisesta mikä olisi käännettävissä selkokielelle. Mutta viihdyttävää tämä on, voittaa salkkarit mennen tullen.
vapaus veljeys vandalismi
jäykkis
29.11.2007 13:39:51
Näitä "monia tapoja" on yritetty sinulta kysyä, mutta annoit a) ensimmäiseksi vastaukseksesi pseudointellektuellilla konsulttikielellä kirjoitettuja päämääriä, mistä sinua huomautettiin, jolloin b) kiersit koko jutun kirjoittamalla seuraavasti:
 
Et käyttänytkään sanaa "uskottavuus", mutta tekstistäsi ja monien muiden teksteistä olen saanut sen käsityksen, että tässä olisi suurikin uskottavuusongelma ja nyt tuon varmuuskopiointi-termin kohdalla vaikutti että se otettiin vähän turhankin vakavasti.
 
Mutta asiaan, olisin odottanut, että käytät tilaisuuden hyväksesi, mutta ei. Toistat kysymyksen jonka osalta on useasti sanottu että "ei listoja". Itse olisin saattanut kysyä vaikkapa että "miksi ei" tms.
 
No, kukin tavallaan.
Laittoman lähteen tunnistaa halvasta hinnasta. -Antti Kotilainen- / Tietokoneella musiikin kuuntelu on extraa. Kannattaa harkita tavallisen cd-soittimen hankkimista. -Tommi KyyrÄ-
Les Fender
29.11.2007 14:01:23
Tuota, en osaa jargonia. Bullshittiä osaan, mutta en tässä nyt jaksa käydä kääntämään. Osaisiko joku sanoa muutamalla selkokielisellä lauseella, mistä tässä koko ketjusssa on kyse ?
 
On jaettu oikeutta Helsingin hovioikeudessa. Toisen osapuolen näkökanta voitti.
 
Myös käräjäoikeudessa on aiemmin käyty, sielläkin toisen osapuolen näkökanta oli enemmän oikeuden mieleen.
 
Näistä päätöksistä on sitten tehty kohtuullisen ööööh... pitkälle meneviä päätelmiä.
"Living is easy with eyes closed!"
Klezberg
29.11.2007 14:02:36
 
 
Tuota, en osaa jargonia. Bullshittiä osaan, mutta en tässä nyt jaksa käydä kääntämään. Osaisiko joku sanoa muutamalla selkokielisellä lauseella, mistä tässä koko ketjusssa on kyse ?
 
Yritetään.
 
Jäykkiksen mukaan tekijänoikeusjärjestöt ovat monopoleja, jotka eivät ole pysyneet kehityksen mukana, ja jotka eivät enää aja edes asiakkaidensa etuja. Jäykkis näkee myös, että luvaton kopiointi internetissä on mahdoton estää, ja esittää malleja joilla tekijöille kerättäisiin korvaus esim. mediaveron muodossa. Toisaalta jäykkiksen kannanotot ovat usein voimakkaan provosoivia ja herättävät ärtymystä muusikoiden ja tekijänoikeudenomistajien joukossa.
 
Valtaosa muista osallistujista näkee kuitenkin että tekijänoikeusjärjestöt ovat tehtävänsä tasalla. Nämä keskustelijat kokevat myös tulojensa olevan uhattuna ja että jäykkis toisinaan peräti suhtautuu halveksivasti heidän ammattiinsa. Osa näistä keskustelijoista tulkitsee myös että jäykkis kyseenalaistaa koko tekijänoikeuden, ja välillä keskustelu kääntyy piratismia vastaan moralisoivaksi.
MSN Musicin myymistä wma-tiedostoista tehty audio-cd on kopiosuojattu eikä toimi Pioneerin cd-soittimessa.
Sertzo S
29.11.2007 14:18:15 (muokattu 29.11.2007 14:18:44)
Yritetään.
 
Jäykkiksen mukaan tekijänoikeusjärjestöt ovat monopoleja, jotka eivät ole pysyneet kehityksen mukana, ja jotka eivät enää aja edes asiakkaidensa etuja. Jäykkis näkee myös, että luvaton kopiointi internetissä on mahdoton estää, ja esittää malleja joilla tekijöille kerättäisiin korvaus esim. mediaveron muodossa. Toisaalta jäykkiksen kannanotot ovat usein voimakkaan provosoivia ja herättävät ärtymystä muusikoiden ja tekijänoikeudenomistajien joukossa.
 
Valtaosa muista osallistujista näkee kuitenkin että tekijänoikeusjärjestöt ovat tehtävänsä tasalla. Nämä keskustelijat kokevat myös tulojensa olevan uhattuna ja että jäykkis toisinaan peräti suhtautuu halveksivasti heidän ammattiinsa. Osa näistä keskustelijoista tulkitsee myös että jäykkis kyseenalaistaa koko tekijänoikeuden, ja välillä keskustelu kääntyy piratismia vastaan moralisoivaksi.

 
Näin minäkin tuon käsitän, mutta en ole viitsinyt sekoittaa soppaan omia mausteitani. Teoston jäsenasiakas olen ja Gramexin asiakas myös.
M-Juhana
29.11.2007 14:57:21
 
 
Jäykkiksestä ei vaan ole koskaan ilmennyt mikä on motiivi tähän paahtamiseen. Ymmärrän kyllä, että ihmiset jotka saavat oman osansa tekijänoikeuskorvauksista niitä puolustaa.
 
Mä en tee muuta kuin ostelen levyjä ja maksan niiden mukana kaikki maksut, mitä lieneekin. Samoin kasetti yms. korvaukset. Mua ihan paskan vertaa kiinostaa paljonko maksan tekijänoikeuskorvauksia kaikessa.
Paskaa huumoria Pirkanmaalta vuodesta 1964.
Lux
29.11.2007 15:06:58
 
 
Nyt kun asia esitettiin selkokielisessä muodossa, tässä aukeni minunkin mielestäni pari kiinnostavaa aihetta:
 
Jäykkis näkee myös, että luvaton kopiointi internetissä on mahdoton estää,
 
Olen tässä samaa mieltä Jäykkiksen kanssa. Yhteydet nopeutuvat, tallennuskapasiteetit kasvavat ja miljoonia käyttäjiä on mahdoton valvoa. Tilanne on periaatteessa rinnastettavissa siihen, että kaikki helsinkiläiset päättäisivät yksissä tuumin marssia Stockmannin tavaratoon ja kerätä sieltä kaiken ilmaiseksi mukaansa. kenet poliisi voisi pidättää, kaikki helsinkiläisetkö?
 
Osa näistä keskustelijoista tulkitsee myös että jäykkis kyseenalaistaa koko tekijänoikeuden
 
On aikamoinen möhläys sekoittaa tekijänoikeudet ja piratismi keskenään. Tekijänoikeuskorvausten lisäksi piraattirosvo vie palkan myös äänitteen tekijältä, tuottajalta ja jakelijalta + monelta muulta. Ylipäätään on myös perin outoa kuvitella että tekijänoikeusjärjestöt olisivat musiikintekijöitä vastaan.
 
Niin, ja kyllä tuossa ensimmäisessä esimerkissä kaikki helsinkiläiset rikkoisivat lakia, en siis suinkaan ole puolustamassa nettipiratismia. Näen vain sen vastustamisen aika mahdottomana tehtävänä. Asennekasvatus on yksi ratkaisu, mutta vain pieni sellainen. Moniko on esimerkiksi valmis maksamaan tulitikuista, kun sellaisia saa ilmaiseksi baarista. Tuleeko jossain vaiheessa äänitallenteista tulitikkuja?
vapaus veljeys vandalismi
jäykkis
01.12.2007 21:58:30
Klezbergin kaltaisia viileitä analyytikkoja tämä keskustelu kaipaa. Tyyppejä joilla on kyky lukea rivit, rivien välit ja hetkittäin ymmärtää myös ajatukset niiden takana. Heillä olisi sillanrakentajan paikka änkyräreformistien ja vastaavien konservatiivien välillä.
 
Ehkä pieni tarkennus on paikallaan.
 
On toki olemassa joitain ammatteja joita en juuri arvosta, mutta musiikin tekeminen ja -esittäminen ei ole sellainen.
 
Sen sijaan monestakin ammatista kyllä löytyy ammatinharjoittajia joiden edesottamuksia en oikein osaa kovin korkealle noteerata. Se voi liittyä itse ammatin harjoittamiseen taikka muuhun siihen liittyvään toimintaan. Jälkimmäisen osalta musiikin tekeminen ja esittäminen on sellainen ammatti.
 
En pysty keksimään yhtäkään muuta ammattia jossa tuotteen hinta pakkoperitään kuluttajalta, kuin vero, ja kun hän sitten käyttää maksamaansa oikeutta, niin hänestä tehdään suurrikollinen, joka voidaan hetken mielijohteesta paiskata neljäksi vuodeksi vankilaan.
 
Jokainen joka vaikenemalla hyväksyy tilanteen on siihen aivan yhtä syyllinen kuin ne, jotka ovat sen omilla teoillaan mahdollistanut.
 
Siinä on motiivi ja syy.
Laittoman lähteen tunnistaa halvasta hinnasta. -Antti Kotilainen- / Tietokoneella musiikin kuuntelu on extraa. Kannattaa harkita tavallisen cd-soittimen hankkimista. -Tommi KyyrÄ-
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)